Ключевое слово
10 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: World Cup 2013 Тромсе

World Cup 2013 Тромсе 29 Авг 2013 07:59 #631

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
PP wrote:
Ничего плохого в этом не будет
По своему были бы интересны и матчи Джоковича с Надалем
Важно просто, чтобы шахматные турниры как и теннисные проводились по строго формальным спортивным принципам, а не менялись от года в год. Что если ФИДЕ хочет дать wildcard Крамнику (или кому-либо еще), то соответствующий товарищ должен начинать не с финала...

World Cup 2013 Тромсе 29 Авг 2013 08:01 #632

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Иа wrote:
о, свежая концепция
О, тромбонисты подтягиваются :)
Естественно, чем выше ставки, тем серьезнее борьба

World Cup 2013 Тромсе 29 Авг 2013 08:04 #633

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
ну да
Корнет, кларнет, барабан, Alexander...

World Cup 2013 Тромсе 29 Авг 2013 08:04 #634

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Alexander wrote:
Вот когда он будет чемпионатом мира, с теми же призами, вот тогда и будет аналог.

Это все для бедных. Тот чемпионат тоже никто не воспринимал, как чемпионат. А титул, который на нем разыгрывается, как чемпионский. Чемпион ФИДЕ - да, чемпион мира - нет. Важный и почетный титул, как и нынешний Кубок мира, но не более того. Просто сменили вывеску у того же самого соревнования. Оно от этого менее значимым не стало, как и более значимым не было.
Alexander wrote:
с теми же призами

Не получается нагуглить тогдашние призы чемпионата-2000. Победитель чемпионата мира ФИДЕ 2004 получил 80.000 долларов, победитель отборочного в Дортмунде - 160.000, а победитель нынешнего Кубка получит 96.000 долларов. Такие дела.
Last Edit: 29 Авг 2013 08:17 by onedrey.

World Cup 2013 Тромсе 29 Авг 2013 08:07 #635

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 wrote:
Не обнаружил ничего особо интересного в партии. Стандартный накат, зевок фигуры на 25 -м ходу. В чем радость, смотреть как гроссы ошибаются как шахмотизды третьего разряда?
Разумееется, зевок по минуте - все понятно. Но интересны мгновенные реакции. Лаграв, не думая, начал строить конструкцию Qh4, Bh6, Ng5, а Сюгиров очень спокойно снял пешку е2

World Cup 2013 Тромсе 29 Авг 2013 08:08 #636

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Иа wrote:
Корнет, кларнет, барабан, Alexander.
Не ожидал :lol: БравО :apploud:
Last Edit: 29 Авг 2013 08:14 by Alexander.

World Cup 2013 Тромсе 29 Авг 2013 08:13 #637

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
onedrey wrote:
Это все для бедных.
Почему для бедных, для матчевого. В тех чемпионатах (когда других не было) он один раз вылетел в четверть-финале :)
На памаять помню, что Кирсан говорил о 3-х лимонах призового фонда для чемпионата мира 2001 в Москве

World Cup 2013 Тромсе 29 Авг 2013 08:27 #638

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Я там чуть ошибся с призовыми, исправил. 80.000 - это было после выплаты 20% ФИДЕ, сейчас это 96.000. Призовой фонд в 2004 был 1.5 миллиона, а сейчас 1.6 миллиона

Да, в 2000 призовой фонд был 3 миллиона, нагуглил.
Last Edit: 29 Авг 2013 08:28 by onedrey.

World Cup 2013 Тромсе 29 Авг 2013 08:39 #639

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Доллар еще к тому же немного не тот, что был в 2000 ;)

World Cup 2013 Тромсе 29 Авг 2013 08:41 #640

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Ну, ок. Если бы на нынешнем Кубке призовые были в 5 раз больше, Крамнику не могло бы и присниться дойти до финала :hihihi:

World Cup 2013 Тромсе 29 Авг 2013 08:45 #641

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
А то. Практика дает немного оснований для столь безудержного оптимизма, как Крамник в финале отбора :)

World Cup 2013 Тромсе 29 Авг 2013 08:46 #642

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Да при виде таких призовых его бы еще зимбабвиец в первом туре завалил :hobo:

World Cup 2013 Тромсе 29 Авг 2013 08:52 #643

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
Alexander wrote:
Разумееется, зевок по минуте - все понятно. Но интересны мгновенные реакции. Лаграв, не думая, начал строить конструкцию Qh4, Bh6, Ng5, а Сюгиров очень спокойно снял пешку е2
Ну это уже видимо все на рефлексах. Если на коня f6 напасть нечем можно жрать все что подвернется. Накат стандартный, возможен во многих дебютах в сицилии в атаке Гран При например.
Last Edit: 29 Авг 2013 08:56 by Ruslan73.

World Cup 2013 Тромсе 29 Авг 2013 09:16 #644

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
Alexander wrote:
А то. Практика дает немного оснований для столь безудержного оптимизма, как Крамник в финале отбора :)
Должен вас расстроить, дорогой товарищ. Финал отбора сейчас это турнир претендентов 2014. Крамник в него попал уже до этого Кубка и остался бы в нем вне зависимости от результатов игры в Кубке. Дойдя до финала Борисыч еще раз подтвердил правомерность своего включения в турнир претендентов. :dontknow:
Last Edit: 29 Авг 2013 09:18 by Ruslan73.

World Cup 2013 Тромсе 29 Авг 2013 09:19 #645

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 wrote:
Если на коня f6 напасть нечем можно жрать все что подвернется.
Вот именно, он и снял нападалку на коня f6. Иначе, возможно, увел бы Re8 и Bh8.
Именно рефлексы в стандартных ситуациях любопытны

World Cup 2013 Тромсе 29 Авг 2013 09:20 #646

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 wrote:
Крамник в него попал уже до этого Кубка
Вот в чем разница с теннисом. Увы, далеко не в пользу шахмат

World Cup 2013 Тромсе 29 Авг 2013 09:42 #647

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Alexander wrote:
Вот в чем разница с теннисом. Увы, далеко не в пользу шахмат

Отчего же не в пользу? Для шахмат органичны сложные многоходовые и многофакторные схемы достижения цели, допускающие разные сложные сценарии. Для теннисистского ума надо что-нибудь простое и однозначное, попал мячиком в сетку - проиграл, выиграл - прошел дальше. Теннисисту шахматные схемы должны казаться вычурными и усложненными, потому что их трудно в мозг поместить. Но нам-то грех на это жаловаться, нам только за радость пораскинуть мозгами ;)

World Cup 2013 Тромсе 29 Авг 2013 09:42 #648

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Вообще-то Тромсё для подавляющего большинства участников единственная возможность попасть на ЧМ, где будут разыгрываться большие бабки - раз уж по каким-то загадочным причинам игнорируются не финансовые, а спортивные амбиции шахматистов.

Т.е., ради оных больших бабок, в Тромсё необходимо играть в полную силу.

World Cup 2013 Тромсе 29 Авг 2013 09:59 #649

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Я думаю, матчевый перестал бы себя уважать, если бы его попадание в финал ЧМ зависело от таких факторов, как какой-то отбор :lol:

World Cup 2013 Тромсе 29 Авг 2013 10:04 #650

  • youns forever!!
  • youns forever!!'s Avatar
Иа wrote:
Вообще-то Тромсё для подавляющего большинства участников единственная возможность попасть на ЧМ, где будут разыгрываться большие бабки - раз уж по каким-то загадочным причинам игнорируются не финансовые, а спортивные амбиции шахматистов.

Т.е., ради оных больших бабок, в Тромсё необходимо играть в полную силу.
При этом Борисычу эти бабки доставались и так. В отличие от подавляющего большинства участников. То есть в финансовом смысле он был менее мотивирован, чем почти все остальные.

World Cup 2013 Тромсе 29 Авг 2013 10:17 #651

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Крамник прошел отбор и по рейтингу. Рейтинг считался с августа 2012 по июль 2013. В августе 2012 Крамник опережал Раджабова всего на 9 пунктов, а Карякина - на 12.

Если крамникофобы считают, что это не отбор, и что Крамнику гарантирован был проход по рейтингу, и ему место в следующем турнире претендентов подарили, то они тем самым не принижают, а неоправданно возвеличивают Крамника, демонстрируя уверенность в его уровне и стабильности. Получается, ни он не мог упасть даже на 10 пунктов, ни конкуренты не могли столько наверстать.
Last Edit: 29 Авг 2013 10:18 by onedrey.

World Cup 2013 Тромсе 29 Авг 2013 10:38 #652

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Alexander wrote:
pirron wrote:
Ну, судите сами - не прошло и месяца с тех пор, как Александер переживал за Широва - мол, каково ему было, финалисту нокаута
Не финалисту нокаута, а финалисту нокаут-чемпионата мира. Но если вы говорите о нокауте, то матчевый уже побывал в финале - как раз там, где и продул Широву.
В общем посмотрим, по плечу ли матчевому финалы сначала просто нокаутов :hihihi:
Во как! Все равно не угодил! :) Этот нокаут отличается от того тем, что называется Кубком мира, а не чемпионатом мира по версии знатока инопланетян, так что Крамнику в нем играть на порядок легче, а Широву - на порядок тяжелей. Объективный анализ ценителей шахмат и строгого мышления крепчает день ото дня. :)
Last Edit: 29 Авг 2013 10:49 by pirron.

World Cup 2013 Тромсе 29 Авг 2013 11:04 #653

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
Alexander wrote:
Вот именно, он и снял нападалку на коня f6.
Согласен, совместил приятное с полезным. :beer:

World Cup 2013 Тромсе 29 Авг 2013 11:12 #654

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Alexander wrote:
Я думаю, матчевый перестал бы себя уважать, если бы его попадание в финал ЧМ зависело от таких факторов, как какой-то отбор :lol:

сомневаюсь, что Каспаров так уж перестал себя уважать, но по сути да - особого желания не было

World Cup 2013 Тромсе 29 Авг 2013 11:15 #655

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Что же должен сделать Крамник, чтобы убедить своих почитателей в своей хотя бы минимальной дееспособности? Ни победы в матчах с Каспаровым и Топаловым, ни победы в суперах их не убедили - ведь в нокауте он может дойти разве что до четвертьфинала. Бедняга Крамник дошел до финала, но нокаут оказался какой-то не такой.И отобраться по спортивному принципу он по-прежнему не может - вот и в Лондоне он позорно поделил первое место с Карлсеном,не отстал, как истинный чемпион, очка на два-три, а уступил, как плюшевый лох, по доп. показателям,да и сейчас пролез в претенденты на халяву.Что же еще остается этому бедолаге? Онедри, у вас есть какие-то предложения? Надо как-то спасать Борисыча от заслуженного позора.
Last Edit: 29 Авг 2013 11:19 by pirron.
The following user(s) said Thank You: Иа, evgeny

World Cup 2013 Тромсе 29 Авг 2013 11:28 #656

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
pirron wrote:
Онедри, у вас есть какие-то предложения? Надо как-то спасать Борисыча от заслуженного позора.

Думаю, даже если он выиграет сеанс одновременной игры у первой десятки мира, это его не спасет. Он безнадежен.

World Cup 2013 Тромсе 29 Авг 2013 12:13 #657

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
pirron wrote:
Что же должен сделать Крамник, чтобы убедить своих почитателей в своей хотя бы минимальной дееспособности?
Более точно наверное не "почитателей" а "порицателей". :beer:

World Cup 2013 Тромсе 29 Авг 2013 15:29 #658

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
PP wrote:
Плоды системы. Карякин чрезмерно загружен.
Из ближайшего, я в субботу даю сеанс на Красной площади, в воскресенье играю в чемпионате Москвы по блицу, и потом начинаю подготовку к Суперфиналу чемпионата России (Гран-при в Париже пропускаю, ввиду чрезмерной загруженности)."

Там было кстати еще и по теме.
Карякин wrote:
"Трудно передать словами, насколько я рад попаданию в претенденты!
Низкий поклон Владимиру Борисовичу;)!!
У меня уже не было моральных сил смотреть тай-брейк и я просто пошел гулять, но звонки друзей не заставили долго ждать;) В связи с моими последними неубедительными результатами, это попадание рассматриваю как некий аванс и огромный стимул для дальнейшей работы! Спасибо всем, кто меня поддерживал, я постараюсь сделать все от меня зависящее, чтобы к претендентским выйти на пик своей формы. Забавно, что я отобрался во многом из-за Норвегии, но не Тромсе, а потому что "вовремя" выиграл Ставангер;).

World Cup 2013 Тромсе 29 Авг 2013 21:05 #659

  • youns forever!!
  • youns forever!!'s Avatar
Теперь Карякин точно выиграет титул Чемпиона Мира. Чибурданидзе когда-то попала в межзональный только потому, что некая Люба Щербина оказалась мужуком. Сборную Дании на футбольном Евро-92 ещё вспомнить можно.

World Cup 2013 Тромсе 30 Авг 2013 11:44 #660

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
pirron wrote:
Что же должен сделать Крамник, чтобы убедить своих почитателей в своей хотя бы минимальной дееспособности?

Заметим, что Крамник даже стиль игры подправил. :)
Он теперь гораздо активнее.

А каков теперь полный список участников?
Last Edit: 30 Авг 2013 11:45 by marignon.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум