Ключевое слово
17 | 11 | 2025
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen.

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen. 18 Нояб 2013 04:50 #361

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
тогда остальным кирдык, одна надежда на компа как лучшего счётчика :woohoo:

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen. 18 Нояб 2013 04:55 #362

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Хайдук wrote:
тогда остальным кирдык, одна надежда на компа как лучшего счётчика
Как то у вас все это печально звучит. Разве это плохо если обладателем титула станет сильнейший шахматист планеты, как это часто случалось в старые добрые времена?

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen. 18 Нояб 2013 05:04 #363

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
я не прочь, стараюсь только понять почему Карлсен наилучший: наверное потому, что сочетание у него интуитивной оценки со счётом самое продвинутое пока, максимизирует результат по сравнению с другими смертными. Ждём-с, чтобы Карлсен сразился с компом, может не самым передовым :popcorn:
Last Edit: 18 Нояб 2013 05:06 by Хайдук.

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen. 18 Нояб 2013 06:11 #364

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 114161
  • Thank you received: 2487
  • Karma: 117
Хайдук wrote:
Vladimirovich wrote:
Ход 60.b4 ни в коем случае нельзя считать естественным. Ибо это гонки, а тут нет места общим соображениям.
Ананд счел, что не успевает и побежал стопить пешку черную из общих соображений.
но как-будто у него было куча времени, можно было внимательно посчитать, если знаешь, что общие соображения не канают :dumb:
Вот Вишик и не смог.
Каждому - своё.

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen. 18 Нояб 2013 07:02 #365

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Шестая партия выглядит сплавной.
Такой шахматист как Ананд подобных ошибок не должен делать.

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen. 18 Нояб 2013 07:04 #366

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 114161
  • Thank you received: 2487
  • Karma: 117
PP wrote:
Безусловно. Магнус универсал
Безусловно нет.
Каждому - своё.

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen. 18 Нояб 2013 07:09 #367

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 114161
  • Thank you received: 2487
  • Karma: 117
Grannit wrote:
Вот у Шипова рейт выше чем у Владимировича и Владимирович регулярно ему проигрыват, значит рейтинг что-то да значит. :idea:
Это разница не в рейтинге, а классе. Поработайте дома с учебниками. Научитесь отличать.
Каждому - своё.

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen. 18 Нояб 2013 07:25 #368

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Vladimirovich wrote:
PP wrote:
Безусловно. Магнус универсал
Безусловно нет.
скорее да-с, а то не смог бы подняться так высоко. Зубрить дебюты не стоит, хоть и в принципе поддаются исчерпывающему исследованию. Если ты хороший счётчик, то сможешь управиться со сложными миттельшпилями, тем более с эндшпилями. Если и интуиция не плохая, то получаем некоего Магнуса :clapping:

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen. 18 Нояб 2013 08:50 #369

  • Grannit
  • Grannit's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Sic volo, sic jubeo, stet pro ratione voluntas
  • Posts: 1742
  • Thank you received: 9
  • Karma: -5
Vladimirovich wrote:
Grannit wrote:
Вот у Шипова рейт выше чем у Владимировича и Владимирович регулярно ему проигрыват, значит рейтинг что-то да значит. :idea:
Это разница не в рейтинге, а классе. Поработайте дома с учебниками. Научитесь отличать.
Какие учебники? по классу? не слышал о таких.
Это разница не в рейтинге, а классе.
Класс Карлсена может быть выше нынешнего Ананда. Ещё шесть партий. посмотрим как дальше сыграют.

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen. 18 Нояб 2013 09:25 #370

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 9
Причина неудач Ананда - в том, что я зря принял ничью у ув. Александра. Сразу все наперекосяк пошло. Надо было его мучить по-карлсеновски :)

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen. 18 Нояб 2013 09:45 #371

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Я вам не Глейзеров, и не Ананд. Шансов не было :)

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen. 18 Нояб 2013 09:46 #372

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 9
Alexander wrote:
Я вам не Глейзеров, и не Ананд. Шансов не было
Если б я думал, что были, я б и не согласился)

Но тянуть резину мог бы еще долго. До конца матча уж точно :)
Last Edit: 18 Нояб 2013 09:47 by onedrey.

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen. 18 Нояб 2013 09:47 #373

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Хайдук wrote:
как/почему сужают?
Мне кажется, если уж Ананд сунулся играть с Карлсеном, должен быть морально готовым стоять. Пусть даже без возможности делать активные ходы

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen. 18 Нояб 2013 09:53 #374

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
evgeny wrote:
Вы хотите, чтобы комментатор оценил позицию лучше Ананда, Карлсена и компьютерных шахматных программ?
Конечно, ибо комментатор - гроссмейстер с компьютером - сильнее на порядок любого Карлсена, и его оценка на порядок лучше любой 30-секундной компьютерной, которые показывают на разных сайтах.


evgeny wrote:
Я люблю его комментарии без компьютера, нo он там очень часто ошибается. И по Вашей логике его никак нельзя допускать в претендентский турнир комментаторов.
Дело не в том, что ошибается. Дело в том, что Глейзеров тогда не работал. Может, по субботам его не надо мучить? :)

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen. 18 Нояб 2013 09:55 #375

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
onedrey wrote:
Но тянуть резину мог бы еще долго. До конца матча уж точно
Да, у вас еще дней 15 оставалось... Протянет ли столько Ананд? :)

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen. 18 Нояб 2013 09:59 #376

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 9
Alexander wrote:
Да, у вас еще дней 15 оставалось
Плюс два дня на ход, а ходов бы я смог сделать еще очень много. И Ананд бы тогда протянул :)

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen. 18 Нояб 2013 11:02 #377

  • Anonymous
  • Anonymous's Avatar
Нокдаун
www.ruchess.ru/news/report/knockdown/

Гроссмейстер Павел Малетин рассказывает о пятой и шестой партиях матча на первенство мира

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen. 18 Нояб 2013 14:42 #378

  • Anonymous
  • Anonymous's Avatar
Гроссмейстер Павел Малетин:www.ruchess.ru/news/report/knockdown/
Новый жестокий удар, и чемпион мира оказывается в глубоком нокдауне. За две партии ситуация кардинальным образом изменилась – теперь уже никто не сомневается в полном превосходстве Карлсена. Он ведет в счете и полностью владеет матчевой инициативой – не испытывает проблем в дебюте и легко получает свои позиции. Чтобы продолжить борьбу в матче, Ананду необходимо многое изменить, и в первую очередь – срочно уходить от пассивно-выжидательной тактики! То, что против Магнуса такая манера игры абсолютно непродуктивна, понимают, наверное, все, кто следит за матчем, но сам Ананд, безусловно, понимает это лучше всех. Очень надеюсь, что чемпион мира найдет силы на открытый бой, поскольку если этого не случится… Мне будет очень грустно смотреть, как один из самых великих шахматистов в истории весь оставшийся матч проведет в мучениях наподобие шестой партии.

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen. 18 Нояб 2013 15:17 #379

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Помню, футбольный тренер Севидов всякий раз, когда начальство ему говорило, что его команда должна играть в атакующий футбол, задавал в ответ один и тот же вопрос:"А мяч у кого?"

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen. 18 Нояб 2013 15:39 #380

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Малетин, Павел гросс хороший или как? :dontknow:

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen. 18 Нояб 2013 16:46 #381

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 114161
  • Thank you received: 2487
  • Karma: 117
Grannit wrote:
Какие учебники? по классу? не слышал о таких.
Очень плохо :)
Вообще, все учебники (хорошие, не Калиниченко) должны повышать класс.
:beer:
Каждому - своё.

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen. 18 Нояб 2013 17:13 #382

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
marignon wrote:
Шестая партия выглядит сплавной.
А что Салов пишет по этому поводу?

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen. 18 Нояб 2013 17:15 #383

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Безусловно нет.
www.kommersant.ru/doc/1345495
Эксперты единодушны: Магнус Карлсен — универсал широкого профиля.
— В свое время Анатолий Карпов был очень силен тем, что мог выиграть любую позицию и очень хорошо чувствовал ход игры, мгновенно использовал слабость противника или его невнимательность. Карлсен — такой же,— считает международный гроссмейстер Евгений Бареев.

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen. 18 Нояб 2013 17:46 #384

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Может быть, Виши надо было с самого начала навязать острые схемы (о которых говорит Каспаров) по примеру матча с Крамником, а то теперь уже поздно :idea:

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen. 18 Нояб 2013 17:49 #385

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Каспаров после 5-й партии:
A strange match but oddly balanced. Carlsen plays without openings and Anand without endgames! Statistically, that's in Magnus's favor. Congratulations to Carlsen for his first world championship win. It took me 32 games! Surely not his last, but this match is far from over.

But I had similar problem in 2000 when I lost my title to Kramnik. I played into his Berlin, his style, because I thought it was "best". Situation not nearly as concrete for Anand, but yes, good to avoid long equal endgames vs much younger player who loves them! But how?" Anand crushed Kramnik by getting him into very sharp positions. Was very well prepared & played great, but also much more at home there.

As I said after game 3, Carlsen content to wait patiently for 'his' positions, not trying to fight sharp opening preparation war. Despite his gifts, no way for Carlsen to catch up to Anand's opening prep advantage. So, avoid it & play to own strengths. Today it worked. Similarly, it is unlikely Anand will fail to reach a few sharp positions of "his" preference. Then we'll see first big test for Magnus.
Может быть, Виши надо было с самого начала навязать острые схемы (о которых говорит Гарри) по примеру матча с Крамником, а то теперь уже поздно :idea:

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen. 18 Нояб 2013 18:56 #386

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Хайдук wrote:
Может быть, Виши надо было с самого начала навязать острые схемы
Дело тут не в Виши, супротив 2870 не попрешь. Дело в ФИДЕ и дурацкой системе отбора. Сейчас мы должны были смотреть матч Карлсен Аронян, а Ананд должен был уступить Карлсену в напряженной борьбе ещё в предыдущем цикле.

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen. 19 Нояб 2013 02:13 #387

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 114161
  • Thank you received: 2487
  • Karma: 117
PP wrote:
Vladimirovich wrote:
Безусловно нет.
www.kommersant.ru/doc/1345495
Эксперты единодушны: Магнус Карлсен — универсал широкого профиля.
— В свое время Анатолий Карпов был очень силен тем, что мог выиграть любую позицию и очень хорошо чувствовал ход игры, мгновенно использовал слабость противника или его невнимательность. Карлсен — такой же,— считает международный гроссмейстер Евгений Бареев.
Т.е еще и Карпов универсал.... Похоже Бареева надо заканчивать читать на завтрак :)
Каждому - своё.

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen. 19 Нояб 2013 02:19 #388

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
а как иначе, ув. Владимирович? все хорошие шахматисты должны просто быть универсалами :dontknow:

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen. 19 Нояб 2013 02:30 #389

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 114161
  • Thank you received: 2487
  • Karma: 117
Хайдук wrote:
а как иначе, ув. Владимирович? все хорошие шахматисты должны просто быть универсалами :dontknow:
Если понимать универсала в том смысле, что он может разобраться в любой позиции, то это так.
Но тогда само понятие универсала теряет смысл совершенно. Нахрен оно нужно, если все универсалы?

Карпов действительно мог в принципе играть любые позиции, и иногда позволял себе пошалить, но играл преимущественно в своем, уникальном стиле.
Петросян аналогично.

Спасский вот действительно был универсалом. Таль, ставший экс-чемпионом тоже. Фишер адназначна. Геллер, Керес ...

Но не Карпов и не Каспаров, и не Крамник, и не Карлсен.
Партии надо смотреть, а не ссылаться на Бареева.
Каждому - своё.
Last Edit: 19 Нояб 2013 02:31 by Vladimirovich.

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen. 19 Нояб 2013 02:50 #390

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Фундаментальный счёт или систематическое прочёсывание лабиринта последовательных ходов приводит к формированию более широких (на всю доску и ошивающиеся на ней фигуры) интуиций/паттернов. Такое сугубо индивидуальное сочетание счёта с интуициями и составляет шахматную силу, коей гроссы отличаются друг от друга и бывают линейно упорядоченными ею вслед за результатами сыгранных партий :beer:
Last Edit: 19 Нояб 2013 03:13 by Хайдук.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум