Ключевое слово
09 | 09 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Вейк-ан-Зее 2012

Вейк-ан-Зее 2012 27 Янв 2012 15:32 #421

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Ха-ха-ха!

Топалыч сыграл на понимание и Карлсен поплыл.

Вейк-ан-Зее 2012 27 Янв 2012 15:34 #422

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Вот блин...
Сглазил. Топалыч тоже продемонстрировал непонимание и выпустил молодого.

Вейк-ан-Зее 2012 27 Янв 2012 16:39 #423

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Гельфанд Михалыча укатал просто шикарно. Почти сортир соорудил.
Вот оно - понимание!

Вейк-ан-Зее 2012 27 Янв 2012 16:47 #424

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Похоже Аронян зачехляется. Сегодня звезды лидерам не способствуют.

Вейк-ан-Зее 2012 27 Янв 2012 17:47 #425

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Карлсен выиграл сегодня совершенно блестящую, чисто геометрическую партию, позиционное понимание просто феноменальное! Как будто белыми начиная с 36-го хода играл Карпов!
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 27 Янв 2012 18:02 #426

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Оформлено


Из всех шахматных титанов, Карлсен пока чаще всего бъёт Топалова.
Ещё десяток-другой безответных побед Магнуса, и Весилина можно будет заподозрить в его клиентстве...
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 27 Янв 2012 18:03 #427

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Однозначно это красивейшая партия Вейка (перед ней меркнет даже партия Карлсен-Аронян) а возможно и всего года...
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 27 Янв 2012 18:06 #428

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
А Давид ещё раз доказал, что гений.
Просто гений.
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 27 Янв 2012 18:12 #429

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
BB написал(а):
Карлсен выиграл сегодня совершенно блестящую, чисто геометрическую партию, позиционное понимание просто феноменальное!
От того, что вы громче поете осанну, очевидность не заглушается.

Карлсен феноменально упустил чисто геометрический выигрыш и дважды доигрался до ничьей. Но непонимание Топалова было еще феноменальней сегодня. Еще более гомерическое, чем карлсеновское геометрическое. Помогал как мог

А Левончегу пока рано с Давидом в одних турнирах играть

Вейк-ан-Зее 2012 27 Янв 2012 18:19 #430

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
onedrey написал(а):
От того, что вы громче поете осанну, очевидность не заглушается.
Очевидность = реальность = то что я говорю
Карлсен феноменально упустил чисто геометрический выигрыш и дважды доигрался до ничьей.
Чушь собачья. Карлсен железной рукой реализовал на тончайших нюансах сложнейший эндшпиль.
И это после того, как до этого из-за грубейшего зевка вставал на грань поражения.
Да любой другой на его месте счёл бы за счастье зафиксировать ничью.
Характер просто железный!

onedrey написал(а):
Но непонимание Топалова было еще феноменальней сегодня.
Да, Карлсен вновь продемонстрировал лучшее понимание. Ничего удивительного тут нет.

onedrey написал(а):
А Левончегу пока рано с Давидом в одних турнирах играть
Не согласен. Аронян в принципе тоже имеет способности. Хотя талант Давида конечно совершенно фантастический.

Отредактировано BB (2012-01-27 22:20:41)
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 27 Янв 2012 18:35 #431

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38850
  • Thank you received: 994
  • Karma: 64
BB
Однозначно это красивейшая партия Вейка (перед ней меркнет даже партия Карлсен-Аронян) а возможно и всего года.
да чего уж мелочиться, давайте сразу тысячелетия.

Вейк-ан-Зее 2012 27 Янв 2012 18:36 #432

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
BB написал(а):
Карлсен железной рукой реализовал на тончайших нюансах сложнейший эндшпиль.







4r3/4b1k1/4P1b1/8/1p3QP1/6KP/P7/8 w - - 0 1

45. Фd4? - непонимание именно геометрии. Теперь ладья занимает вертикаль d с темпом. Выигрывало 43. h4! Выигрыша уже нет, но практические шансы еще велики.

45. ... Крg8 46. h4 Лd8!








3r2k1/4b3/4P1b1/8/1p1Q2PP/6K1/P7/8 w - - 0 3

47. Фс4?? - Грубейшая ошибка и полное непонимание, где искать выигрыш. Карлсен железной рукой подталкивает Топалова к элементарной ничьей. Тут уже речь не о тончайших нюансах, а о толстом зевке. После простого 47. ... Лd3! летит пешка h4 и вместе с ней все надежды на выигрыш. Пешка а обменивается на b и несвязанные проходные не проходят. Но Топалов не лыком шит и дарит Карлсончегу выигрыш

Вейк-ан-Зее 2012 27 Янв 2012 18:43 #433

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
BB написал(а):
Однозначно это красивейшая партия Вейка (перед ней меркнет даже партия Карлсен-Аронян) а возможно и всего года...
Комп слишком много ошибок видит. Мне больше нравятся партии, когда комп долго не может въехать в суть проблемы, а когда очухивается, то дура уже замуж выдана.

Вейк-ан-Зее 2012 27 Янв 2012 18:44 #434

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
47. Фс4?? - Грубейшая ошибка и полное непонимание, где искать выигрыш. Карлсен железной рукой подталкивает Топалова к элементарной ничьей. Тут уже речь не о тончайших нюансах, а о толстом зевке.
Пожалуй, больше соглашусь с Вами, чем с поклонниками позиционного чутья Карлсена.

Вейк-ан-Зее 2012 27 Янв 2012 18:45 #435

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117458
  • Thank you received: 2728
  • Karma: 123
BB написал(а):
Чушь собачья. Карлсен железной рукой реализовал на тончайших нюансах сложнейший эндшпиль.
И это после того, как до этого из-за грубейшего зевка вставал на грань поражения.
Да любой другой на его месте счёл бы за счастье зафиксировать ничью.
Характер просто железный!
Комментарий из области великих фантастов ХХ века


Во первых, Вы все таки давайте позиции и комментарии к ключевым ходам.
Без этого Ваши комментарии не имеют никакого смысла. Шахматы точная игра.
Тем и интересна.
Меньше всего шарлатанов в математике и шахматах. (Дурашка Слюсарчук на этом и погорел. )
А Вы пишете сочинение в стиле как Карлсен провел зиму


Карлсен совершенно непритязательно разыграл дебют. Даже я и то иногда агрессивнее этот вариант ставлю

Только не надо валить это на неосведомленность Карлсончега в дебюте.
Этот дебют не имеет форсированных вариантов вообще. По сути тут можно делать почти любые ходы, кроме отдельных вариантов.
Ход 4.c3 не претендует на перевес дебютный.
Только не вздумайте мне сказать, что №1 по рейтингу в мире не знает того, что знаю я для четвертых ходов в шахматах... Это было бы абсурдом


К 14 ходу Карлсончег получил конкретную рыбу.







2r2rk1/1bqnbpp1/p2p1n1p/1p2p3/3PP2B/2N2N2/PPB1QPPP/3R1RK1 w - - 4 15

Последующий размен на е5 продемонстрировал тотальное непонимание Карлсончегом этих позиций.
Белые тут теряют единственный козырь - виртуальное превосходство в центре.
Подчеркиваю - непонимание, а не незнание дебюта, который кончился сто лет назад.

После этого оценка в пользу черных.
Для черных получилась позиция-мечта любого испанца ( неважно, что была сицилианская)
Если Карлсен этого не предвидел, то он опять же лопух, а не гениальный пониматель

После этого Карлсончег поплыл. Доигрался на скрипке.








2r1rb2/2q2Bpk/p4B1N/1p2p3/4b1Q1/2n4P/P4PP1/5RK1 b - - 0 25

Здесь на 25 ходу у Карлсончега уже полная ж...
Надо же, за 11 ходов превратить гениальным пониманием позицию из худшей, но защитимой в полную ж....
Это действительно имеет мало аналогов.

И тут обкурившийся чего-то Топа опять отдал ферзя, как уже было недавно
25...Qxf7

Камент GM Nikola Sedlak
Was Topalov lazy to calculate? What scared him? He chose the easiest way at first sight.... far from the best though.
И даже после этого была долго ничья

Но на 36 ходу Топа еще и пешку отдал не сыграв 36...а5







4r3/8/p4Qbk/1pb1P3/8/7P/P5PK/8 b - - 2 36

Называть дальнейшую доминацию кучи белых пешек тончайшими нюансами сложнейшего эндшпиля это был бы очень тонкий стеб,
если бы он исходил не от Вас.

Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2012 27 Янв 2012 18:45 #436

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
onedrey написал(а):
45. Фd4? - непонимание именно геометрии. Теперь ладья занимает вертикаль d с темпом. Выигрывало 43. h4! Выигрыша уже нет, но практические шансы еще велики.

45. ... Крg8 46. h4 Лd8!
Лучше так.

Kg8 46.Qd7! Kf8 47.h4 Rd8 48.Qa7 Rd2 49.h5 Be8 50.Kf3 Rd3+ 51.Kf4 Rd5 52.h6 Rd2 53.Kg3 Rd3+ 54.Kg2 Rd2+ 55.Kh3
И получается, что ничегошеньки Карлсен не упустил. Быть может лишь избрал не самое жёсткое, но с компами под рукой тут все умные...

onedrey написал(а):
47. Фс4?? - Грубейшая ошибка и полное непонимание, где искать выигрыш. Карлсен железной рукой подталкивает Топалова к элементарной ничьей.
Да, неточность. Но тут вовсе не непонимание, а зевок пешки h.


Мне категорически не нравится ваша концепция Карлсен не понимает шахматы, но остальные не понимают их ещё больше
Я считаю, что и он понимает, и остальные. Просто он понимает лучше. Это и выражается в меньшей частоте позиционных промахов, чем те же крамник, топалов и пр.
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 27 Янв 2012 18:45 #437

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
И потрудитесь ответить на вопрос.
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 27 Янв 2012 18:47 #438

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
Для черных получилась позиция-мечта любого испанца ( неважно, что была сицилианская)
Если Карлсен этого не предвидел, то он опять же лопух, а не гениальный пониматель
Что вы несёте? Карлсен такие позиции выкатывает с огромным удовольствием.
Просто зевок нарушил логическое течение партии.
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 27 Янв 2012 18:48 #439

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
Меньше всего шарлатанов в математике и шахматах.
Математика - лженаука...
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 27 Янв 2012 18:51 #440

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
Ход 4.c3 не претендует на перевес дебютный.
У Карлсена нет дебюта. Вы не в курсе?
Ему главное не проиграть сразу, а там уже начнутся настоящие шахматы...
Этот ход считается надёжным за белых, и к перевесу чёрных не ведёт.
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 27 Янв 2012 18:52 #441

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117458
  • Thank you received: 2728
  • Karma: 123
BB написал(а):
Что вы несёте? Карлсен такие позиции выкатывает с огромным удовольствием.
Просто  зевок нарушил логическое течение партии.
Если такая позиция перед зевком от безысходности на 20 ходу называется выкатыванием с огромным удовольствием то
я хренею, дорогая редакцыя








2r1rbk1/1bq2pp1/p4n1p/1p2pN2/4P3/1BN3BP/Pn2QPP1/3R1RK1 w - - 0 21

А прошло то всего 6 ходов с равенства. Все бы так выкатывали.

Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2012 27 Янв 2012 18:55 #442

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
Если такая позиция перед зевком от безысходности на 20 ходу называется выкатыванием с огромным удовольствием то
я хренею, дорогая редакцыя
Это не перед, а после зевка.
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 27 Янв 2012 18:55 #443

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117458
  • Thank you received: 2728
  • Karma: 123
BB написал(а):
У Карлсена нет дебюта. Вы не в курсе?
Да ну?

Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2012 27 Янв 2012 18:58 #444

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117458
  • Thank you received: 2728
  • Karma: 123
BB написал(а):
Это не перед, а после зевка.
Сообщите тогда нам зевок и альтернативу. С диаграммой и ходами.
А то это уже в духе наших дорогих альтернативщиков...



BB написал(а):
Математика - лженаука...
Во - во . Я именно про это ...

Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2012 27 Янв 2012 18:58 #445

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
То есть вы все сторонники концепции лох --- ещё больший лох.
Чудненько.
Жаль, что ни с фактами, ни с мнением экспертов это не имеет ничего общего...
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 27 Янв 2012 19:01 #446

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
Сообщите тогда нам зевок и альтернативу. С диаграммой и ходами.
14. Лаd1? (Лас1=)
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 27 Янв 2012 19:05 #447

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117458
  • Thank you received: 2728
  • Karma: 123







r4rk1/1bqnbpp1/p2p1n1p/1p2p3/3PP2B/2N2N2/PPB1QPPP/R4RK1 w - - 2 14

BB написал(а):
14. Лаd1? (Лас1=)
В чем зевок? Что Карлсен зевнул?

Это не зевок.
Машинная оценка меняется тут на -0.07 что к категории зевков никак не относится и не относилось никогда.
Просто другая трактовка позиции. Понимание


Отредактировано Vladimirovich (2012-01-27 23:05:58)
Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2012 27 Янв 2012 19:08 #448

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
В чем зевок? Что Карлсен зевнул?
Зевнул к:b2. Именно поэтому совершенно необходимо было держать ладью на линии с, тогда бы комбинация не проходила.
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 27 Янв 2012 19:10 #449

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
BB написал(а):
Kg8 46.Qd7! Kf8 47.h4 Rd8 48.Qa7
48 ... Rd3+ 49. Kf4 Be8 50. h5 Rd5 там ничья

Могу на спор удержать эту позицию. Получается, что слон отдается за 3 пешки в итоге, и выигрыша нет. Хотя казалось бы

Практические шансы, как я и говорил, велики. Но позиция ничейная

Вейк-ан-Зее 2012 27 Янв 2012 19:11 #450

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Предлагаю всё же ещё раз ответить на мои вопросы.

1. Если Карлсен лох, значит ли это что все остальные ещё большие лохи?
2. Если Карлсен лох, но все остальные не лохи, за счёт чего лох обыгрывает нелохов?
3. Если Карлсен не лох, то как же возможно, что на ваш взгляд, он не умеет играть в шахматы?
Ведь если он не лох у него должно быть позиционное понимание.
Гр.(с)
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум