Ключевое слово
17 | 06 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: поиск истины, или борьба за повышение или сохранение своего статуса?

поиск истины, или борьба за повышение или сохранение своего статуса? 23 Нояб 2011 09:04 #61

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Все и всегда про себя думают, что они думают правильно, в этом и кроется одно из заблуждений.
А тут частности, - вы уверены, что ваша логика правильна, настолько правильна, что ее изменения невозможны, как и все то же про математику.
Я вам указывал на путь изменений, а вам все по барабану, только так, как вы считаете, никаких изменений нельзя, а если кто и пробует что то менять, то он глупец.
А все пошло из заблуждений, что вы сами мыслите верно.

поиск истины, или борьба за повышение или сохранение своего статуса? 23 Нояб 2011 09:09 #62

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
wpiter написал(а):
Я вам указывал на путь изменений, а вам все по барабану,
Нет - это Вам по барабану. Вам сто раз талдычат - чтобы создать другую математику или логику, надо знать оную! Ваши же знания в математике и логике не превышают знаний Вовочки.
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

поиск истины, или борьба за повышение или сохранение своего статуса? 23 Нояб 2011 09:11 #63

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
wpiter написал(а):
Все и всегда про себя думают, что они думают правильно, в этом и кроется одно из заблуждений.
Вот это и есть Ваше основное заблуждение - Вы думаете что думаете правильно...

Слава Україні!!! Героям Слава!!!

поиск истины, или борьба за повышение или сохранение своего статуса? 23 Нояб 2011 12:10 #64

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
PauLita написал(а):
чтобы создать другую математику или логику, надо знать оную!
Совсем неверно.
Достаточно знать в общих чертах, не досконально и точно.
И вообще, филигранное знание и пользование чем либо, все равно чем, хоть математикой, хоть пером, которым пишут, - ведет к застою.
Если человек использует письмо, и он в этом ас, то он никогда не засядет за пишущую машинку, и более того, не создаст ее, и даже будет противиться идее ее создания.
Точно так происходит во всем.
Умеющий быстро считать в уме, будет противником калькулятора.
Кто быстро собирает урожай, тому не нужен комбайн.
Любое превосходство, - рождает застой.
Аристократы, - не склонны образовывать все общество, политики, не склонны делить власть.
Если у тебя красивый и сильный голос, - то ты будешь сильнейшим противником использования фонограмм с правками, так как это крадет твои преимущества.
В любом направлении жизни человека так, и особенно сильно в науке.
Здесь ставятся наигранные и вредные препоны, только для обеспечения своих преимуществ.
Само требования филигранности, - служит обеспечением превосходства.
То есть борьба за место под солнцем, что и требовалось доказать.

поиск истины, или борьба за повышение или сохранение своего статуса? 23 Нояб 2011 12:12 #65

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
wpiter написал(а):
Совсем неверно.
Достаточно знать в общих чертах, не досконально и точно.
Не зная исходную математику, Вы никогда не узнаете, создали ли другую, или просто не осилили старую.

Отредактировано PauLita (2011-11-23 16:14:42)
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

поиск истины, или борьба за повышение или сохранение своего статуса? 23 Нояб 2011 12:14 #66

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
wpiter написал(а):
что первоначальный метод поиска теории, заключался в нахождении закономерностей заблуждений.
Однако при анализе закономерностей заблуждений, Вы пропустили главное - свое заблуждение метода поиска теории

Слава Україні!!! Героям Слава!!!

поиск истины, или борьба за повышение или сохранение своего статуса? 23 Нояб 2011 12:16 #67

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
PauLita написал(а):
Незная исходную математику, Вы никогда не узнаете, создали ли другую, или просто не осилили старую.
Достаточно, и необходимо, ее знать только в общих чертах, и знать наиболее общие правила построения.
Точные знания, отнимают время, и уничтожают стимул какого либо изобретения.
Ведь пользоваться чем то готовым легче, и намного прибыльней, чем изобретать новое.

поиск истины, или борьба за повышение или сохранение своего статуса? 23 Нояб 2011 12:17 #68

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
wpiter написал(а):
Если человек использует письмо, и он в этом ас, то он никогда не засядет за пишущую машинку
Ага, и если у него большой ас, то он никогда не присядет...
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

поиск истины, или борьба за повышение или сохранение своего статуса? 23 Нояб 2011 12:18 #69

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
wpiter написал(а):
Достаточно, и необходимо, ее знать только в общих чертах
Не достаточно! Создать что либо новое, можно только досконально зная старое.

Слава Україні!!! Героям Слава!!!

поиск истины, или борьба за повышение или сохранение своего статуса? 23 Нояб 2011 12:19 #70

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
PauLita написал(а):
Однако при анализе закономерностей заблуждений, Вы пропустили главное - свое заблуждение метода поиска теории
На эти ошибки, способен указать только эксперимент.
Только эксперимент укажет, насколько я прав.

поиск истины, или борьба за повышение или сохранение своего статуса? 23 Нояб 2011 12:19 #71

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
wpiter написал(а):
Точные знания, отнимают время, и уничтожают стимул какого либо изобретения.
Точные знания из дурака делают умного...
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

поиск истины, или борьба за повышение или сохранение своего статуса? 23 Нояб 2011 12:23 #72

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
wpiter написал(а):
На эти ошибки, способен указать только эксперимент.
Только эксперимент укажет, насколько я прав.
Это заблуждение, которое Вы забыли включить в свой анализ заблуждений.
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

поиск истины, или борьба за повышение или сохранение своего статуса? 23 Нояб 2011 12:23 #73

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
PauLita написал(а):
Не достаточно! Создать что либо новое, можно только досконально зная старое.
А пока изучаешь, это все старое, настолько проникнешься его философией, что никаких новых мыслей не придет в голову.
Эту проблему я пытался много раз показать.
Вместе со знаниями, приходит и образ мыслей, философия осознания мира.
Это как бы прицепом, незаметно, но зомбирует конкретно, и человек уже ничего не думает, а просто повторяет.

поиск истины, или борьба за повышение или сохранение своего статуса? 23 Нояб 2011 12:24 #74

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
wpiter написал(а):
и человек уже ничего не думает, а просто повторяет.
Не всем быть учеными - другие всю жизнь так и останутся железнодорожниками...
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

поиск истины, или борьба за повышение или сохранение своего статуса? 23 Нояб 2011 12:25 #75

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
PauLita написал(а):
Точные знания из дурака делают умного...
дурак, - это генетическое приобретение, и с этим ничего не поделать.
А знания, просто расширяют кругозор.

поиск истины, или борьба за повышение или сохранение своего статуса? 23 Нояб 2011 12:26 #76

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
wpiter написал(а):
Вместе со знаниями, приходит и образ мыслей, философия осознания мира.
Это Ваша первая трезвая мысль. Так держать!

Слава Україні!!! Героям Слава!!!

поиск истины, или борьба за повышение или сохранение своего статуса? 23 Нояб 2011 12:27 #77

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
wpiter написал(а):
дурак, - это генетическое приобретение, и с этим ничего не поделать.
Дурак - тот, кто повторяет ошибки.
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

поиск истины, или борьба за повышение или сохранение своего статуса? 23 Нояб 2011 12:28 #78

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
wpiter написал(а):
дурак, - это генетическое приобретение
Генетическое - это идиот.
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

поиск истины, или борьба за повышение или сохранение своего статуса? 23 Нояб 2011 12:52 #79

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107455
  • Thank you received: 2107
  • Karma: 106
wpiter написал(а):
PauLita написал(а):
чтобы создать другую математику или логику, надо знать оную!
Совсем неверно.
Достаточно знать в общих чертах, не досконально и точно.
Антон Павлович Чехов. Письмо к ученому соседу
Ужасно я предан науке! Рубль сей парус девятнадцатого столетия для меня не имеет никакой цены, наука его затемнила
у моих глаз своими дальнейшими крылами. Всякое открытие терзает меня как гвоздик в спине.
Скажу без хвастовства, что я не из последних касательно образованности, добытой мозолями, а не
богатством родителей т. е. отца и матери или опекунов, которые часто губят детей своих посредством богатства, роскоши и шестиэтажных жилищ с невольниками и электрическими позвонками.
Вот что мой грошовый ум открыл. Я открыл, что наша великая огненная лучистая хламида солнце раз в год рано утром занимательно и живописно играет разноцветными цветами и производит своим чудным мерцанием игривое впечатление.
Другое открытие. Отчего зимою день короткий, а ночь длинная, а летом наоборот? День зимою оттого короткий,
что подобно всем прочим предметам видимым и невидимым от холода сжимается и оттого, что солнце рано заходит, а ночь от возжения светильников и фонарей расширяется, ибо согревается.
Каждому - своё.

поиск истины, или борьба за повышение или сохранение своего статуса? 23 Нояб 2011 13:02 #80

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
Антон Павлович Чехов написал(а):
День зимою оттого короткий, что подобно всем прочим предметам видимым и невидимым от холода сжимается и оттого, что солнце рано заходит, а ночь от возжения светильников и фонарей расширяется, ибо согревается.
Так. И теперь появляется некто Учехов, который для подтверждения этой теории требует двух железнодорожных вагонов. Один нагреть, а другой охладить.

Слава Україні!!! Героям Слава!!!

поиск истины, или борьба за повышение или сохранение своего статуса? 23 Нояб 2011 15:10 #81

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49511
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Хайдук написал(а):
Григорий как-бы чурается перепалок на тему фундаментальных математических проблем
Grigoriy написал(а):
Я интересовался маразмом примерно до 20 лет... интерес был удовлетворён и закончился.
То бишь т.н. фундаментальные вопросы математики суть не более, чем ... маразм?

гипотезы о процессах, происходящих в недрах звёзд, не могут удовлетворять, ибо эти процессы не гипотетичны, а реальны.

поиск истины, или борьба за повышение или сохранение своего статуса? 23 Нояб 2011 15:15 #82

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49511
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
wpiter написал(а):
Перельману, наверно и «пофиг», зато карьеристы всех мастей пример Перельмана с собой отождествляют, - мол мы – такие же.
Это Вы не ли о ... себе, а впитер?

поиск истины, или борьба за повышение или сохранение своего статуса? 23 Нояб 2011 15:24 #83

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49511
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Крыс написал(а):
Меня больше всего удивляла [поза] она сзади.
Чем? (если стыдно сказать, можно показать
)

поиск истины, или борьба за повышение или сохранение своего статуса? 23 Нояб 2011 15:34 #84

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49511
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
wpiter написал(а):
Только эксперимент укажет, насколько я прав.
Эксперимент дОрог и отнимает время, впитер, и если т.н. априорные шансы на значимость результата невелики, то никто не станет утруждаццо

поиск истины, или борьба за повышение или сохранение своего статуса? 23 Нояб 2011 15:37 #85

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49511
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
PauLita написал(а):
Точные знания из дурака делают умного

поиск истины, или борьба за повышение или сохранение своего статуса? 23 Нояб 2011 15:41 #86

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49511
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
wpiter написал(а):
дурак, - это генетическое приобретение, и с этим ничего не поделать.
Ага, эт как нельзя точно

поиск истины, или борьба за повышение или сохранение своего статуса? 23 Нояб 2011 19:16 #87

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107455
  • Thank you received: 2107
  • Karma: 106
wpiter написал(а):
А пока изучаешь, это все старое, настолько проникнешься его философией, что никаких новых мыслей не придет в голову.
Эту проблему я пытался много раз показать.
Вот-вот. Просветить.
Наша запущенность во всех отраслях знания... подумать страшно. Я, например, у очень многих спрашивал: сколько все-таки граней в граненом стакане? Ведь у каждого советского стакана одинаковое количество граней. И представь себе - никто не знает. Из 145 опрошенных только один ответил правильно, и то невзначай. Пока не поздно, я думаю, не начать ли в России эру Просвещения? (с)

Каждому - своё.

поиск истины, или борьба за повышение или сохранение своего статуса? 23 Нояб 2011 19:26 #88

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
Из 145 опрошенных только один ответил правильно
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BD
Слава Україні!!! Героям Слава!!!
Last Edit: 17 Июнь 2015 04:13 by Vladimirovich.

поиск истины, или борьба за повышение или сохранение своего статуса? 23 Нояб 2011 20:12 #89

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49511
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Интересно, что лишь ув. Владимирович как-будто принимает серьёзно (может достаточно воспитан
) мои замашки на глубинные вопросы математики с физикой. Про (маразм) Григория уже знаем, а на ЧП такие авторитеты как МихаилК, юрик и Роджер как-бы уничижительно чураются потуг моих

поиск истины, или борьба за повышение или сохранение своего статуса? 23 Нояб 2011 20:20 #90

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107455
  • Thank you received: 2107
  • Karma: 106
Хайдук написал(а):
Интересно, что лишь ув. Владимирович как-будто принимает серьёзно....
У Вас, дорогой Хайдук, есть определенные пробелы в формулировке высказываний, которые влияют на строгость их восприятия.
Поэтому у общественности возникают иногда определенные сложности

Каждому - своё.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум