Мемориал Таля - 2012 Москва
11 Июнь 2012 16:17 #601
Alexander написал(а):
Это очень странно, ресурс g5 даже я вижу сразу...
Ну, там же недостаточно видеть сам ход. Наверняка он его видел, но, видимо, недостаточно внимательно посмотрел. То же самое, что с ходом Nd5
BB написал(а):
Ага.
1-2 места в блицтурнире супротив могучего 9-го места Крамника.
Я, вроде, не про блиц говорил.
BB написал(а):
А в классику Карлсен в прошлогоднем мемориале Таля вообще стартовал 7 ничьими подряд, что не помешало ему выиграть турнир.
Речь о качестве игры, а не о счете на табло. Игра совершенно никакая, во всех трех партиях. Может, и разыграется, не могу знать. Я говорил о том, что он пока показывает
Мемориал Таля - 2012 Москва
11 Июнь 2012 16:22 #603
Alexander написал(а):
Или все-таки здраво оценил свои шансы?
Здраво оценил. Матчевый чемпион явно не понимал позицию и вскоре бы полыл. Но у него хватило здравого смысла не соваться в осложнения и он правильно сделал, что зафиксировал ничью, пока такая возможность еще была.
Мемориал Таля - 2012 Москва
11 Июнь 2012 16:25 #605
onedrey написал(а):
Я, вроде, не про блиц говорил.
А это тоже показатель.
onedrey написал(а):
Речь о качестве игры, а не о счете на табло. Игра совершенно никакая, во всех трех партиях. Может, и разыграется, не могу знать. Я говорил о том, что он пока показывает
В его игре чувствуется растренированность.
Всё-таки 4 месяца без игровой практики не проходят бесследно.
После блицтурнира Магнус сказал, что рад был немного размяться. т.к. давно не играл.
Не факт, что он вообще в этом промежутке занимался шахматами.
Мемориал Таля - 2012 Москва
11 Июнь 2012 16:26 #606
PP написал(а):
Здраво оценил.
Он вообще человек здравомыслящий, этого не отнять. Избегать по принципиальным соображениям матча с Каспаровым и с Анандом. Чтобы те к нему отбирались...
Мемориал Таля - 2012 Москва
11 Июнь 2012 16:38 #608
BB написал(а):
В его игре чувствуется растренированность.
Всё-таки 4 месяца без игровой практики не проходят бесследно.
После блицтурнира Магнус сказал, что рад был немного размяться. т.к. давно не играл.
Так а Крамник в этом году вообще нигде, кроме тренировочного матча с Ароняном, не играл.
Мемориал Таля - 2012 Москва
11 Июнь 2012 17:56 #612
Alexander написал(а):
Избегать по принципиальным соображениям матча с Каспаровым и с Анандом. Чтобы те к нему отбирались...
Ну он же понимал, чем эти матчи для него закончатся. Чай не идиот. А в кустах отсидеться оно спокойнее. Да, весь шахматный мир видит, как ты трусливо увиливаешь от матча с сильнейшими претендентами, но наплевать. Как пел Карабас Барабас Считайте меня подлым. Да! Я готов на подлости ...
Мемориал Таля - 2012 Москва
11 Июнь 2012 18:02 #613
onedrey написал(а):
Ну, там же недостаточно видеть сам ход. Наверняка он его видел, но, видимо, недостаточно внимательно посмотрел.
Обратим внимание, что матчевый чемпион имел возможность пойти g5. Но видимо от страха ему так парализовало мозг, что он даже не понял, что там все ходы выигрывают и черные не рискуют проиграть.
Мемориал Таля - 2012 Москва
11 Июнь 2012 18:10 #615
PP написал(а):
Обратим внимание, что матчевый чемпион имел возможность пойти g5. Но видимо от страха ему так парализовало мозг, что он даже не понял, что там все ходы выигрывают и черные не рискуют проиграть.
Если нравится подобный тип аргументации, то Карлсен так обделался, когда увидел, что по-идиотски зевнул пешку, - что в панике уже не мог рассуждать здраво, вот и выбрал тупое Nf4
Мемориал Таля - 2012 Москва
11 Июнь 2012 18:19 #617
onedrey написал(а):
Если нравится подобный тип аргументации
Аргументация взята непосредственно у Вас. В очевидно легко выигрываемой позиции матчевый чемпион пошел на повторение ходов и ничью. Выходит он идиот. Все что требуется, это признать наконец, что Ваша оценка позиции была неверной и закончить обсуждение той партии. Кстати насчет того, что игра Магнуса оставляет желать я с Вами полностью согласен.
Мемориал Таля - 2012 Москва
11 Июнь 2012 18:33 #619
PP написал(а):
Аргументация взята непосредственно у Вас. В очевидно легко выигрываемой позиции матчевый чемпион пошел на повторение ходов и ничью. Выходит он идиот.
Где я говорил про очевидно, легко и про идиота. Вы разговаривали с голосами в своей голове, а думали, что со мной?
Я говорил, что Крамник тоже не разобрался в позиции. Как и Карлсен. Из чего вовсе не следует, что кто-то из них идиот. У фанатиков, очевидно, существует только два возможных состояния - гениальное понимание, всего и всегда, либо полное непонимание и идиотизм. Если им говоришь, что Карлсен никакого исключительного понимания не демонстрирует, они начинают выть: Ну конечно! Карлсен, по-вашему, ничего в шахматах не понимает! Если говоришь, что Крамник за доской в чем-то не разобрался - они кричат, что я его идиотом назвал.
Зевнул пешку в один ход - это, значит, не идиот. А не сориентировался в тяжелейших осложнениях - это идиот
Мемориал Таля - 2012 Москва
11 Июнь 2012 18:35 #620
PP написал(а):
Ну он же понимал, чем эти матчи для него закончатся. Чай не идиот. А в кустах отсидеться оно спокойнее. Да, весь шахматный мир видит, как ты трусливо увиливаешь от матча с сильнейшими претендентами, но наплевать
Ну зачем же свою фобию приписывать всему шахматному миру?
посмотрите, к примеру, как оный шахматный мир оценивал высказывания Вашего единомышленника Эдвардса. Сколько сторонников и сколько противников kasparovchess.crestbook.com/threads/1549/
посмотрел некоторые интервью Крамника перед матчем с Топаловым, но высказывания о том, что он себя считает именно матчевым чемпионом не обнаружил
в частности
Еще раз подчеркну: считаю, что именно я – настоящий чемпион мира по шахматам. Я завоевал это звание в борьбе с XIII чемпионом мира Гарри Каспаровым, а потом подтвердил его в поединке с Петером Леко. Мое звание легитимное, это признала даже FIDE в Пражских соглашениях. Если кто-то, например Топалов, считает, что он сильнее, пусть обыграет меня в матчевой встрече
конечно, что-то где-то мог упустить, но все-таки хотелось бы ссылку
А то ведь мало того, что Вы Крамника постоянно матчевым чемпионом называете, так еще за Вами бездумно повторяют
Есть только на-а-амного более позднее интервью, которое касалось турнира в Мексике,
которое, не спорю, вполне можно интерпретировать как считаю себя матчевым чемпионом
Да, на бумаге Ананд вроде бы чемпион. Но, с моей точки зрения, значимость титула чемпиона мира, завоеванного в матче и в турнире, все-таки разная. Для меня большее значение имеет будущий матч на первенство мира с Анандом. И если я его проиграю, то могу быть абсолютно уверенным, что потерял титул. Сейчас у меня такого ощущения нет. Будем считать, что я просто одолжил корону Ананду на время.
Но и в этом случае получается что Крамник в 2000-2007 гг чемпион нормальный, а матчевый всего лишь на протяжении года, с 2007 по 2008. И называть Крамника (по его словам) матчевым чемпионом вне связи с этим периодом есть проявление крайней необъективности и предвзятости
Мемориал Таля - 2012 Москва
11 Июнь 2012 18:50 #623
Иа написал(а):
Ну зачем же свою фобию приписывать всему шахматному миру?
посмотрите, к примеру, как оный шахматный мир оценивал высказывания Вашего единомышленника Эдвардса. Сколько сторонников и сколько противников
Интересно посмотреть также соотношение на болгарских шахматных форумах.
Тот факт, что Крамника ненавидят столько российских шахматистов говорит само за себя - значит заслужил.
Хотя вопли его фанатов тоже сыграли тут свою роль - если не их бесконечное восхваление Крамника, может быть отторжение было бы меньшим.
Мемориал Таля - 2012 Москва
11 Июнь 2012 19:00 #627
Ух ты, как же здорово вспомнить старину Эдвардса:
Миф 3. Крамник лучше всех понимает эндшпиль
Матч с Топаловым опровергает этот миф. Крамник переигран в эндшпилях в 1-й и 8-й партиях. Никаких проблем в эндшпилях Топалову Крамник в этом матче создать не сумел. А Топалов Крамнику - сумел.
Причина возникновения мифа - желание болельщиков В.Крамника найти какую-то уникальность, ну, хоть какую-то гениальную черту в игре своего кумира.
За отсутствием ярко выраженных таковых в дело вступает болельщицкая фантазия.
А я главное думаю, чего это они на карлсеновское понимание так накинулись- так ведь они его для Крамника застолбили
Мемориал Таля - 2012 Москва
11 Июнь 2012 19:07 #629
onedrey написал(а):
У фанатиков, очевидно, существует только два возможных состояния - гениальное понимание, всего и всегда, либо полное непонимание и идиотизм. Если им говоришь, что Карлсен никакого исключительного понимания не демонстрирует, они начинают выть: Ну конечно! Карлсен, по-вашему, ничего в шахматах не понимает! Если говоришь, что Крамник за доской в чем-то не разобрался - они кричат, что я его идиотом назвал.
Зевнул пешку в один ход - это, значит, не идиот. А не сориентировался в тяжелейших осложнениях - это идиот
Мемориал Таля - 2012 Москва
11 Июнь 2012 19:16 #630
Alexander написал(а):
Крамник, кажется, так за свою жизнь и не прошел ни один серьезный отбор
Продул все отборы, но как раз поэтому ему очень хотелось, чтобы повезло другим. Непонятно только почему он не отказался от игры в Казани куда его приткнули по блату. А, ну да, отбираться ведь должны другие. Матчевым чемпионам отбор необязателен.