Quantrinas написал(а):Ни фига

bonvivant написал(а):Кругом враги...

Кстати, значение МГУ в мировой науке относительно невелико, кроме отдельных предметов, математики может? географии?

Vladimirovich написал(а):Есть ещё одна?

Vladimirovich написал(а):Зуб даю.

Vladimirovich написал(а):Значит за последние 10 лет уровень вырос на порядок.

Quantrinas написал(а):За последние 10 лет даже мой уровень вырос , не говоря уж о студентах

Quantrinas написал(а):Кроме 40й? Есть

bonvivant написал(а):В тех рейтингах не оценивают качество преподавания, а качество научной работы профессуры, измеряя цитируемость итд. Насчет 200ой позиции не знаю, но думаю, что не далеко от истины. Во всяком случае с ведущими универами запада, по качеству и количеству научных работ, МГУ и рядом не стоит.

bonvivant написал(а):Но не оценивать же качество системы образования по выступлениям на международных олимпиадах. Может в некоторых странах системы лучше заточены на ранний отбор и специализацию талантливых детей, но не факт, что такие системы дают лучший результат на выходе из универа. Мне кажется, что для страны и общества очень важен именно средний уровень.

PP написал(а):Ну я же говорил: по моему мнению средний уровень жестко связан с вершинным.

Vladimirovich написал(а):Ну хорошо, две.

bonvivant написал(а):Это возможно только если статистическое распределение такое же. А это не так, на Западе распределение одногорбовое, а в России бимодальное.

bonvivant написал(а):Соглашусь, что чем выше средний уровень, тем выше при прочих равных должен быть и вершинный, но не думаю, что тут должна быть очень сильная корреляция. Возможно даже размер населения влияет сильнее на вершинный уровень, чем качество образования среднего ученика. Впрочем если в России образование хорошее или не такое плохое, как в США, то это только прекрасно. Дети подрастут, можно будет рассмотреть вариант отправки их в МГУ

PP написал(а):Надеюсь не на факультет, где Дугин главный идеолог.

Quantrinas написал(а):Я даже не знаю, кто это такой. Но уровень бакалавров в штатах не соответствует затратам имхо. Даже в очень крутых универах типа Стэнфорда. Вот потом уровень образования становится значительно выше. Возможно в гуманитарных дисциплинах ситуация иная, но в технических дисциплинах это так.

PP написал(а):ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D0%B3...%B2%D0%B8%D1%87Дугин

PP написал(а):Знаю одно, что уровень додоков и постдоков в MIT очень высок, в России просто нет такой экспериментальной базы.

Профессор МГУ Дугин в Южной Осетии.

Quantrinas написал(а):Уровень PhD и постдоков пока держится высоко. Но средняя школа и образвоание до бакалавра ужасны (в научных дисциплинах).

Quantrinas написал(а):Ну так это оказывается философ. Я бы эту братию вообще бы из всех унверов повыгонял. Нечего тратить деньги налогоплательщиков на всякую ерунду.

Quantrinas написал(а):Стилистически более правильно было бы сказать - на Западе мономодальное, а в России - двугорбовое
По сути же я в этом очень сильно сомневаюсь. Двугорбовое распределение - это неестественная редкость, для которой должна быть особая причина. Ну, например, распределение по возрастам может быть двугорбовым, если поколение выбито войной. А так законы демографии и статистики в России те же, что и во всем мире.
Интересно было бы провести корреляционный анализ между результатами этого Пизанского теста и успехами страны на ММО. Навскидку, корреляция там сильная с некоторыми необъяснимыми выбросами (Финляндия) и провалами (Россия). А необъяснимые выбросы и провалы грамотный экспериментатор обычно отбрасывает и списывает на сбой аппаратуры.

Quantrinas написал(а):Разумеется. На уровне undergraduate МИТ собирает сливки по всей Америке, а на уровне graduate и тем более постдоков - по всему миру !
А про базу, батенька, вы загнули не по делу. Мы говорим о людях.

bonvivant написал(а):Ну так там Китай доминирует, что вполне объснимо размером их населения. Из миллиарда камней всяко легче выбрать один брилиант. Впрочем перед ММО еще и активно натаскивают отобранных школьников на определенный тип задач. Финны этим видимо не увлекаются.

Quantrinas написал(а):Это не как с автомобилями.
Пять выдающихся учеников из одной выдающейся школы могут дать мощнейший импульс для развития науки и технологий всей страны. Кроме того, они сами потом могут стать основателями научных школ.

Я с подачи bonvivantа глянул на рейтинг США по ММО. Он оказался третьим после Китая и России, что мне лично доказывает непригодность такого рейтинга, как критерия качества образования в стране. Тут половина старшекласников две дроби сложить не могут, зато для олимпиады нашли кого натаскать.

Отредактировано PP (2011-06-22 11:13:24)

bonvivant написал(а):Всегда можно подобрать критерии оценки так, чтобы получить заведомо нужный результат. Думаю, здесь есть и политический и конъюнктурный аспекты. Это почти как с 100 место по правам человека и 120 по свободе прессы. Зачем это ИМ нужно- понятно.
Но то, что образованием надо заниматься серьезно, это не вызывает сомнений у нормальных людей. Увы, политическая элита в странах СНГ сейчас не тянет не только на звание интеллектуальной элиты, но и до нашего представления о нормальных людях, видимо, не дотягивает.
Опять же, если выбирать точку приложения усилий между пиаром от образования и собственно образованием, то выбрал бы второе.

PP написал(а):Надо к целым долларам выпускать монетки по 1/3 цента, 1/6, 1/13.... Вот детки быстро и научатся складывать дроби.

Quantrinas написал(а):Я еще знал про нелинейную оптику в МГУ. Как сейчас - кто его знает...

Крыс написал(а):Они кажется десятичные дроби так и учат. Поэтому кроме как 0.25, 0.1, 0.05, и 0.01 они не хрена не знают.

Крыс написал(а):Ну кому надо чего доказывать результатами PISA тестов, тем более, что доминируют в тестах азиаты в последние время, а организация европейская.

PP написал(а):Если Вы думаете, что победитель кастинга - это вершина, то ошибаетесь. Вершина - это организатор кастинга. Спросите об этом у любого конкурсанта. Здесь важно зарезервировать себе позицию судьи. Причем, часто можно даже судить справедливо.

PP написал(а):В Америке распределение, похоже, действительно бимодальное. Если посмотреть на фамилии членов американской команды - это сплошные китайцы и корейцы с небольшой примесью русских. Т.е. это дети свежих эмигрантов с другим, чем основная масса американцев, отношением к образованию и культуре.

bonvivant написал(а):Я об этом тоже подумал. когда отправлял.

bonvivant написал(а):А то, что в России бимодальное распределение доходов, Вас не удивляет?

bonvivant написал(а):Вау! Это же может быть открытие!