Ключевое слово
09 | 09 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Вейк-ан-Зее 2012

Вейк-ан-Зее 2012 23 Янв 2012 14:12 #331

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Ruslan73 написал(а):
таких не существует это фантастика (с)
Хорошо что они этого не знают

Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 23 Янв 2012 14:15 #332

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38850
  • Thank you received: 994
  • Karma: 64
BB


ну вот поэтому и не может быть у Карслесончега везде высокого уровня понимания пока.
было бы - всяческие Крамнеги не закатывали бы его в асфальт в английском начале по дебюту.
было бы - со своей энергией, интуицией и расчетом выносил бы всех под ноль и давно бы набил 2900.


Хорошо что они этого не знают
знают, знают...

Отредактировано Ruslan73 (2012-01-23 18:16:43)

Вейк-ан-Зее 2012 23 Янв 2012 14:21 #333

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Ruslan73 написал(а):
ну вот поэтому и не может быть у Карслесончега везде высокого уровня понимания пока.
Понимание есть. Но я же уже говорил что есть и множество недостатков, которые его компенсируют

Отредактировано BB (2012-01-23 18:21:46)
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 23 Янв 2012 14:41 #334

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38850
  • Thank you received: 994
  • Karma: 64
BB
все относительно. и сейчас оно безусловно есть в определенных типах позиций,
но imho относительно Каспарова, Крамника Ананда все же говорить о превосходстве именно в понимании пока не приходится.
в энергии, стремлении к борьбы, качестве и точности счета да, в понимании - пока рано...

Вейк-ан-Зее 2012 23 Янв 2012 14:50 #335

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117458
  • Thank you received: 2728
  • Karma: 123
Понимание это не знание и не интуиция.
Это самый мутный компонент шахматиста
Вот поэтому я и спрашивал почтенного ВВ, что он под пониманием понимает.

Со знанием все понятно более или менее. Шахматист знает, что надо ходить так, и ходит.
Интуиция - это когда не знает, что ходить надо так, но ходит

Понимание же - это когда шахматист знает, какие ходы делать нельзя, и не рассматривает их, хотя видит позицию впервые.
И это воспитывается годами.
Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2012 23 Янв 2012 14:56 #336

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Ruslan73 написал(а):
вот в том-то и дело, что опыт это необходимое условие понимания.
BB написал(а):
Это для тех, кому оно не дано природой
Каспаров написал(а):
Интуиция — точка пересечения нашего опыта, знаний и воображения. Вопреки распространенному мнению, мы на самом деле не можем проявлять интуитивную проницательность там, где у нас мало практических знаний.
Понимание совершенствуется опытом и анализами. И накоплением знаний, да. Природа может дать только способности к лучшему пониманию

Карлсен написал(а):
Благодаря ему (Каспарову) я стал лучше понимать целый класс позиций.
Отредактировано onedrey (2012-01-23 18:58:44)

Вейк-ан-Зее 2012 24 Янв 2012 14:20 #337

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Карякин неплохо накатил на Карлсена. За такую пьеху надо будет фигурку кидать, наверное.

Вейк-ан-Зее 2012 24 Янв 2012 14:29 #338

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Как я уже говорил, если с пониманием у Магнуса всё в порядке, то с остальным не особо - очень слабый тактик, незнание дебютов, самоуверенность и т.д.

Вот и сейчас грубо зевнул Карякину (напоминает его зевок фигуры Гири в прошлом Вейке, и его зевок фигуры Вальехо в Бильбао)

Отредактировано BB (2012-01-24 18:30:30)
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 24 Янв 2012 14:39 #339

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38850
  • Thank you received: 994
  • Karma: 64
да вроде ничего не зевнул, шашку на d3 пропустил опасную
ошибка ценой 0.7 пешки по гудини.

BB написал(а):
очень слабый тактик
Юдит вроде как считает строго наоборот. Ее экспертом больше не считаете?

Вейк-ан-Зее 2012 24 Янв 2012 14:41 #340

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
А Левончег тем временем разорвал Каруану на армянский флаг

Вейк-ан-Зее 2012 24 Янв 2012 14:43 #341

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38850
  • Thank you received: 994
  • Karma: 64
onedrey
точно, только хотел написать,
жестко переиграл, причем без явно видимых моему любительскому глазу грубых зевков со стороны Фабианыча.

Вейк-ан-Зее 2012 24 Янв 2012 14:48 #342

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38850
  • Thank you received: 994
  • Karma: 64
показалось, что Левончег шлепнул, но (27.Ле1) вроде так тоже ничего.

Вейк-ан-Зее 2012 24 Янв 2012 14:48 #343

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Ruslan73 написал(а):
Юдит вроде как считает строго наоборот. Ее экспертом больше не считаете?
Я имею в виду в сравнении с его стратегическим мастерством, кроме того имеется в виду слабый для уровня 2850
А чтобы конкурировать с семисотниками пока хватает и этого...
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 24 Янв 2012 14:55 #344

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38850
  • Thank you received: 994
  • Karma: 64
Левончег согласно проге тремя ходами растерял половину перевеса.
Каруаныч в цейтноте играет по первой строчке гудини. Мегамозк.

Отредактировано Ruslan73 (2012-01-24 18:59:02)

Вейк-ан-Зее 2012 24 Янв 2012 14:59 #345

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Вообще, пешки зверски опасные. Аккуратно надо.

Вейк-ан-Зее 2012 24 Янв 2012 15:41 #346

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38850
  • Thank you received: 994
  • Karma: 64
Левончег продолжает шлепать имея почти час в запасе (!!!).
Уже прошел через ничейную позицию.

Вейк-ан-Зее 2012 24 Янв 2012 15:55 #347

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Да уж, умеет нервы потрепать. Такой экшн устроил

Вейк-ан-Зее 2012 24 Янв 2012 16:03 #348

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38850
  • Thank you received: 994
  • Karma: 64
ну теперь Левончег должен добить, Фабианыч 40-м роковым обшибся.
Срожик тоже, половину перевеса растерял уже. Так глядишь Карлесончег доживет до ендшпиля и какой-нить этюд состряпает...

Вейк-ан-Зее 2012 24 Янв 2012 16:08 #349

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 17068
  • Thank you received: 566
  • Karma: 74
Поневоле согласишься с Корчным - Карлсен гипнотизирует.

Вейк-ан-Зее 2012 24 Янв 2012 16:25 #350

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Grigoriy написал(а):
Поневоле согласишься с Корчным - Карлсен гипнотизирует.
Он просто лучше чувствует нюансы позиции. За счёт лучшего понимания.
Вот в этой партии он например ошибся лишь 1 раз, хотя и очень грубо, а Карякин уже раз 5, но в мелких нюансах...

Отредактировано BB (2012-01-24 20:26:02)
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 24 Янв 2012 16:28 #351

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Вот еще 2 раза подряд очень грубо

Вейк-ан-Зее 2012 24 Янв 2012 16:29 #352

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Тут уже все ходы к поражению ведут, так что не суть.
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 24 Янв 2012 16:30 #353

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
К тому же играют на флажке - у Магнуса всего 30 секунд было
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 24 Янв 2012 16:32 #354

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Тогда надо было на 25-м ходу сдаваться. Там тоже любой ход проигрывал.
Проблем еще наставить можно было. Хотя цейтнот, извинительно. Но первая ошибка - именно из-за непонимания опасности пешки d, тактики там не было никакой.

Вейк-ан-Зее 2012 24 Янв 2012 16:32 #355

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Вот еще 2 раза подряд очень грубо
Зато две пьехи в эндшпиле лишние. А три раза ошибется, будет три пьехи.

Вейк-ан-Зее 2012 24 Янв 2012 16:34 #356

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Надеюсь СерОжик сейчас покажет понимание эндшпиля.

Да и турнирное положение надо выправлять.

Вейк-ан-Зее 2012 24 Янв 2012 16:35 #357

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
onedrey написал(а):
Но первая ошибка - именно из-за непонимания опасности пешки d, тактики там не было никакой.
Какого ещё нафиг непонимания? Он шах не заметил с d4
Любой перворазрядник прекрасно знает, что нельзя допускать подобную далеко продвинутую проходную, а Карлсен типо нет

Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 24 Янв 2012 16:45 #358

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
BB написал(а):
Какого ещё нафиг непонимания? Он шах не заметил с d4

Не надо так смешить

BB написал(а):
Любой перворазрядник прекрасно знает, что нельзя допускать подобную далеко продвинутую проходную
А Карлсен типа думал, что ее нельзя двигать, потому что она там теряется, и не стал особо считать. Проявил бы понимание - посмотрел бы внимательней, посчитал точнее. Шах не заметил, ну надо же! Там и без шаха вилы были

Вейк-ан-Зее 2012 24 Янв 2012 16:45 #359

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38850
  • Thank you received: 994
  • Karma: 64
ну вот до ендшпиля уже дожил. осталось сотворить этюд...

Вейк-ан-Зее 2012 24 Янв 2012 16:57 #360

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
onedrey написал(а):
Не надо так смешить
20.Rc4 Rc8 21.Bf5 Qd5
22.Rc3 Rd823. b4 Qd4+ и что делать белым?
То-то же!




onedrey написал(а):
Шах не заметил, ну надо же! Там и без шаха вилы были
Без шаха у белых как минимум не хуже

Отредактировано BB (2012-01-24 21:00:40)
Гр.(с)
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум