Иа написал(а):Поищу, но помню, что стал его так называть после одного из его интервью, где он сам себя так и назвал, противостовляя матчевые успехи турнирным.

У Крамника мог быть и ещё один коварный план - если бы Гельфанд обыграл Ананда, то Борюсик как давний володин кореш вышел бы из ФИДЕ, став классическим чемпионом, сыграл бы с Крамником в парке матч, продул бы его, и Крамник вновь бы обрёл сверхстатус

Отредактировано BB (2012-06-11 23:27:10)

Все правильно, назвать Крамника просто чемпионом трудно, поэтому приходится применять уменьшительные обороты: матчевый, классический...

onedrey написал(а):Сделаем небольшой экскурс в историю вопроса.

Vladimirovich написал(а):onedrey написал(а):onedrey написал(а):Действительно следует признать, что фанаты сразу после окончания партии вынесли свою черно-белую оценку. Понимания у Карлсена нет, играет хуже мастера, опасности не видел ибо понимания нет совсем. Уже четвертый день Гудини разбирается в позиции, а ув. уандрей все никак не признает, что наехал на понимание и неверную оценку позиции Карлсена не по делу. Другое дело, что человек уже несколько раз ошибся уже в дебюте. Значит или не в форме, или готовится к партиям плохо.

Отредактировано PP (2012-06-12 00:42:25)

Alexander написал(а):А Вы попробуйте Ничего невозможного нет. Человек хозяин своей судьбы

Заратустра не велит

PP написал(а):Абсолютно по делу, и это доказывается в два счета.
Карлсен пошел Nf4, т. к. не видел хода Nd5
Если бы он ход Nd5 увидел, его оценка хода Nf4 кардинально бы изменилась. И он ни за что не стал бы его делать. Считать, что он все равно бы пошел Nf4, в расчете на то, что Крамник не найдет Nd5 - значит, держать его как раз за идиота, каковым я его не считаю.
Т.к. его оценка, если бы он нашел возражение Nd5, улучшилась бы и скорректировалась, то его оценка, когда он этого хода не нашел, была недостаточно хороша. Следовательно, выбор хода Nf4 основывается на неверной оценке позиции. В случае более точной оценки выбор был бы иным.

onedrey написал(а):Значит в конце концов все определяется счётом, поскольку оценки на авось с птичьего полёта у всех более-менее одинаковые

onedrey написал(а):Недоказуемо.

onedrey написал(а):Скорее всего изменилась бы, но кардинально ли? Ведь изучение Nd5 тоже показывает, что там ничего конкретного за черных нет. Оценка позиции, как неясной и сложной с большим числом возможностей ошибиться за обе стороны, такой и осталась. Карлсен так и сказал, что пошел на позицию хоть она и была очень рискованной, тоесть риск осознавал. Альтернатива была сразу остаться без пешки и дать возможность Крамнику без всякого риска возить ту позицию еще пару часов.

Хайдук написал(а):Зависит от типа позиции. В той партии все счетом и наличием времени и определилось.

PP написал(а):ну а что тут такого? раз таковых чемпионов нет, то зачем им отбор?

PP написал(а):И агрессивно-ернической стилистикой, и логикой почему-то о-очень напоминает опусы про демократов и честные СМИ
PP, мож ну его? мож про что-нибудь позитивное, где эмоции не мешаются?

Иа написал(а):От сравнений Капабланки с Крамником хочется и не такое...

Иа написал(а):Но в отличие от, тут нет проблем с обоснованием. Крамника воткнули в Казанский турнир без всякого отбора. Блатниками там были Крамник, Топалов (как продувший матч Ананду), Камский (как продувший Топалову!?), Грищук и Мамедьяров. Отбор прошли Гельфанд, Аронян и Раджабов. Тоесть кричать из кустов о необходимости отбора конечно еще куда ни шло, но потом самому без всякого отбора учавствовать в турнире претендентов совсем как то не смотрится.

Alexander
PP
BB
народ, может имеет смысл в подпись всем забить все претензии к чемпионам и вернуться у теме?
к Капабланке, Крамнику, Эйве заодно (Эйве например тоже проиграл матч Капе но пошел играть с Алехиным).

PP написал(а):Магнус лично
www.arcticsec.no/index.php?button=blog&main_image=35
Т.е Магнус считает, что была бы трабла. Это значит могло быть больно
Конечно, если Вы будете утверждать, что Магнус врет, придется развести руками.

PP написал(а):Магнус кстати тоже был бы блатником, если бы согласился.
Поэтому его отказ тем более уместен.

Я болел за Гельфанда и Раджабова в Казани совсем по другим причинам, но тут подметил ещё и то обстоятельство что они действительно прошли отбор, и заслужили свои места в Казани (пусть этот отбор и стал посмешищем шахмат, но иного всё равно не было)

Отредактировано BB (2012-06-12 09:56:35)

Ruslan73 написал(а):Читаем Эдвардса:
Отредактировано BB (2012-06-12 09:46:38)

Vladimirovich написал(а):Нет. Буду утверждать, что выбирая из двух зол он мог бы опять сделать тот же выбор. Помимо объективной оценки он ведь еще оценивает время у соперника, сложность, количество вариантов, наличие форсированных вариантов, итд.

PP написал(а):Крамник отобрался по рейтингу. По блату был только Мамедьяров
Мог бы оказаться среди четвертьфиналистов как вице-чемпион мира - такая привилегия раньше тоже была и никто особо не возмущался (разве что перед матчем Карпов-Соколов, но там Карпова сразу допустили в суперфинал, а не в 1/4). Но ФИДЕ решила так, как решила

PP написал(а):Хм. А откуда должен или не должен кричать Крамник? Как он должен излагать свою позицию?

PP написал(а):Крамник хочет бороться за звание чемпиона мира. И он может это делать только по правилам, устанавливаемым Илюмжиновым. Вот если бы Крамник был президентом ФИДЕ, то тогда я бы полностью согласился в Вашими претензиями.
Если Крамнику не нравится нынешняя система, то из этого не следует, что он обязан ее бойкотировать и лишать себя возможности бороться за звание чемпиона
Ровно так же можно упрекать Свешникова за то, что тот продолжает играть в шахматы, зная, что его партии будут бесплатно опубликовывать. По-моему, к беспринципности это не имеет никакого отношения

Иа написал(а):И всегда имел такое сильное желание, даже после проигрыша в отборе

Ruslan73 написал(а):Эйве как раз был джентельменом, как и Капа...

Alexander написал(а):Совершенно верно
Как и 99% остальных шахматистов

Отредактировано Иа (2012-06-12 12:45:33)

Alexander написал(а):Ну на джентльмена Эйве конечно не тянет - тоже довольно мерзкий был тип, а Алехина он , ИМХО банально списал со счетов, ибо в период между матчами Алехин по-прежнему был не в форме, показывал значительно худшие чем Эйве турнирные результаты, да и личные встречи между матчами были +2-1=1 в пользу Эйве.
Всё это создало у голландца уверенность в лёгкой победе, что как мы знаем было огромной ошибкой, ибо Алехин как раз бросил пить и стал восстанавливаться.

А у Крамника же в 2001-2002 гг. относительно Каспарова и сомнений быть не могло - Гарик после матча бил его и в личных встречах, и постоянно опережал в турнирах, словом надо быть либо идиотом либо порядочным человеком, чтобы дать реванш Каспарову.
Крамник конечно не был ни тем ни другим.

Отредактировано BB (2012-06-12 12:56:03)

Иа написал(а):Это не отбор.
Не такого отбора - по рейтингу.
Это халявная привилегия, выданная ФИДЕ.

BB написал(а):есть такой отбор - по рейтингу

BB написал(а):займите на халяву 3-4-е место в рейтинге и удержите его пару лет - тогда обсудим

Иа написал(а):Совершенно верно, но почти никому не удавалось еще и поучаствовать в дальнейшей игре после проигрыша
Джентельмены Капабланка и Эйве нервно курят в сторонке

Иа написал(а):нет такого отбора

Иа написал(а):займите сами

BB написал(а):Не согласен, дать матч-реванш по меркам нынешних сильно желающих - событие невозможное

BB написал(а):

BB написал(а):Он всегда отказывал по принципиальным соображениям, даже не всегда успев как следует просушить штаны, по мнению PP