Играют
Fabiano Caruana (USA)
Maxime Vachier-Lagrave (Frankreich)
Leinier Dominguez Perez
Rainer Buhmann
Ruslan Ponomarjow
Liviu-Dieter Nisipeanu
Wladimir Kramnik (Russland)
Jewgeni Najer (Russland)

(9. bis 17. Juli 2016)


Оф.сайт www.sparkassen-chess-meeting.de/2016/

Максим неплохо Каруанчега черными перекатал в первом туре

Карлсена опять не пригласили?
Псовый турнирчик...

Карлсончег играет в Бильбао.

Бильбао только через 2 дня, он мог бы успеть 3 тура сыграть, и спокойно ехать.
Жаль начало игры и там и там почти в одно время, а то мог бы в Бильбао по интернету сыграть, Фишер же играл в Мемориале Капабланки по телефону, да и тут бы могли как-то утрясти с организаторами, перенести его партии на более позднее время...
И вообще могли бы сроки Бильбао сдвинуть, раз Карлсен не успевает приехать

BB wrote:
И так мог бы. И даже все туры обоих турниров одновременно. Сеансы одновременной игры по телеграфу еще Чигорин, кажется, давал

quantoforum.ru/sad/2091-magnus-vs-chak

Вау, Макс теперь суперэлита и восьмисотник. И даже вытеснил Гири из десятки лучших рейтингов ever

Но Крамника ему рано перекатывать в берлине...

Вздор. Для сеанса одновременной игры уровень соперников слишком высок. Мастера не проводят сеансы одновременной игры кмс-ам.


Чигорин давал сеанс десятку стейницов и пильсберей?
Да и какой нахрен Чигорин, что он вообще мог?

BB wrote: Чигорин для Магнуса, как Иоанн Предтеча

BB wrote:
А для двух партий в день, стало быть, не слишком
BB wrote:
Даже я могу провести сеанс одновременной игры всему составу обоих турниров сразу. И результат при этом покажу не хуже, чем если сыграю с ними в обычном турнире.

Нет конечно.
Да так частенько и организаторы турниров делают с целью экономии времени, особенно в опенах.
Потому что сегодня ты в одном турнире, а через пару дней тебе уже надо быть в другом, некогда рассусоливать.
Ну так Вы и не выиграете там в турнире ни у кого. А Карлсен выиграет. Турнир, но не сеанс.
Ненужное сравнение совершенно.

Так Карлсен лишится своего единственного преимущества - выносливости.

Уже не он будет перекатывать изможденных многочасовой борьбой соперников, а получится наоборот - его, изможденного, будут перекатывать

onedrey wrote: Ну во-первых, выносливость далеко не главный его козырь, а во-вторых чем это он будет измождён?
Всего-то 10-12 часов за доской, не больше его стандартной нагрузки...

Поно поучительно окучил Наера в ладейнике

BB wrote:
Не главный, а единственный
BB wrote:
Больше ровно в два раза

Не главный, и не единственный.
Главное конечно его природный талант, и колоссальная интуиция. Тем более, что тактик он хреновый, а чтобы получать капитальные знания - слишком ленив. Это не задрот типо Каруаны или Гельфанда.
О том и его тренер нам говорил...
Что больше в 2 раза?
12 часов за доской это далеко не много, даже отнюдь не максимум, тем более для Карлсена.
Да он в блицок может сутки напролёт гонять почище любого Накамурки и потом за покер сесть. И это нормально.

Даже профи мирового уровня могут пробухать и проблядствовать пол ночи, потом резаться в карты до 8 утра, и при этом выдавать игру на уровне. Вспомните того же Корчного, Таля, Холмова, Штейна и многих-многих других...
12 часов умственной работы - много? Бля, да это просто смешно.

BB wrote: Шахматы - умственная работа? Это просто смешно

как-то неожиданно услышать такое с вашей стороны, ув. Владимирович

Вообще это много обсуждалось в разных темах
quantoforum.ru/chesslife/591-opros-chto-takoe-shakhmaty-3
quantoforum.ru/chesslife/279-shakhmaty-i...ualnyj-stimulyator-1
quantoforum.ru/biology/29-genetika-i-sport-shakhmaty-intellekt

Представьте, ув.Хайдук, что Вам нужно перемножать в уме 10-значные числа 12 часов подряд.
Вы очень устанете, но можно ли назвать это умственной работой... Не более, чем чтение советских газет за завтраком

Умственной работой можно назвать не сам процесс игры, а сопутствующую деятельность, связанную с анализом информации - тренерскую, написание книг...
Раньше гросс еще хоть обязан был анализировать сам хотя бы дебют. Сейчас и этого нет.
На первое место выходит выносливость счетная. Вот Карлсончег и Чемпион.

я согласен, конечно, что шахматный счёт это очень специфическое и ограниченное (всё-таки умственное?) упражнение, но может интуиция и чутьё рылом Карлсончега в оценке им перспектив позиций всё-таки не менее важны, чем дальний и точный счёт? в конце концов кто из игроков за всю историю шахмат может похвастаться лучшим/"не счётным" пониманием (умственным?) игры?

Ну вот давайте логически...
Обычно умственная деятельность с возрастом не особенно страдает
Профессор после 60и остается профессором, учитель учителем, инженер инженером и т.д.
Понятно, что уже все не так, но в профессиональном плане они еще могут
Опыт компенсирует замедление работы мозга.

Шахматист же, даже элитный уже после 40 идет вниз. К 60 остаются единицы.
Т.е. скорость счета играет критическую роль для профессионального статуса.

Интуиция опять же компенсирует счет.
И сказывается больше в рапиде и блице.
Не случайно старые мастера часто настаивают на уменьшении контроля. Им там проще противостоять молодежи.
В классике уже не выдерживают утомления.
Можно ли назвать эту компоненту, интуицию, которая играет роль тогда, когда надо меньше думать, умственной работой.
Я не уверен.

Опять же, шахматисты делятся на интуитивных и логических.
Интуитивные дольше остаются в строю в среднем.
Логические валятся и уходят из топа раньше.
Примеры - Андрей Соколов (3 игрок мира когда-то), Каспаров (вовремя смылся, ибо понял)...
Интуитивные - Карпов, Смыслов....

Хо-хо, а Максим уже на третьем месте в рейтинге.

Крамник зарыбил два черных цвета на старте, дальше по плану должна быть игра на победу.

Vladimirovich wrote: Действительно смешно - усомниться что игра в шахматы это умственная деятельность.
Видимо для Владимировича она физическая, надо ведь затратить усилия на передвижение фигур бгг

Боже, какая феерическая чушь.
В мемориз

BB wrote:
Я написал - обычно. Я ж не виноват, что Вы необычный...

Умственная деятельность с возрастом страдает всегда. По многим компонентам - ухудшение памяти, сокращение энергии, появление слабоумия и т.п.
Это просто закон природы.
И даже великий Магнус в 75 лет будет играть не так сильно как сейчас, и наберёт на каком то Мемориале Крамника в лучшем случае 2 очка из 9.
Потому что он не киборг

BB wrote: Что значит "страдает"? Возраст изменяет ее, несомненно. Падает энергия, мотивация, да. Лень. Память это индивидуально.
Слабоумие - болезнь трезвенников
Это даже евреи говорят
www.evrey.com/sitep/medical/arkhiv.php3?menu=285

Да, человек более не в состоянии быстро решить какие-либо задачи, которые он мог бы решить в молодости за 5 мин (условно).
Но он сможет это сделать в принципе, если будет мотивация.
И наоборот, с возрастом человек приобретает опыт, который помогает ему решить за 5 мин задачи, на которые он потратил бы недели раньше.
( Я не имею ввиду по задачами какие-то математические, а вообще любые задачи, требующие умственных усилий, т.е те, которые он не решал ранее )
Смещаются акценты, но в целом уровень поддерживается достаточно долго.

Шахматы же тут некое исключение. Класс его не пропить.
А с другой стороны, результаты падают гораздо задолго до пенсии.
Очевидно, умственная активность для успешной игры не главное. Решают другие факторы.

Изменяет в худшую сторону.
Индивидуально, но с возрастом всё равно она слабеет. Не усиливается.

Если уж о вредных привычках говорить - то это болезнь пьянчужек.
Но мы сейчас вроде о возрастных изменениях?
Пффф... Ну какой-нибудь условный Тайманов и сейчас способен найти сильнейший ход "в принципе".
Но его надо находить не "в принципе", а здесь и сейчас, под тиканье часов, на флажке, из минуты в минуту, из часа в час.
И его умственные возможности (90 летний старик) с этим не справятся в большом количестве случаев.
Именно умственная. Или по-Вашему тут важно жать 200 раз в 2 подхода? Может бегать 20 километров?
Мы вроде не о футболе говорим, где мозги не нужны.