Давайте свой козырный аргумент: этого не может быть, потому что не может быть никогда.
Почему, если без фанатизма, то рост конечно был. Но утверждать, например, что Россия была передовой научной державой? После этого всерьёз рассматривать другие аргументы не хочется. Да и в области общественно-государственного устройства Российская империя была глубоко отсталой.
Крыс, Запад не любил коммунизма как специфически русской модели. Вот китайцы ухитрились выйти на мировые рынки с бизнесс моделью своей, хотя никто не любит их социальную модель. Подобное должна зделать и Россия, чтобы её перестали бояццо. Может под Путиным она это и делает. Вот пиндоссов везде любят, по крайней мере не боятся, потому что пиндоссы ориентированны на решение проблем, а не на проталкивание своих понятий добра и зла. Россия должна умерить претензии на якобы высокую нравственность (которую сама себе приписала) и стать более рациональной и отрешённой. В этом отношении англичане непревзойдённые
Но утверждать, например, что Россия была передовой научной державой?
Вы не поверите...
В редкой стране в то время (XIX век) были такие ученые как Менделеев, Бутлеров, Жуковский, Павлов, Лобачевский, Сонин, Ковалевская, Ляпунов, Марков, Стеклов, Чебышев, Столетов, Лебедев, Попов ....
Если Вы мне наберете сотню ( даже не сотни) уровня Лобачевского и Попова, то я чего-то не знаю о западной науке XIX века
Quantrinas написал(а):
У Зоммерфельда, Резерфорда, Бора.
Ну Зоммерфельда я еще могу как-то отнести к учителям XIX века, хотя он стал доктором только в 1895.
В то же время я соглашусь с тем, что в Германии была более плотная, с большими историческими традициями, университетская культура.
Многие наши выезжали для учебы в университетах Германии. Это нормально.
Но уровень ведущих ученых России был как минимум не хуже.
( Впрочем можно продолжить в отдельной ветке)
Казалось бы, при чем здесь Троцкий?
Вот он также один из главных уродов, виновных в том, что Россия надолго утратила ведущие позиции в мировой науке.
У нового поколения была другая судьба.
Зворыкин остался в США. Вавилов... сами знаете....
Ландау и Капица действительно ездили к Резерфорду и Бору...
Ну и т.д.
и одного хорошего теоретика до поколения Ландау не было, кроме Френкеля и Фридмана пожалуй.
Quantrinas написал(а):
Уровень Попова.... ну как инженер он был неплох.
Теоретиков физиков вообще тогда было немного. По большому счету.
Инженерный уклон тогда преобладал. Время такое
Но Лебедев, Столетов, Попов ... Это был очень высокий уровень.
В области математики же Россия занимала устойчиво ведущие позиции ( см. список выше)
Теоретиков физиков вообще тогда было немного. По большому счету.
Максвелл (19 век), Больцманн (19 век), Зоммерфельд, Планк, Лоренц, Эйнштейн, Бор, Гейзенберг, Дирак, Шрёдингер, Паули... Первыми физиками такого уровня в СССР стали Ландау, Гамов, Тамм, Фок. В России их не было.
Пётр Николаевич Лебедев (24 февраля 1866, Москва — 1 марта 1912, Москва) — выдающийся русский физик-экспериментатор, первым подтвердивший на опыте вывод Максвелла о наличии светового давления, создатель первой в России научной физической школы, профессор Московского университета (1900—1911).
Пётр Николаевич Лебедев (24 февраля 1866, Москва — 1 марта 1912, Москва)
Это скорее начало 20 века.
В 1887 году, не закончив ИМТУ, Лебедев направился в Германию, в лабораторию известного физика Августа Кундта, у которого работал вначале в Страсбурге, а затем в Берлине. В 1891 году написал диссертацию «Об измерении диэлектрических постоянных паров и о теории диэлектриков Моссоти — Клаузиуса» и сдал экзамен на первую ученую степень. По возвращении в Россию получил в Московском университете место ассистента в лаборатории профессора А. Г. Столетова.
Цикл выполненных у Кундта работ вошел в представленную Лебедевым в 1900 году магистерскую диссертацию «О пондеромоторном действии волн на резонаторы», за которую ему сразу (случай исключительный!) была присуждена степень доктора физики. Вскоре он был утвержден профессором Московского университета.
Ну да... если хорошо поискать. Школы не было, это были одиночки, получившие образование в Европе.
Так или иначе. но в физике Россия была неплохо представлена, как мы видели, хотя больше в физике экспериментальной.
А насчет российской математики XIX века каковы будут Ваши комментарии?
А насчет российской математики XIX века каковы будут Ваши комментарии?
Может пусть лучше математики прокомментируют?
В принципе, думаю, что была немножко, но на памяти всё больше имена Гаусса, Вейерштрасса, Гильберта, Гамильтона, Лапласа, Кляйна, Римана, Риччи, Жордана, Пуанкаре, Абеля, Лиувилля, Якоби, Дирихле, Эрмита, Коши, далеко не всех назвал.
Хотя Лобачевский, Остраградский, Чебышев и Ковалевская - тоже немало.
