Ключевое слово
01 | 11 | 2020
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 30 Апр 2020 08:44 #1381

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 24897
  • Thank you received: 167
  • Karma: 5
Да, следил народ. Но это была стагнация.

Ну да, лучше со всякими шортами играть...
Это прогресс :rofl:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 30 Апр 2020 09:00 #1382

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 88086
  • Thank you received: 1381
  • Karma: 78
BB wrote:
Да, следил народ. Но это была стагнация.

Ну да, лучше со всякими шортами играть...
Это прогресс :rofl:

Ну во-первых, это был интересный Матч.... Вы вероятно были слишком молоды, чтобы оценить :)
А во-вторых, Карпов потом гораздее взбодрился и мы увидели Линарес-1994

Ситуация, когда второму игроку мира гарантирован статус Претендента, по рейтингу ли или интригами в виде допуска в Суперфинал, приводит к стагнации игры
Любителям двигать косточки на счетах это канешна пофиг, но не пофиг тем, кому интересна сама игра :figa:
Каждому - своё.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 30 Апр 2020 09:07 #1383

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 24897
  • Thank you received: 167
  • Karma: 5
Ну во-первых, это был интересный Матч....

А вот факты говорят обратное.
Матч Каспаров-Карпов 1990 +4-3
Матч Каспаров-Шорт 1993 +6-1

Шорт это всего лишь человек один раз выигравший у Карпова.
Так сказать, мини-Эйве...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 30 Апр 2020 09:10 #1384

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 88086
  • Thank you received: 1381
  • Karma: 78
BB wrote:
А вот факты говорят обратное.
Матч Каспаров-Карпов 1990 +4-3
Матч Каспаров-Шорт 1993 +6-1

ДыкVladimirovich wrote:
Любителям двигать косточки на счетах это канешна пофи
Каждому - своё.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 30 Апр 2020 09:16 #1385

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27683
  • Thank you received: 201
  • Karma: 6
Vladimirovich wrote:
Ни на чем не основанная инсинуация
Прям таки ни на чем? :)

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 30 Апр 2020 09:20 #1386

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27683
  • Thank you received: 201
  • Karma: 6
Vladimirovich wrote:
Любителям двигать косточки на счетах это канешна пофиг, но не пофиг тем, кому интересна сама игра
Да уж, матч Капаров Шорт оказывается был интересней матча Каспаров Карпов! Куда уж нам чайникам до истинных шахматных эстетов. Но ничего эстеты могут теперь бесконечно долго наслаждаться безупречной игрой альфазеро.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 30 Апр 2020 09:49 #1387

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 88086
  • Thank you received: 1381
  • Karma: 78
PP wrote:
Да уж, матч Капаров Шорт оказывается был интересней матча Каспаров Карпов! Куда уж нам чайникам до истинных шахматных эстетов. Но ничего эстеты могут теперь бесконечно долго наслаждаться безупречной игрой альфазеро.
Во-первых, так говорил и Каспаров :)
Он канешна не авторитет ни разу, но Матч и вправду был интересен. Я смотрел.
Интереснее или нет, это пусть уже каждый сам решает.
Каждому - своё.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 30 Апр 2020 09:50 #1388

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 24897
  • Thank you received: 167
  • Karma: 5
Ну Каспарову то конечно интереснее играть с Шортом чем с Карповым.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 30 Апр 2020 09:57 #1389

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 88086
  • Thank you received: 1381
  • Karma: 78
Просто для иллюстрации
Гарек чудом уполз.
Ну счетоводам это явно неинтересно, но все-таки...

Nigel Short vs Garry Kasparov
London ENG, rd 8, Sep-23
Sicilian Defense: Najdorf Variation (B90) · 1/2-1/2

Каждому - своё.
Last Edit: 30 Апр 2020 10:00 by Vladimirovich.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 30 Апр 2020 10:20 #1390

  • saluki
  • saluki's Avatar
Великий и Ужасный Гарри Кимыч. Гиена Вы вот и все. Ик.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 30 Апр 2020 10:24 #1391

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 88086
  • Thank you received: 1381
  • Karma: 78
chess-news.ru/node/27028
Бареев о поединках на первенство мира: "Я думал, что скучнее матча Карлсена с Карякиным ничего быть не может. Но всё познаётся в сравнении: матч Карлсен - Каруана превзошёл предыдущий. Может быть, ещё выяснится, что тот матч тоже был интересным..."
Каждому - своё.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 30 Апр 2020 11:36 #1392

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 4266
  • Thank you received: 191
  • Karma: 42
Владимирович - адекватный человек. Какое ему дело до того, Карлсен ли победит Каруану или Каруана Карлсена? Кто они ему, эти Каруана с Карлсеном? По-настоящему этот вопрос - кто кого из них победит, должен интересовать только их самих. Владимировичу действительно интересно только то, что происходит на доске в той или иной партии - привнесение диких фанатских страстей в шахматы глубоко чуждо ему по духу именно в силу его адекватности. :popcorn:
Last Edit: 30 Апр 2020 11:36 by .Pirron..

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 30 Апр 2020 12:08 #1393

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 24897
  • Thank you received: 167
  • Karma: 5
Бареев о поединках на первенство мира: "Я думал, что скучнее матча Карлсена с Карякиным ничего быть не может. Но всё познаётся в сравнении: матч Карлсен - Каруана превзошёл предыдущий. Может быть, ещё выяснится, что тот матч тоже был интересным..."

А с хозяином своим Бареев посоветовался?
С тем самым, который нескучный...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 30 Апр 2020 13:09 #1394

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 88086
  • Thank you received: 1381
  • Karma: 78
....Чем он живет! А для чего в итоге?
Из-за Гекубы!
Что он Гекубе? Что ему Гекуба?
А он рыдает....
Каждому - своё.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 30 Апр 2020 13:59 #1395

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 25913
  • Thank you received: 433
  • Karma: 24
PP wrote:
Конечно разбираются, было бы странно если бы болельщики не понимали что происходит на поле доске.
Напротив, было бы очень странно, если бы они понимали, когда речь о шахматах, что происходит на доске.
Отличие футбола от шахмат как раз в том, футбол понимают все, а играют единицы, а в шахматах всё строго наоборот.
Именно изучая трансляции как раз и пытаются одноглазые поднять своё понимание и/или развлечься.
А кто зевнул последним это как раз imho не очень интересно.
Last Edit: 30 Апр 2020 14:00 by Ruslan73.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 30 Апр 2020 15:59 #1396

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27683
  • Thank you received: 201
  • Karma: 6
Vladimirovich wrote:
Бареев о поединках на первенство мира:
А почему нас должно волновать интересен ли матч Барееву или нет? Как я уже писал интересы массовой аудитории и профи не совпадают. Профи могут идти лесом ну или пусть оплачивают банкет.
Last Edit: 30 Апр 2020 16:27 by PP.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 30 Апр 2020 16:02 #1397

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27683
  • Thank you received: 201
  • Karma: 6
Ruslan73 wrote:
Напротив, было бы очень странно, если бы они понимали, когда речь о шахматах, что происходит на доске.
Да ладно, а комментатор с движком на что?

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 30 Апр 2020 17:20 #1398

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 25913
  • Thank you received: 433
  • Karma: 24
Для утешения самолюбия зрителей, что они хотя бы грубые ошибки видят. Совсем ничего не понимать было бы невыносимо грустно.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 30 Апр 2020 18:03 #1399

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27683
  • Thank you received: 201
  • Karma: 6
Ruslan73 wrote:
Для утешения самолюбия зрителей, что они хотя бы грубые ошибки видят.
Грубые и не грубые ошибки видит движок. Зрителю достаточно видеть его оценку и оценку комментатора, чтобы следить за борьбой.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 30 Апр 2020 18:05 #1400

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 88086
  • Thank you received: 1381
  • Karma: 78
PP wrote:
Грубые и не грубые ошибки видит движок. Зрителю достаточно видеть его оценку и оценку комментатора, чтобы следить за борьбой.
Угу. Это как Озерова слушать по радио :)
Гол? Х*й! Штанга!!! (с)
Каждому - своё.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 30 Апр 2020 19:03 #1401

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27683
  • Thank you received: 201
  • Karma: 6
Vladimirovich wrote:
Угу. Это как Озерова слушать по радио
Если отобрать движок, то и у гросса от понимания останется одна лишь его иллюзия. Поэтому силиконовый костыль тут как раз очень полезен.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 30 Апр 2020 19:09 #1402

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42137
  • Thank you received: 95
  • Karma: 23
PP wrote:
интересы массовой аудитории и профи не совпадают.
сомневаюсь в массовости аудитории, но всем должно быть интересно что будет на доске, хотя не знаю как некая доска может быть интересной... :dontknow:

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 30 Апр 2020 19:21 #1403

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27683
  • Thank you received: 201
  • Karma: 6
Хайдук wrote:
сомневаюсь в массовости аудитории
Ну на ютюбе можно просто увидеть число просмотров ну и во время стрима размер аудитории известен.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 30 Апр 2020 19:59 #1404

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 25913
  • Thank you received: 433
  • Karma: 24
PP wrote:
Грубые и не грубые ошибки видит движок
Движок молодец, да. Грубые тактические он видит. Грубые позиционные подскажет комментатор.
Зрителю достаточно видеть его оценку и оценку комментатора, чтобы следить за борьбой.
Думаю, что каждому свое. Какому-то движок и комментарии может и мешают (если зритель за 2750), какому-то оценка вообще ничего не говорит, он не в курсе что такое это за цифирьки прыгают, кому-то нужны пояснения комментатора, а кому-то и их недостаточно, потому на том уровне что убеленный сединами заслуженный комментатор успевает неспешно соображать в онлайне и разжевывать для начинающих, он и сам видит.

Всех их объединяет одно - им особо не интересно, какая цифирька на табло возникнет в итоге. Им интересно содержание партии. :beer:
За цифирькой можно просто таблицу посмотреть на chessresults или на сайте турнира.
Last Edit: 30 Апр 2020 20:21 by Ruslan73.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 30 Апр 2020 20:14 #1405

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 25913
  • Thank you received: 433
  • Karma: 24
PP wrote:
не грубые ошибки видит движок
Негрубые движок видит не всегда. Например если швейцарка, много параллельных партий и выставлен режим 15 или даже 5 секунд на ход, то он порой лажает так что и кмсу заметно. Но если комментатор одну партию только смотрит или это какой-то матч то да негрубые ошибки движок тоже видит. Тогда даже видит и ошибки на глубине 12-15 полуходов которые в общем-то отчасти уже не являются ошибками, так как человек такое очень в редких случаях может увидеть.
Last Edit: 30 Апр 2020 20:24 by Ruslan73.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 30 Апр 2020 20:18 #1406

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42137
  • Thank you received: 95
  • Karma: 23
скольким болельщикам интересно что случится дальше (ибо гроссы сильнее болельщиков и последние не могут быть уверены в себе)? думаю, что относительно не многим :blush:
Last Edit: 30 Апр 2020 20:20 by Хайдук.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 30 Апр 2020 20:27 #1407

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 25913
  • Thank you received: 433
  • Karma: 24
PP wrote:
Если отобрать движок, то и у гросса от понимания останется одна лишь его иллюзия
Для подобных заявлений надо imho быть или гроссом или очень близко к тому. Насколько понимаю это не Ваш случай.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 30 Апр 2020 20:29 #1408

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27683
  • Thank you received: 201
  • Karma: 6
Ruslan73 wrote:
Негрубые движок видит не всегда.
Ну это не мешает же следить за борьбой в партии? Потом в обзоре можно посмотреть более качественный анализ если интересно.

Хайдук wrote:
скольким болельщикам интересно что случится дальше
Болельщикам интересно сможет ли Карякин обыграть Карлсена в данной партии или нет. Чтобы болельщику было интересно пялиться на доску, в ТВ или Ютюб сажают комментатора типа Шипова, ну или на крайний случай высвечивают на табло оценку компа. Болельщик видит, что у Карякина +3, он начинает волноваться. Начинает кричать, на пару с Шиповым, шайбу, шайбу! А потом Карякин упускает вес перевес одним ходом и болельщики хватаются за голову. В результате все довольны. Единственное становится очевидным, что классический формат устарел и надо укорачивать контроль. Например давать ровно час на партию.
Last Edit: 30 Апр 2020 20:56 by Хайдук.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 30 Апр 2020 20:59 #1409

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42137
  • Thank you received: 95
  • Karma: 23
вывод: Шипов топорный поцреот, зря кончал теорфизику на МГУ... :tired:

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 30 Апр 2020 21:11 #1410

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 25913
  • Thank you received: 433
  • Karma: 24
PP wrote:
Ну это не мешает же следить за борьбой в партии?
Так цель смотреть, наслаждаться и понимать, что происходит, или цель "следить и чтобы не мешали". Второе imho больше на агентов ЦРУ, наблюдающих за террористами похоже.
PP wrote:
Потом в обзоре можно посмотреть более качественный анализ если интересно
Да скорее всего не будет ни в каком обзоре качественного анализа. Он либо в журнале либо в информаторе либо в книжке будет. В обзорах все очень поверхностно обычно.
Last Edit: 30 Апр 2020 21:57 by Ruslan73.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум