Ключевое слово
22 | 05 | 2017
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Наука, образование и государство

Наука, образование и государство 16 Окт 2015 14:21 #541

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63761
  • Thank you received: 560
  • Karma: 65
Кстати, Баба-Яга Госдеп против :)
korrespondent.net/world/3577206-hosdep-z...ykh-pereekhat-v-ssha
В текущем году свыше 265 тысяч россиян подали заявку на получение грин-карты в США, тогда как ежегодная квота на РФ составляет всего 4 тысячи удостоверений, сообщает Bloomberg со ссылкой на данные Госдепартамента США.
Число россиян, желающих эмигрировать в США, как никогда высоко, отмечает агентство.
Между тем, согласно опросу, проведенному в начале октября Левада-Центром, большинство россиян считает, что США играют отрицательную роль в современном мире. Такую оценку дали 71% опрошенных, положительную роль Америки отметили 4%, нейтральная - 3%. 19% заявили, что США играют иногда положительную, иногда отрицательную роль.
В связи с этим Bloomberg задается вопросом: если россияне столь сильно ненавидят США, то почему они хотят перебраться туда?
По данным госдепартамента, в прошлом году 245,638 россиян получили визы на временную работу и обучение в США. Как отмечается, 10 лет назад эта цифра была в два раза меньше. Хотя, отмечает агентство, население РФ, насчитывающее 143 млн человек, с тех пор не увеличивалось.
Кроме того, 3622 российских граждан получили разрешение на постоянное проживание в Америке. Из них 56 человек получили визу, согласившись вложить в американскую экономику более $500 тыс. для создания новых рабочих мест.

Как отмечается, в США стремятся в большей степени работники научной сферы, сектора высоких технологий, банковского дела и права.
Каждому - своё.

Наука, образование и государство 16 Окт 2015 16:46 #542

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 19646
  • Thank you received: 573
  • Karma: -1
Я вам и так отвечу: снимите штаны и сядьте голым задом на пашню, сразу сами поймете, когда сеять. Я всю свою жизнь занимался и занимаюсь IT. Я и сейчас директор IT-компании. И только потом общественный интернет-омбудсмен. IT у меня на кончиках пальцев. Я живу этим и зарабатываю себе на жизнь только этим.

Я не сижу, господин Навальный, в Кремле. Я открыто спорю с позицией власти и доказываю им наличие ошибок и возможности их исправления при влиянии на нашу отрасль. И люди в министерствах и в аппарате президента не просто слышат, но и прислушиваются. С чем-то соглашаются, с чем-то нет. Принимают аргументацию и приводят свою. Но все они нормальные и разумные люди.

И ваши ярлыки — не что иное, как желание всколыхнуть эмоциональную бурю, вбрасывая информационную бомбу из откровенной лжи. Вы натуральный бомбист. Вы не желаете России добра. Я даже не думаю теперь, что вам нужна сильная и стабильная Россия. А вот мне нужна.
Воронеж - це Європа!

Наука, образование и государство 16 Окт 2015 17:59 #543

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 10949
  • Thank you received: 242
  • Karma: 12
Пожалуй сюда. Исключительно интересные обсуждения с участием совы. правда, только о матемаическом образовании

nikaan.livejournal.com/116904.html#comments
marina-p.livejournal.com/142627.html

Наука, образование и государство 19 Окт 2015 07:32 #544

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63761
  • Thank you received: 560
  • Karma: 65
Омбудсмен отиазываеццо теперь...
Правда по версии Ваннаха...
www.computerra.ru/134078/o-zakone-po-i-r...internet-ombudsmena/
Но запотешили почтенную публику вынесенные в заглавие статьи слова интернет-омбудсмена Дмитрия Мариничева ««Если хотите навредить стране, то должны вкладываться в подготовку IT-специалистов»»…
По версии «Коммерсанта» слова его звучали так – ««Я честно и открыто говорю — если вы хотите навредить стране, то вы должны вкладываться в подготовку IT-специалистов на территории РФ. Большего вреда произвести невозможно». Господин Мариничев уверен, что подготовленный за госсчет специалист «будет молиться» на западные компании «и первым делом будет стараться уехать отсюда туда»».
Понятно, что те, кто работает в сфере отечественных ИТ, от слов этих, мягко говоря, впали в когнитивный диссонанс. Люди уезжают, или же нанимаются в ТНК здесь, отнюдь не из религиозных соображений (вообще «молиться на западные компании» сравнимо лишь с «верой в обезьяну», которой учитель гимназии Передонов обогатил историю культов в романе Ф.Сологуба «Мелкий бес»…). Все много проще и естественней – «Реальные зарплаты в российских компаниях за два года сократились на 6%», а в ИТ заняты люди неглупые, действительно склонные искать где лучше…
Которых не обманешь тем, что «В условиях сокращения прибыли компании все чаще стали прибегать к нематериальным способам поощрения сотрудников», и не порадуешь тем, что «Размер общего вознаграждения вырос у генеральных директоров, их первых заместителей, директоров филиалов, а также у руководителей, отвечающих за стратегию и развитие бизнеса, инвестиционную деятельность и правовое обеспечение».
Но и это не все. Дальше господин Мариничев рассказал, что его не так поняли. И приведенная здесь расшифровка стенограммы говорит о том, что интернет-омбудсмен стал жертвой интернет-закона По (Poe’s law). Согласно которому, невозможно разобрать, говорит ли человек всерьез или пародирует излагаемые им взгляды. Впрочем, и у декана Свифта также многие читатели спрашивали точные рецепты приготовления фрикасе из ирландских младенцев…
Так что и отечественный интернет-омбудсмен говорил очень серьезные, хоть и очень грустные вещи – «Что-либо сделать или импортозаместить в рамках только нашей страны – невозможно. У нас очень маленький рынок. Это просто песочница, это какой-то аквариум по сравнению с мировым океаном. Мы никогда не сможем собрать большое количество денег на серийном производстве для того, чтобы его перекладывать в НИОКР на микропроцессорной технике.». С чем нельзя не согласиться…
Тут автор предвидит, что в камментах появятся вопросы «А выход-то какой?». Но факт их появления говорит лишь о том, что не было у задающих в детстве блистательной по содержанию и великолепной по издательско-полиграфическому исполнению «Энциклопедии элементарной математики», в которой понятным ребенку языком объяснялось, что некоторое задачи – вроде квадратуры круга – решения не имеют…
Каждому - своё.

Наука, образование и государство 20 Окт 2015 21:15 #545

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 19646
  • Thank you received: 573
  • Karma: -1
Russian secret service to vet research papers : Nature News & Comment
Moscow biology department among the first to require that all manuscripts comply with law on state secrets.

Ученых из МГУ обязали показывать свои работы ФСБ перед публикацией — Meduza
Ученых из Института физико-химической биологии МГУ обязали показывать ФСБ свои работы перед их публикацией. Об этом пишет журнал Nature со ссылкой на протокол заседания в этом институте, которое состоялось пятого октября.

«Помните, что текущие правила обязывают ученых получать разрешение на публикацию любой статьи, выступление на конференции или презентации», — говорится в протоколе. Это касается любых конференций и статей, как подготовленных для публикации в России, так и за рубежом. Как отмечает Nature, в стенограмме заседания говорится, что ученые должны получать разрешение, несмотря «на очевидную абсурдность ситуации».

Директор Института физико-химической биологии МГУ Владимир Скулачев отказался ответить на вопрос журнала относительно новых обязанностей ученых.

Научный сотрудник Института географии РАН Вячеслав Шупер рассказал, что подобные правила действуют и в других научных учреждениях в России. По его словам, получать разрешения на публикацию должны и географы в МГУ.

Как написал Шупер в номере газеты «Троицкий вариант» от 20 октября, ученые одного из институтов Уральского отделения РАН жалуются на то, что им приходится переводить на русский свои работы специально для проверки. Географ подчеркнул, что подобные правила предварительной проверки статей на наличие секретных сведений действовали в СССР.

Василий Гатов
Я хочу это развидеть.
Первый отдел (т.е. ФСБ) собирается дозволять университетским биологам (равно как и всем остальным, как становится ясно) что им можно печатать в научных журналах, а что - нельзя, потому что это государственная тайна.
Да-да.
То есть перед тем, как сдать статью в реферируемый журнал, нужно получить на нее цензурный штамп, как в СССР (хотя применительно к научным публикациям такого не было даже тогда, просто "секретные темы" не публиковались в открытых журналах). Это не только противоречит Конституции и собственному законодательству, это еще и совершенный скандал (потому что публикация в Nature - это скандал глобального уровня, после которой все усилия по "росту рейтингов" просто можно сливать в помойку.
Воронеж - це Європа!

Наука, образование и государство 21 Окт 2015 03:58 #546

  • ))
  • ))'s Avatar
Это не только противоречит Конституции и собственному законодательству, это еще и совершенный скандал (потому что публикация в Nature - это скандал глобального уровня, после которой все усилия по "росту рейтингов" просто можно сливать в помойку.

не можно, а нужно

Наука, образование и государство 21 Окт 2015 04:44 #547

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 19646
  • Thank you received: 573
  • Karma: -1
Ох, Nature и по Ковальчуку проехался
The speech by Mikhail Kovalchuk, director of the Kurchatov Institute of nuclear science in Moscow and a key contact for many international collaborations, delivered a patently absurd account, riddled with lies and propaganda, of how international science is a US plot to undermine Russia. Such anti-Western sentiments are readily echoed in Russia: last week, a high-ranking IT adviser to the government said that Russia should stop training computer experts because they will before long be serving Western interests.

Making a bogeyman of the outside world — and in particular of the United States — is a populist political strategy intended to prepare the ground for anti-liberal isolationism. For Russia’s scientific community, a crackdown on academic freedom and foreign support will be devastating. Putin, who frequently expresses his appreciation of science, must see that investment alone is not enough.

To pour cash into a system that stifles intuition, brilliance and truth will not help a nation that has always held scientists and explorers in great esteem. Even through difficult economic and political times, Russian science has produced a never-ending supply of great minds. It needs the freedom and respect to continue to do so.

Russian roulette : Nature News & Comment
Воронеж - це Європа!

Наука, образование и государство 21 Окт 2015 06:18 #548

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 11789
  • Thank you received: 20
  • Karma: -1
onedrey wrote:
Ученых из МГУ обязали показывать свои работы ФСБ перед публикацией — Meduza

Ученых из Института физико-химической биологии МГУ обязали показывать ФСБ свои работы перед их публикацией. Об этом пишет журнал Nature со ссылкой на протокол заседания в этом институте, которое состоялось пятого октября...
Первый отдел (т.е. ФСБ) собирается дозволять университетским биологам (равно как и всем остальным, как становится ясно) что им можно печатать в научных журналах, а что - нельзя, потому что это государственная тайна.

Очень интересно. Дело в том что эра бактериологического оружия прошла. И если биофизиков контролируют на предмет гостайны значит там какие то другие интересные тематики. Уж не по нашу с Петровичем душу то ? :unsure:
onedrey wrote:
То есть перед тем, как сдать статью в реферируемый журнал, нужно получить на нее цензурный штамп, как в СССР (хотя применительно к научным публикациям такого не было даже тогда, просто "секретные темы" не публиковались в открытых журналах).

Готов поспорить с выделенным. В СССР в научных учреждениях и ВУЗах на публикацию в научном журнале выдавалось так называемое "экспертное заключение" которое подписывал начальник первого отдела.
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Наука, образование и государство 21 Окт 2015 06:56 #549

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63761
  • Thank you received: 560
  • Karma: 65
limarodessa wrote:
Готов поспорить с выделенным. В СССР в научных учреждениях и ВУЗах на публикацию в научном журнале выдавалось так называемое "экспертное заключение" которое подписывал начальник первого отдела.
Не помню такого. Может где-то по пути кто-то там и смотрел, но я сам никаких телодвижений не делал.
Каждому - своё.

Наука, образование и государство 21 Окт 2015 07:07 #550

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 11789
  • Thank you received: 20
  • Karma: -1
Vladimirovich wrote:
Не помню такого. Может где-то по пути кто-то там и смотрел, но я сам никаких телодвижений не делал.

[url=https://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&cad=rja&uact=8&ved=0CDoQFjAFahUKEwiL9Lni_9LIAhXFwHIKHSBuDyg&url=http%3A%2F%2Fwww.tusur.ru%2Fexport%2Fsites%2Fru.tusur.new%2Fru%2Fworkers%2Fpolozhenie.doc&usg=AFQjCNFITmRRJKA0kfeyBFPiQH_hi4zn9w&sig2=YY2SKFwYgM-A2IvIS57UCQ]Положение по открытому опубликованию - Томский ...[/url]
Экспертное заключение (2 экз. заключения и 1 экз. материалов) предварительно регистрируется в Первом отделе, а затем представляется ректору или ...

Ну и там еще много ссылок в гугле - задайте запрос "экспертное заключение первый отдел" и будет Вам счастие
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Наука, образование и государство 21 Окт 2015 07:21 #551

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63761
  • Thank you received: 560
  • Karma: 65
limarodessa wrote:
Ну и там еще много ссылок в гугле...
Мне похрен гугл тут :)
Каждому - своё.

Наука, образование и государство 21 Окт 2015 18:13 #552

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
sanktpeterburg.bezformata.ru/listnews/pe...noj-fiziki/39191205/
Профессор кафедры пожарной безопасности зданий и автоматизированных систем пожаротушения Санкт-Петербургского университета ГПС МЧС России доктор технических наук, профессор Денис Юрьевич Минкин назначен директором Петербургского института ядерной физики им. Б. П. Константинова (ПИЯФ).

Наука, образование и государство 21 Окт 2015 18:39 #553

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 10949
  • Thank you received: 242
  • Karma: 12
!!!

Наука, образование и государство 21 Окт 2015 19:56 #554

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Grigoriy wrote:
!!!

да уж

\\ Комплексная параметрическая модель состояний личности сотрудника в коллективе. В рамках данного научного положения: представлено параметрическое описание состояния личности; разработана кколлективе; проанализирована взаимосвязь показателей состояний личности; предложены методы агрегирования информации о состояниях личности.

Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat www.dissercat.com/content/metodologiches...adaptatsi#омплексная параметрическая модель состояний личности в \\

- личности теоретиков послали тушить пожарника

Наука, образование и государство 20 Апр 2016 18:37 #555

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 19646
  • Thank you received: 573
  • Karma: -1
В Пензе студентка списала и сдала реферат со слетевшей кодировкой.



www.currenttime.tv/content/article/27686095.html
Воронеж - це Європа!

Наука, образование и государство 20 Апр 2016 19:35 #556

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63761
  • Thank you received: 560
  • Karma: 65
По сравнению с корчевателем это детский лепет :)
Каждому - своё.

Наука, образование и государство 21 Май 2016 17:18 #557

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 19646
  • Thank you received: 573
  • Karma: -1
salery.livejournal.com/120242.html
В последнее время у меня в ленте что-то вновь много стали писать про образование. Я к идее образования - к тому, чтобы его «давать», довольно скептически отношусь (всегда считал, что это такая вещь, которую можно получить, но нельзя дать). В своем недавнем посте ivanov_petrov весьма верно сформулировал его суть, но все-таки, за пределами элементарного, образование – это на самом деле то, что человек получает, читая книжки и общаясь с образованными людьми, а не отсиживая некоторое количество времени в аудитории, слушая какие-то выжимки (пусть иногда даже и образованных людей), и напрочь забывая их, сдав очередной (по большей части чисто символический) экзамен.

Но само по себе образование, за исключением тех немногих, кому бывает действительно интересно, «как оно там устроено», никому не нужно – ни «обществу», ни «государству», ни отдельным людям (как же прав philtrius, говоривший, что хорошей может быть только такая система образования, которая не нравится большинству населения). Нужно на самом деле лишь практическое «ремесло» (значительной части) и (всем) – ДОКУМЕНТ об образовании, который (а не реальная сумма знаний) и является до сих пор в общественном представлении важным «соцлифтовым» фактором. Хотя такое представление чем дальше, тем больше становится курьезным, ибо когда он есть почти у всех, в социально-стратификационном плане это равнозначно тому, что его нет.

Но люди до сих пор полагают, что эта бумага может что-то значить, а если она особо «хорошая», то их куда-нибудь пригласят или возьмут. Представление, что где-то там сидят какие-то правильные государственные люди, которые заинтересованы в привлечении в свои ряды восокообразованных людей или желают сделать таковыми себе подобных, не менее наивно. В нормальных странах установка на то, что статусной элите пристало иметь лучшее из возможного в данной стране образования, существует хотя бы на уровне «моды» или обычая.

Но у нас давным давно и такого нет. В СССР среди высшей номенклатуры лишь в виде исключения встречались люди, окончившие какое-либо из считавшихся лучшими в стране заведений (МГУ-ЛГУ, МВТУ, МГИМО, МФТИ и нек. др.); доля учившихся даже вообще в каких-то университетах - менее 10%, в подавляющем большинстве это если не пресловутое «ЦПШ+ВПШ», то провинциальные политех.-с/х-пединституты, да и те очень часто «оконченные» чисто формально в зрелом возрасте. (Тут, конечно, «специфика»: командовать полагалось не «спецу», а носителю высшей правды; нормально, что начальники главков имели в среднем вдвое худший образовательный уровень, чем их помощники, а директора предприятий - чем начальники отделов.) В РФ окончивших лучшие вузы среди элиты стало чуть больше, но вовсе не потому, что кого-то «наверху» это специально волнует.

Это даже если говорить только о формально полученном образовании. Реально же его уровень определяется в значительной мере все-таки вне «заведений»: собственным интересом и неформальным общением с образованными людьми. Последнее обстоятельство, между прочим, вызывает очень недобрые чувства у поклонников «социальной справедливости». Видел недавно сетования на снижение «вклада формального образования» и зловредную (способствующую «сегрегации») роль в образовательном процессе семьи (это да, по «справедливости» детей стоило бы отбирать у родителей и обучать в каком-нибудь «фаланстере»). Но с этим даже у диктатуры пролетариата были проблемы.

Однако представьте себе, что некто, руководствуясь вполне идеалистическими соображениями, озаботился дать действительно хорошее образование «в заведении» (создав тем самым для решения вопроса о нужности такового для народа условия «чистоты эксперимента»). Вот (реальный случай, philtrius, кстати, в посте от 29 апреля давал ссылку) некоторое количество энтузиастов (не каких-то сомнительных чудиков, а вполне солидных докторов наук) разработало для начала магистерские программы: физ-мат-экономическую и антиковедческую. Очень интересные, кстати, таких у нас еще нет. Причем, прошу заметить, БЕСПЛАТНО и даже с предоставлением жилья (хотя честно предупредив, что программы сложные).
Так что, думаете, народ при первом известии валом повалил? Ничуть не бывало, набор стал проблемой. Потому как образование-то предложено отменное, а вот БУМАГИ «государственного образца»… увы. Обучаемых, адекватных в своем идеализме обучающим, как-то с ходу не нашлось. Ну, придумают, наверное, какую-то «крышу», чтобы «бумага» все-таки была, но вообще-то вопрос о сравнительной ценности для публики собственно образования и документа о нем представляется мне вполне проясненным.
Воронеж - це Європа!

Наука, образование и государство 22 Май 2016 18:35 #558

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 10949
  • Thank you received: 242
  • Karma: 12
Бред сивого мерина. Одна характерика бестолковой каши, выложенной там Ивановым-Петровым как интересных мыслей, и мрази филлитриуса как человека. способного сказать что-то путное говорит само за себя.
Всё остальное на том же уровне.
Last Edit: 22 Май 2016 18:38 by Grigoriy.

Наука, образование и государство 22 Май 2016 18:36 #559

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 10949
  • Thank you received: 242
  • Karma: 12


!!!!!!!!!!!!!!

Наука, образование и государство 23 Май 2016 01:16 #560

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28650
  • Thank you received: 38
  • Karma: 4
:clapping:

Наука, образование и государство 23 Май 2016 08:02 #561

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63761
  • Thank you received: 560
  • Karma: 65
salery.livejournal wrote:
Но само по себе образование, за исключением тех немногих, кому бывает действительно интересно, «как оно там устроено», никому не нужно – ни «обществу», ни «государству», ни отдельным людям (как же прав philtrius, говоривший, что хорошей может быть только такая система образования, которая не нравится большинству населения). Нужно на самом деле лишь практическое «ремесло» (значительной части) и (всем) – ДОКУМЕНТ об образовании, который (а не реальная сумма знаний) и является до сих пор в общественном представлении важным «соцлифтовым» фактором.

Редкий бред от гражданина.
salery.livejournal wrote:
В СССР среди высшей номенклатуры лишь в виде исключения встречались люди, окончившие какое-либо из считавшихся лучшими в стране заведений (МГУ-ЛГУ, МВТУ, МГИМО, МФТИ и нек. др.); доля учившихся даже вообще в каких-то университетах - менее 10%, в подавляющем большинстве это если не пресловутое «ЦПШ+ВПШ», то провинциальные политех.-с/х-пединституты, да и те очень часто «оконченные» чисто формально в зрелом возрасте.
Мне статистику лень ессно наводить, но во времена СССР высшая номенклатура были славные стариканы, которые ессно всяких МФТёв не кончали.
А вот молодое обкомовское поколение получало уже вполне себе образование.
Вот разве только Киндер-сюрприз наш водный институт окончил :)
Каждому - своё.
Last Edit: 23 Май 2016 08:02 by Vladimirovich.

Наука, образование и государство 23 Май 2016 10:24 #562

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 19646
  • Thank you received: 573
  • Karma: -1
Так вот.

Обкомовское поколение не было молодым, насколько мне известно. У меня, правда, очень ограниченный набор известных мне первых секретарей - московские, Ельцин, воронежские, да и все. Но можно легко проверить

В Воронеже был Шабанов, который сменил Кабасина, который сменил Игнатова. Игнатов кончил питерский сельхоз, Кабасин - Воронежский зооветеринарный, а Шабанов - воронежский сельхоз. А до них был Воротников, в начале 70-х, которого помню уже в Политбюро, Председателем Президиума Верховного Совета РСФСР. Он учился в воронежском авиационном техникуме, а потом перевелся в куйбышевский, который успешно и кончил.

А что студенты учатся для корочки - это новость, что ли? Ну, вы это мне расскажите, учившемуся с тремя контрольными группами студентов. Только на физфаке это было не вполне так.
Воронеж - це Європа!
Last Edit: 23 Май 2016 10:24 by onedrey.

Наука, образование и государство 23 Май 2016 11:01 #563

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63761
  • Thank you received: 560
  • Karma: 65
onedrey wrote:
В Воронеже...
Ну наши тоже не МФТИ кончали... Но не такой уж безпросвет, как у аффтара выше. Процесс шел...
Ходырев (последний из первых) Ленинградский механический закончил
А предпоследний - Всероссийский заочный финансово-экономический институт
Ну а че им кончать - МГУ философский? :)
Каждому - своё.

Наука, образование и государство 23 Май 2016 11:19 #564

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 19646
  • Thank you received: 573
  • Karma: -1
Мнение Григория, конечно, особенно интересно. Пусть он сперва разберется с в и на.

Григорий одно время форсил тупую пизду с комментариями к Карениной (не помню фамилии, пусть будет просто ТП). Я честно прочитал первую страницу. Это тупейшая овца из всех, что можно придумать. Человек, ее форсящий - без всяких сомнений мудак.
Воронеж - це Європа!

Наука, образование и государство 23 Май 2016 12:02 #565

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63761
  • Thank you received: 560
  • Karma: 65
onedrey wrote:
А что студенты учатся для корочки - это новость, что ли? Ну, вы это мне расскажите, учившемуся с тремя контрольными группами студентов. Только на физфаке это было не вполне так.
Ну я столько не учился :) , но зато преподавал в далеком прошлом.
Тем не менее, какой то определенной статистики у меня нет.

Наверно, раздолбаев молодых за корочки становилось все больше после 80-х...
Несмотря на то, что в СССР это означало легальный и бесплатный закос от армии.
И в 90-х было много солидных мужчинов, которым нужны были только корочки, чтобы соответствовать должности

Ощущение такое, что Jedem das Seine. Те, кто хотел, те учились.
Учеба в вузе нужна не для этого
salery.livejournal wrote:
Нужно на самом деле лишь практическое «ремесло» (значительной части)

Это средневековье какое-то... Мракобесие. Типа стал подмастерьем по горшкам и на всю оставшуюся жизнь...
Какое "ремесло" можно получить в вузе? Гайки на заводе прикручивать?

Вуз должен дать не рыбу, но сеть, плюс корпоративную солидарность на будущее.
Возможность впоследствии получать новые знания самостоятельно, а значит в меньшей степени зависеть от "ремесла"
Ученая степень - самостоятельно решать проблемы. Доктора - руководить решением проблем.

Но если кто-то хочет заменить это корочками, то барабан ему на шею и флаг в руки.
Каждому - своё.

Наука, образование и государство 23 Май 2016 13:49 #566

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 10949
  • Thank you received: 242
  • Karma: 12
Ругаться нетрудно. Я тоже могу. По Воронцовой хотелось бы возражений по существу. И не по поводу её умственно-сексуальнo-моральных качеств, а по существу её мнения, что Анна нарисована самовлюблённым животным, и рассказывающие о её высокой духовности - тупое мудачьё.
Last Edit: 23 Май 2016 14:24 by Grigoriy.

Наука, образование и государство 23 Май 2016 14:10 #567

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 10949
  • Thank you received: 242
  • Karma: 12
Теперь по поводу говна, некоего салерия, Вами выложенного. Я сразу указал на 2 бесспорных признака, что это говно:
1. Сcылка на никак не обоснованное эпатажное высказывание филитиуса как на беспорную истину. Если при этом учесть, что филитриус и сам - выпендривающееся дерьмо ...
2. Петров по поводу образования выдал кашу - как и почти всем там высказывающиеся. Обсуждать что является хорошим образованием без попыток даже определить, зачем нужно образование, чем оно должно быть ... Подобное допустимо только когда есть консенсус в основах - но тут ничего даже и близкого подобного нет.
Потому нормальная реакция - после обнаружения подобных ляпов текст закрыть и дальше о нём не думать(что не всегда, конечно, верно). Но я ещё скользнул взглядом, увидел что-то ещё подобное - и обоснованно высказался о тексте как о говне, а о авторе как о мудаке.
Так что ждём Ваших извинений, Ондри. Вы неправы по всем пунктам. Ваше раздражение стоило изливать в другом месте - надеюсь, в Вашей квартире имеется сортир.
Last Edit: 23 Май 2016 14:23 by Grigoriy.

Наука, образование и государство 23 Май 2016 14:22 #568

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 10949
  • Thank you received: 242
  • Karma: 12
Посмотрел, кто это салерий. Это оказался историк Волков. Его я знаю. При поверхностном взгляде (глубоко не копал) сложилось помнится впечатление как о законченной мрази.

Наука, образование и государство 23 Май 2016 15:04 #569

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 10949
  • Thank you received: 242
  • Karma: 12
А, и насчёт в и на. Я то разобрался, и давно, но с вами происходит что-то нехорошее, Ондри. Считать, что чувство языка проявляется в автоматическом согласовании с административным статусом территории ... Вы больны. Я понимаю этот бред у Укрфана с его патриотизмом Головного Мозга - но у Вас то с чего?!
Это даже покруче, чем обьявление Набоковым капризной самки духовно возвышенным существом

Наука, образование и государство 23 Май 2016 15:58 #570

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 19646
  • Thank you received: 573
  • Karma: -1
Воронцова, да, совершенно верно. тупейшая тварь, и читайте ее, пожалуйста, сами.
Воронеж - це Європа!
Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования