 |
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99881
- Thank you received: 1818
-
Karma: 101
-
|
Играют
Fabiano Caruana (USA)
Maxime Vachier-Lagrave (Frankreich)
Leinier Dominguez Perez
Rainer Buhmann
Ruslan Ponomarjow
Liviu-Dieter Nisipeanu
Wladimir Kramnik (Russland)
Jewgeni Najer (Russland)
(9. bis 17. Juli 2016)
Оф.сайт www.sparkassen-chess-meeting.de/2016/
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99881
- Thank you received: 1818
-
Karma: 101
-
|
Максим неплохо Каруанчега черными перекатал в первом туре
|
|
-
BB
-
-
OFFLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 28649
- Thank you received: 203
-
Karma: 5
-
|
Карлсена опять не пригласили? 
Псовый турнирчик...
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99881
- Thank you received: 1818
-
Karma: 101
-
|
Карлсончег играет в Бильбао.
|
|
-
BB
-
-
OFFLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 28649
- Thank you received: 203
-
Karma: 5
-
|
Бильбао только через 2 дня, он мог бы успеть 3 тура сыграть, и спокойно ехать.
Жаль начало игры и там и там почти в одно время, а то мог бы в Бильбао по интернету сыграть, Фишер же играл в Мемориале Капабланки по телефону, да и тут бы могли как-то утрясти с организаторами, перенести его партии на более позднее время...
И вообще могли бы сроки Бильбао сдвинуть, раз Карлсен не успевает приехать
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
|
-
onedrey
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 32248
- Thank you received: 1240
-
Karma: -51
-
|
BB wrote:
Жаль начало игры и там и там почти в одно время, а то мог бы в Бильбао по интернету сыграть, Фишер же играл в Мемориале Капабланки по телефону
И так мог бы. И даже все туры обоих турниров одновременно. Сеансы одновременной игры по телеграфу еще Чигорин, кажется, давал
|
Слава Украине! Смерть фашистским оккупантам!
|
-
onedrey
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 32248
- Thank you received: 1240
-
Karma: -51
-
|
Вау, Макс теперь суперэлита и восьмисотник. И даже вытеснил Гири из десятки лучших рейтингов ever
|
Слава Украине! Смерть фашистским оккупантам!
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99881
- Thank you received: 1818
-
Karma: 101
-
|
Но Крамника ему рано перекатывать в берлине...
|
|
-
BB
-
-
OFFLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 28649
- Thank you received: 203
-
Karma: 5
-
|
И даже все туры обоих турниров одновременно. Вздор. Для сеанса одновременной игры уровень соперников слишком высок. Мастера не проводят сеансы одновременной игры кмс-ам.
Сеансы одновременной игры по телеграфу еще Чигорин, кажется, давал Чигорин давал сеанс десятку стейницов и пильсберей?
Да и какой нахрен Чигорин, что он вообще мог?
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 10 Июль 2016 16:50 by BB.
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99881
- Thank you received: 1818
-
Karma: 101
-
|
BB wrote:
Да и какой нахрен Чигорин, что он вообще мог? Чигорин для Магнуса, как Иоанн Предтеча
|
|
-
onedrey
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 32248
- Thank you received: 1240
-
Karma: -51
-
|
BB wrote:
Для сеанса одновременной игры уровень соперников слишком высок.
А для двух партий в день, стало быть, не слишком
BB wrote:
Мастера не проводят сеансы одновременной игры кмс-ам.
Даже я могу провести сеанс одновременной игры всему составу обоих турниров сразу. И результат при этом покажу не хуже, чем если сыграю с ними в обычном турнире.
|
Слава Украине! Смерть фашистским оккупантам!
|
-
BB
-
-
OFFLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 28649
- Thank you received: 203
-
Karma: 5
-
|
А для двух партий в день, стало быть, не слишком Нет конечно.
Да так частенько и организаторы турниров делают с целью экономии времени, особенно в опенах.
Потому что сегодня ты в одном турнире, а через пару дней тебе уже надо быть в другом, некогда рассусоливать.
Даже я могу провести сеанс одновременной игры всему составу обоих турниров сразу. И результат при этом покажу не хуже, чем если сыграю с ними в обычном турнире. Ну так Вы и не выиграете там в турнире ни у кого. А Карлсен выиграет. Турнир, но не сеанс.
Ненужное сравнение совершенно.
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
|
-
onedrey
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 32248
- Thank you received: 1240
-
Karma: -51
-
|
Так Карлсен лишится своего единственного преимущества - выносливости.
Уже не он будет перекатывать изможденных многочасовой борьбой соперников, а получится наоборот - его, изможденного, будут перекатывать
|
Слава Украине! Смерть фашистским оккупантам!
|
-
BB
-
-
OFFLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 28649
- Thank you received: 203
-
Karma: 5
-
|
onedrey wrote:
Так Карлсен лишится своего единственного преимущества - выносливости.
Уже не он будет перекатывать изможденных многочасовой борьбой соперников, а получится наоборот - его, изможденного, будут перекатывать Ну во-первых, выносливость далеко не главный его козырь, а во-вторых чем это он будет измождён?
Всего-то 10-12 часов за доской, не больше его стандартной нагрузки...
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99881
- Thank you received: 1818
-
Karma: 101
-
|
Поно поучительно окучил Наера в ладейнике
|
|
-
onedrey
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 32248
- Thank you received: 1240
-
Karma: -51
-
|
BB wrote:
Ну во-первых, выносливость далеко не главный его козырь
Не главный, а единственный
BB wrote:
Всего-то 10-12 часов за доской, не больше его стандартной нагрузки...
Больше ровно в два раза
|
Слава Украине! Смерть фашистским оккупантам!
|
-
BB
-
-
OFFLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 28649
- Thank you received: 203
-
Karma: 5
-
|
Не главный, а единственный  Не главный, и не единственный.
Главное конечно его природный талант, и колоссальная интуиция. Тем более, что тактик он хреновый, а чтобы получать капитальные знания - слишком ленив. Это не задрот типо Каруаны или Гельфанда.
О том и его тренер нам говорил...
Больше ровно в два раза Что больше в 2 раза?
12 часов за доской это далеко не много, даже отнюдь не максимум, тем более для Карлсена.
Да он в блицок может сутки напролёт гонять почище любого Накамурки и потом за покер сесть. И это нормально.
Даже профи мирового уровня могут пробухать и проблядствовать пол ночи, потом резаться в карты до 8 утра, и при этом выдавать игру на уровне. Вспомните того же Корчного, Таля, Холмова, Штейна и многих-многих других...
12 часов умственной работы - много? Бля, да это просто смешно.
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 10 Июль 2016 21:31 by BB.
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99881
- Thank you received: 1818
-
Karma: 101
-
|
BB wrote:
12 часов умственной работы - много? Бля, да это просто смешно. Шахматы - умственная работа? Это просто смешно
|
|
-
Хайдук
-
-
OFFLINE
-
Наместник
-
- Posts: 47173
- Thank you received: 125
-
Karma: 23
-
|
как-то неожиданно услышать такое с вашей стороны, ув. Владимирович
|
|
-
Хайдук
-
-
OFFLINE
-
Наместник
-
- Posts: 47173
- Thank you received: 125
-
Karma: 23
-
|
я согласен, конечно, что шахматный счёт это очень специфическое и ограниченное (всё-таки умственное?) упражнение, но может интуиция и чутьё рылом Карлсончега в оценке им перспектив позиций всё-таки не менее важны, чем дальний и точный счёт? в конце концов кто из игроков за всю историю шахмат может похвастаться лучшим/"не счётным" пониманием (умственным?) игры?
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99881
- Thank you received: 1818
-
Karma: 101
-
|
Ну вот давайте логически...
Обычно умственная деятельность с возрастом не особенно страдает 
Профессор после 60и остается профессором, учитель учителем, инженер инженером и т.д.
Понятно, что уже все не так, но в профессиональном плане они еще могут
Опыт компенсирует замедление работы мозга.
Шахматист же, даже элитный уже после 40 идет вниз. К 60 остаются единицы.
Т.е. скорость счета играет критическую роль для профессионального статуса.
Интуиция опять же компенсирует счет.
И сказывается больше в рапиде и блице.
Не случайно старые мастера часто настаивают на уменьшении контроля. Им там проще противостоять молодежи.
В классике уже не выдерживают утомления.
Можно ли назвать эту компоненту, интуицию, которая играет роль тогда, когда надо меньше думать, умственной работой.
Я не уверен.
Опять же, шахматисты делятся на интуитивных и логических.
Интуитивные дольше остаются в строю в среднем.
Логические валятся и уходят из топа раньше.
Примеры - Андрей Соколов (3 игрок мира когда-то), Каспаров (вовремя смылся, ибо понял)...
Интуитивные - Карпов, Смыслов....
|
|
-
onedrey
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 32248
- Thank you received: 1240
-
Karma: -51
-
|
Хо-хо, а Максим уже на третьем месте в рейтинге.
Крамник зарыбил два черных цвета на старте, дальше по плану должна быть игра на победу.
|
Слава Украине! Смерть фашистским оккупантам!
|
-
BB
-
-
OFFLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 28649
- Thank you received: 203
-
Karma: 5
-
|
Vladimirovich wrote:
BB wrote:
12 часов умственной работы - много? Бля, да это просто смешно. Шахматы - умственная работа? Это просто смешно  Действительно смешно - усомниться что игра в шахматы это умственная деятельность.
Видимо для Владимировича она физическая, надо ведь затратить усилия на передвижение фигур бгг
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 11 Июль 2016 11:22 by BB.
|
-
BB
-
-
OFFLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 28649
- Thank you received: 203
-
Karma: 5
-
|
Обычно умственная деятельность с возрастом не особенно страдает  Боже, какая феерическая чушь.
В мемориз
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99881
- Thank you received: 1818
-
Karma: 101
-
|
BB wrote:
Обычно умственная деятельность с возрастом не особенно страдает  Боже, какая феерическая чушь.
В мемориз 
Я написал - обычно. Я ж не виноват, что Вы необычный...
|
|
-
BB
-
-
OFFLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 28649
- Thank you received: 203
-
Karma: 5
-
|
Умственная деятельность с возрастом страдает всегда. По многим компонентам - ухудшение памяти, сокращение энергии, появление слабоумия и т.п.
Это просто закон природы.
И даже великий Магнус в 75 лет будет играть не так сильно как сейчас, и наберёт на каком то Мемориале Крамника в лучшем случае 2 очка из 9.
Потому что он не киборг
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99881
- Thank you received: 1818
-
Karma: 101
-
|
BB wrote:
Умственная деятельность с возрастом страдает всегда. По многим компонентам - ухудшение памяти, сокращение энергии, появление слабоумия и т.п.
Это просто закон природы. Что значит "страдает"? Возраст изменяет ее, несомненно. Падает энергия, мотивация, да. Лень. Память это индивидуально.
Слабоумие - болезнь трезвенников 
Это даже евреи говорят
www.evrey.com/sitep/medical/arkhiv.php3?menu=285
Да, человек более не в состоянии быстро решить какие-либо задачи, которые он мог бы решить в молодости за 5 мин (условно).
Но он сможет это сделать в принципе, если будет мотивация.
И наоборот, с возрастом человек приобретает опыт, который помогает ему решить за 5 мин задачи, на которые он потратил бы недели раньше.
( Я не имею ввиду по задачами какие-то математические, а вообще любые задачи, требующие умственных усилий, т.е те, которые он не решал ранее )
Смещаются акценты, но в целом уровень поддерживается достаточно долго.
Шахматы же тут некое исключение. Класс его не пропить.
А с другой стороны, результаты падают гораздо задолго до пенсии.
Очевидно, умственная активность для успешной игры не главное. Решают другие факторы.
|
|
-
BB
-
-
OFFLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 28649
- Thank you received: 203
-
Karma: 5
-
|
Что значит "страдает"? Возраст изменяет ее, несомненно. Изменяет в худшую сторону.
Память это индивидуально. Индивидуально, но с возрастом всё равно она слабеет. Не усиливается.
Слабоумие - болезнь трезвенников Если уж о вредных привычках говорить - то это болезнь пьянчужек.
Но мы сейчас вроде о возрастных изменениях?
Да, человек более не в состоянии быстро решить какие-либо задачи, которые он мог бы решить в молодости за 5 мин (условно).
Но он сможет это сделать в принципе, если будет мотивация. Пффф... Ну какой-нибудь условный Тайманов и сейчас способен найти сильнейший ход "в принципе".
Но его надо находить не "в принципе", а здесь и сейчас, под тиканье часов, на флажке, из минуты в минуту, из часа в час.
И его умственные возможности (90 летний старик) с этим не справятся в большом количестве случаев.
Очевидно, умственная активность для успешной игры не главное. Решают другие факторы. Именно умственная. Или по-Вашему тут важно жать 200 раз в 2 подхода? Может бегать 20 километров?
Мы вроде не о футболе говорим, где мозги не нужны.
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
|
|
|
 |