Ключевое слово
20 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Наука, образование и государство

Наука, образование и государство 16 Янв 2010 11:38 #91

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Неспособная идти в ногу с техническим прогрессом, страна станет беспомощной в военном отношении. Через десять–пятнадцать лет произведенное нами оружие будет относиться к будущим стандартам как арбалет к автомату. Или вы надеетесь покупать также и военные технологии?
...земных ресурсов делит так называемая элита морально и интеллектуально разлагающейся страны. Идея о том, что минеральные богатства Земли должны принадлежать всему человечеству, уже витает в воздухе.
Когда это же говорю я, меня обвиняют в патологическом неравнодушии к ВПК.
Статья слово в слово повторяет мои соображения на тему перспектив развития науки.

Наука, образование и государство 16 Янв 2010 12:00 #92

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Статья слово в слово повторяет мои соображения на тему перспектив развития науки.
А в этом отношении я согласен. Разница в том, что Захаров не считает финансирование ВПК приоритетным по отношению к науке.
Audiatur et altera pars

Наука, образование и государство 16 Янв 2010 18:19 #93

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
А в этом отношении я согласен. Разница в том, что Захаров не считает финансирование ВПК приоритетным по отношению к науке.
ВПК и наука - это близнецы-братья. Знания всегда были инструментом власти. Начиная с египетских жрецов. Что первично знания или власть - это очень сложный вопрос. Надо думать.
Здесь важнее другой нюанс: Кремль держится за власть и борется за власть. Для власти это естественный процесс и единственный мотив, если у власти случайно не оказался святой. Так вот, разваливая науку и соотв. ВПК, Кремль даже не просчитывает на пару ходов вперед. Это не есть признак могучего интеллекта политической элиты РФ. Возможно есть и другие расклады: высшая власть держится лишь при поддержке группы коррумпированных чиновников и поменять вектор развития просто не в силах. Из истории хорошо известно что бывает с королями (царями), которые не устраивают ближайшее окружение.
Впрочем, не исключаю, что власть (некоторое время) была единственно возможной, чтобы удержать РФ от развала. Удержали, а дальше?
Кстати, Вы заметили, что тональность озабоченности процессами в России на Западе как-то пропала? Мне кажется, что Запад натурально осознал, что Россия больше им на мировом цивилизационном поле не конкурент. Увы.

Хотелось бы верить, что где-то под землей в секретных лабораториях разрабатываются выдающиеся технологические прорывы. Но мы-то знаем, что без фундаментальной науки, которая всегда питала и идеями и спецами лаборатории ВПК не обойтись. Авось наши гениальные советские ученые еще до того как спиться от нищеты и бесправия успели наштамповать кучу революционных идей, которые власть имущие еще не успели распродать за валюту. Если не из соображений патриотизма, то по неграмотности будучи не в состоянии оценить важность идей.
Заявления Д.М. об усилении роли науки с одновременным сокращением финансирования - знаковый момент. Мне кажется, что к руководству РФ должен прийти технократ. Такое было на Украине некоторое время и страна была в лидерах по темпам развития. Кроме того, Украину Запад начал травить со всех сторон и оранжевый проект был реакцией Запада на опасность. Сейчас Запад уже не боится Януковича, видимо считая процессы в Украинском обществе (экономике) уже необратимыми. Скорее всего победит на выборах именно Янукович (если они будут относительно честными), посмотрим кого он поставит возглавлять науку и образование. Не он, конечно, а парламент, который он, надеюсь, переформатирует.

Наука, образование и государство 16 Янв 2010 19:09 #94

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Кстати, Вы заметили, что тональность озабоченности процессами в России на Западе как-то пропала? Мне кажется, что Запад натурально осознал, что Россия больше им на мировом цивилизационном поле не конкурент. Увы.
Скорее поняли, что горбатого могила исправит. О чём можно говорить с грызловыми?
Audiatur et altera pars

Наука, образование и государство 16 Янв 2010 19:18 #95

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Скорее поняли, что горбатого могила исправит. О чём можно говорить с грызловыми?
Все-таки нет. ЦК КПСС тоже никто не мог исправить, даже могила в Кремлевской стене. А силы на развал идеологии, экономики и пр. тратились весьма значительные. Притихли лишь в период позднего Горбачева и почти всего Ельцина, когда заметили, что эти деятели организовали развал страны круче, чем Бжезинский со-товарищи.

Наука, образование и государство 16 Янв 2010 19:22 #96

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Я не думаю, что развал страны так уж нужен Западу. Вот отсутствие военной угрозы нужно. Что, в частности, подразумевает наличие контроля за ядерным оружием, для чего развал совсем не нужен.
Audiatur et altera pars

Наука, образование и государство 16 Янв 2010 20:21 #97

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Я не думаю, что развал страны так уж нужен Западу. Вот отсутствие военной угрозы нужно. Что, в частности, подразумевает наличие контроля за ядерным оружием, для чего развал совсем не нужен.
Ликвидация ЯО как раз возможна через развал. Есть, конечно, опасность, что некоторый период времени будет опасность несанкционированного (точнее санкционированного одной из политических группировок) применения оружия, но потом - полная военная монополия в мире. На длительный период.

Наука, образование и государство 17 Янв 2010 04:45 #98

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Ув. Крыс. Есть теория, а есть практика. Например такая, что Германия и Япония и без ЯО живут себе прекрасно.
Audiatur et altera pars

Наука, образование и государство 26 Янв 2010 13:14 #99

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
top.rbc.ru/society/26/01/2010/365306.shtml Россия утратила статус великой научной державы
Политическая нестабильность, утечка мозгов и отсутствие интереса к науке превратили Россию из передовой страны, первой запустившей в космос спутник, в заштатное в научном плане государство, говорится в опубликованном сегодня докладе компании Thomson Reuters.

Авторы доклада указали на резкое уменьшение количества научных изысканий практически во всех областях, что говорит об утрате былого влияния не только в чистой науке, но и в наукоемких отраслях экономики, например, в атомной энергетике.

В России проблема с исследовательской базой, и решения этой проблемы пока не предвидится. РФ занимала ведущие позиции в области науки и на протяжении долгого времени была интеллектуальным лидером как в Европе, так и во всем мире. Сейчас убыль ее исконной силы и снижение доли в мировой научной выработке вызывает не просто удивление, а настоящий шок, - говорится в докладе.
Audiatur et altera pars
Last Edit: 29 Авг 2017 16:47 by Vladimirovich.

Наука, образование и государство 26 Янв 2010 20:31 #100

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Ув. Крыс. Есть теория, а есть практика. Например такая, что Германия и Япония и без ЯО живут себе прекрасно.
Во-первых, трудится им приходится гораздо больше чем Штатам, чтобы жить прекрасно. В том смысле, что Штаты имеют возможность экономической эксплуатации остального мира за счет многих моментов. Начиная от печатания мировых денег, продолжая монополией на операционные системы для компов (и информационный космос), имея возможность вводить экономические санкции против тех государств, против которых сочтут нужным, применяя военную силу против неугодных (экономически) режимов (Панама)....
Кроме того, еще неизвестно хорошо ли жилось бы Японии и Германии, если бы у СССР (РФ) не было бы ЯО. Как ни крути, а экономическое соревнование СССР проиграл не только США, но и всему западному миру.

Наука, образование и государство 26 Янв 2010 20:40 #101

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
РФ занимала ведущие позиции в области науки и на протяжении долгого времени была интеллектуальным лидером как в Европе, так и во всем мире.
Независимый источник подтверждает то, о чем говорил раньше (на ЧП) и я.

Quantrinas написал(а):
Сейчас убыль ее исконной силы и снижение доли в мировой научной выработке вызывает не просто удивление, а настоящий шок
С этим, пожалуй, тоже соглашусь. Могу давать оценки лишь по косвенным данным, но они достаточно красноречивы. У Путина и Медведева еще есть небольшая опция - это советская профессура и внуки интеллигенции 70-х и 80-х годов. Если их не привлечь в науку или наукоемкие производства, то потом потенциал будет восстановить почти невозможно, или лишь методами Петра Первого.

Наука, образование и государство 26 Янв 2010 23:47 #102

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Во-первых, трудится им приходится гораздо больше чем Штатам, чтобы жить прекрасно. В том смысле, что Штаты имеют возможность экономической эксплуатации остального мира за счет многих моментов. Начиная от печатания мировых денег, продолжая монополией на операционные системы для компов (и информационный космос), имея возможность вводить экономические санкции против тех государств, против которых сочтут нужным, применяя военную силу против неугодных (экономически) режимов (Панама)....
Бездоказательно, ув. Крыс, бездоказательно.
А я скажу, что США тратит слишком много денег на оборону.
Да и по работать больше - Ваша чистая фантазия.
Про остальные аргументы и говорить нечего. Панама.


Крыс написал(а):
Как ни крути, а экономическое соревнование СССР проиграл не только США, но и всему западному миру.
Вот это действительно факт.
Audiatur et altera pars

Наука, образование и государство 26 Янв 2010 23:49 #103

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Независимый источник подтверждает то, о чем говорил раньше (на ЧП) и я.
Независимый источник выдаёт желаемое за действительное, как и Вы.

Audiatur et altera pars

Наука, образование и государство 27 Янв 2010 02:00 #104

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Крыс написал(а):
применяя военную силу против неугодных (экономически) режимов (Панама)....

Наука, образование и государство 27 Янв 2010 02:19 #105

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Крыс написал(а):
трудится им приходится гораздо больше чем Штатам, чтобы жить прекрасно.
Да уж, в Европе отгулы намного длинее, чем в США. 2 недели, не больше, но они привыкли работать и даже их не берут
, лишь я еду в Болгарию на месяц, как настоящий европеец
. Правда, есть риск - за это нешуточное время могут заметить, что прекрасно обходятся и без меня...


Крыс написал(а):
неизвестно хорошо ли жилось бы Японии и Германии, если бы у СССР (РФ) не было бы ЯО.

Почем тут ЯО СССР/РФ? У Китай тоже ЯО, у Индии, Пакистан. Германия и Япония по любому жили бы припеваючи, кровь это не вод(к)а...

Наука, образование и государство 29 Янв 2010 00:55 #106

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Б. Грызлов: К сожалению, многие инициативы встречают преграды на своем пути в виде Академии наук и бюрократии. Я знаю, что в Академии наук даже есть отдел по лженауке. Меня этот факт очень удивляет - как они могут брать на себя ответственность и говорить, что является лженаукой, а что - нет? Это - мракобесие какое-то.

Audiatur et altera pars

Наука, образование и государство 29 Янв 2010 05:54 #107

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
Quantrinas написал(а):
Б. Грызлов: К сожалению, многие инициативы встречают преграды на своем пути в виде Академии наук и бюрократии. Я знаю, что в Академии наук даже есть отдел по лженауке. Меня этот факт очень удивляет - как они могут брать на себя ответственность и говорить, что является лженаукой, а что - нет? Это - мракобесие какое-то.

Демократы....
Каждому - своё.

Наука, образование и государство 29 Янв 2010 06:12 #108

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
Демократы....
Прошу не путать демократию и парламент без дискуссий, но с петриком.

Audiatur et altera pars

Наука, образование и государство 29 Янв 2010 06:17 #109

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Финансирование лженауки - это еще один способ распила бюджетного бабла. Руки прочь от святого!!!

P.S. От Единой России плюрализм и толерантность так и прут!

Наука, образование и государство 30 Янв 2010 08:52 #110

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
И вообще, что такое лженаука, должно находиться под строгим единороссийским партийным контролем

Каждому - своё.

Наука, образование и государство 30 Янв 2010 12:42 #111

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
И вообще, что такое лженаука, должно находиться под строгим единороссийским партийным контролем
Как бы единороссы не экспроприировали знаменитую ветку ШиН с КэЦэ.

Наука, образование и государство 04 Фев 2010 20:58 #112

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
lenta.ru/news/2010/02/04/apparatus/ Путин выделил образование и высокие технологии в отдельный департамент
Пасьянс?
Last Edit: 29 Авг 2017 16:48 by Vladimirovich.

Наука, образование и государство 05 Фев 2010 03:15 #113

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Да вы, друзья, как не садитесь...

Audiatur et altera pars

Наука, образование и государство 08 Фев 2010 08:41 #114

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Сегодня, как ни странно, - День Российской Науки -


Всех с праздником, Господа!

Наука, образование и государство 08 Фев 2010 20:06 #115

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Вклад наш бесспорен, есть чем/кем (ППГ) гордиться

Наука, образование и государство 24 Фев 2010 20:21 #116

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
lenta.ru/news/2010/02/24/clothes/
В академии наук Туркмении всем женщинам, участвующим в заседаниях, предписано носить национальные костюмы — платья национального покроя и головные платки из тонкого шелка. Об этом сообщает Хроника Туркменистана.
Академия наук в Туркмении, напомним, была упразднена прежним президентом страны Сапармуратом Ниязовым. Новый президент, Гурбангулы Бердымухамедов, восстановил ее и после этого сам стал академиком.
Каждому - своё.
Last Edit: 29 Авг 2017 16:48 by Vladimirovich.

Наука, образование и государство 14 Март 2010 09:54 #117

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
arkhip.livejournal.com/404792.html
Дума о науке
Сегодня услышал совершенно замечательную историю от 15-летней дочери своего друга. Их недавно всем классом водили на экскурсию в Государственную Думу. Приобщить, так сказать, таинств представительской демократии. В программу экскурсии входило, между прочим, общение с настоящим живым депутатом. Этим-вот отрокам и отроковицам достался на растерзание депутат-единоросс Груздев, тот самый, который на деньги, удачно и вовремя (как говорят злые языки) спизженные его папой в Оборонэкспорте, создал и развил самую дорогую из уебанских и самую уебанскую из дорогих сегей магазинов - Седьмой континент, потом вовремя продал его какому-то незадачливому еврею и сейчас посвящает своё время сидению в Госдуме, нырянию в батискафе и полётам на Северный полюс. Всё на деньги налогоплательщиков, разумеется.

Так вот, сперва школьников обрабатывала груздевская помощница, рассказывая о том, сколь тяжела и небогата жизнь простого депутата; а потом к детям вышел Сам и милостиво разрешил позадавать вопросы в течение 10 минут. Дочка друщзей своего не упустила и задала депутату совершенно правильный вопрос:
- У меня папа - учёный-химик, а мама - учёный биолог. Почему в нашей стране учёным так мало платят и почему выделяется так мало денег на исследования? (Для справки: мама девочки - молекулярный биолог, а папа - химик органик, оба имеют кучу публикаций в престижных мировых журналах и в своих областях довольно-таки известны в мире). Как вы думаете, что ответил этот подводный полярник?
- Мой ответ, наверное, будет циничным, но, видимо, те области науки, в которых работают твои родители, неперспективны и не имеют будущего в России. (Это молекулярная-то биология, ага)

На второй вопрос:
- А какие же области науки в России перспективны? - проследоывал совершенно убийсвенный ответ

- Продление жизни и биотопливо.

Занавес.

От себя добавлю, что лучшим средством продления жизни российской науки будет немедленная переработка депутата Груздева на биотопливо. Только так и не иначе.
Каждому - своё.
Last Edit: 29 Авг 2017 16:49 by Vladimirovich.

Наука, образование и государство 16 Март 2010 12:54 #118

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
По наводке из треда Старого Семена читаю мемуары И.С. Шкловского. lib.ru/MEMUARY/SHKLOWSKIJ/eshelon.txt По-моему, я когда-то читал Вселенную, Жизнь, Разум.

И вот, что он пишет о том, чем занимались при Хрущеве физики в ЛФТИ
Борис Павлович, как нечто само собой разумеющееся, утверждал, что астрономы уже давно и
окончательно запутались в вопросе о происхождении комет и метеоров. Они
(астрономы), будучи невежественными в современной ядерной физике, не
понимают, что на самом деле кометы и продукты их распада (т.е. метеорные
потоки) состоят из антивещества. Попадая в земную атмосферу, крупицы
антивещества там аннигилируют и тем самым порождают гамма-кванты. Вот эти
атмосферные вспышки гамма-излучения, якобы совпадающие с попаданиями в
атмосферу отдельных метеоров, и наблюдали (совершенно секретно!) во
исполнение ... постановления сотрудники Физтеха! Что и говорить, работа
была поставлена с огромным размахом. Пришлось заводить свою радарную службу
наблюдения метеоров, организовывать полеты специально оснащенных
самолетов-лабораторий и многое, многое другое. Одновременно по этой тематике
работало до сотни человек. Корни моего возмущения можно понять, если я
скажу, что на всю метеорную астрономию в нашей стране тратилось в несколько
сот раз меньше материальных средств, чем на эту более чем странную затею!
К счастью, достаточно было деятельного участия астронома, чтобы прекратить абсурд. Откуда же это взялось?
Борис Павлович Константинов вскоре стал первым вице-президентом нашей
Академии, не оставляя директорства в Ленинградском физтехе. Он был, ей-богу,
совсем неплохим человеком и вполне квалифицированным физиком-акустиком. В
свое время он защитил докторскую диссертацию на тему: Теория деревянных
духовых инструментов.
Однако главная его заслуга - весомый вклад в создание
ядерной мощи нашей страны. Науку Борис Павлович любил - конечно, в меру
своего понимания. А что касается антиматерии - может быть, по-человечески
его даже можно было понять - очень хотел прославить свое имя в науке, ведь
ничего же настоящего так и не сделал. И не случайно, что он часто повторял:
Настоящий физик - это тот, чье имя можно прочесть в школьных учебниках.
Большинство его коллег находились и находятся примерно в таком же положении.
Легализацию своих антиматерийных исследований Константинов пробил прямо
через Хрущева, которого охмурил военно-прикладным аспектом этой чудовищной
идеи.
Петрики и им подобные останутся, пока нами будут править Хрущевы. Увы.
Last Edit: 29 Авг 2017 16:49 by Vladimirovich.

Наука, образование и государство 08 Апр 2010 17:13 #119

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
www.gzt.ru/topnews/wallet/-zarplata-prep...iardnyi-/300641.html
Зарплата старшего преподавателя Новосибирского госуниверситета составляет в среднем 5 тыс. руб., зарплата профессора, доктора наук — около 15 тыс. рублей. Об этом преподаватели НГУ рассказали журналистам.
В четверг НГУ посетил премьер-министр России Владимир Путин, который сделал там ряд заявлений о госфинансировании вузов, передает РИА Новости. Зарплата преподавателей не увеличилась, несмотря на то, что НГУ выиграл конкурс на получение статуса национального исследовательского университета и получил грант — миллиард рублей на приобретение нового оборудования. Оборудование было закуплено около двух лет назад.
Каждому - своё.
Last Edit: 29 Авг 2017 16:49 by Vladimirovich.

Наука, образование и государство 08 Апр 2010 17:27 #120

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Зарплата старшего преподавателя Новосибирского госуниверситета составляет в среднем 5 тыс. руб.
Около 125 евро однако? Это несерьёзно.
Audiatur et altera pars
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум