Ключевое слово
29 | 09 | 2022
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Известные учёные и их открытия

Известные учёные и их открытия 26 Фев 2017 17:28 #481

  • самоед-3
  • самоед-3's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 977
  • Thank you received: 19
  • Karma: 4
Посмотрел, кто сейчас является директором ПОМИ (ЛОМИ), директором которого Фаддеев был в 1976-2000 гг. Оказывается, академик Кисляков С.В. Чем он знаменит, Википедия умалчивает. Несолидно как-то. Чесслово.

Известные учёные и их открытия 26 Фев 2017 17:35 #482

  • ДиффурОв
  • ДиффурОв's Avatar
Vladimirovich wrote:
Хороший был мужик...
Беспартийный академик - это звучит гордо!
Учился у Ладыженской, отца которой грохнули в 37ом как бывшего. Правильно Ольга учеников выбирала, интересно проверить сколько из них остались беспартийными.

Известные учёные и их открытия 26 Фев 2017 17:45 #483

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 16271
  • Thank you received: 447
  • Karma: 65
:-(

www.kommersant.ru/doc/3227829

Вечная память.

Известные учёные и их открытия 26 Фев 2017 17:56 #484

  • ДиффурОв
  • ДиффурОв's Avatar
Взял на вскидку другого ученика Ладыженской. Кирилл Капитонович Головкин - внук Римского-Корсакова.

Известные учёные и их открытия 27 Фев 2017 06:31 #485

  • самоед-3
  • самоед-3's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 977
  • Thank you received: 19
  • Karma: 4
Прочитал интервью с Л.Д. Фаддеевым.
scientificrussia.ru/articles/matematika-eto-yazyk-vseh-nauk

— И вы стали директором института?

— Нет. Я долго «рос»... В 1976 г. я в конце концов согласился стать директором. У меня была такая политика — брать только лучших студентов с физического и математического факультетов. В результате в конце 1980-х гг. у меня был фантастический институт [ЛОМИ = «Ленинградское отделение математического института имени В.А Стеклова»], в котором было все. Вся математика была представлена людьми возрастом около 40 лет. И, представляете, 40 докторов наук из нашего института уехали. Из 70 — 40! Конечно, это была огромная потеря. В конце 1980-х гг. это был один из лучших институтов мира. Но мы продолжаем существовать, учим новую молодежь.

А если бы все 70 были евреями, то уехали бы все 70?
А, нет, Григорий Перельман не уехал!
Last Edit: 27 Фев 2017 06:41 by самоед-3.

Известные учёные и их открытия 27 Фев 2017 06:56 #486

  • ))
  • ))'s Avatar
Вот за эту "плеяду" медаль его имени и учредили, благодарный Запад. ))

Известные учёные и их открытия 28 Фев 2017 03:24 #487

  • ДиффурОв
  • ДиффурОв's Avatar
самоед-3 wrote:
А если бы все 70 были евреями, то уехали бы все 70?
Как только в конце 80ых открыли границу повалили все национальности, а не только евреи. Да и откуда было ЛОМИ надыбать такую уйму евреев - докторов наук, когда их уже где то уже с конца 50ых отсеивали еще при поступлении на матмех ЛГУ?

Известные учёные и их открытия 28 Фев 2017 03:41 #488

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 45920
  • Thank you received: 119
  • Karma: 22
)) wrote:
Вот за эту "плеяду" медаль его имени и учредили, благодарный Запад. ))
что хочешь сказать, РР, совсем йопнулсо, что ли? красавицу спящую ... забыл, что ли? :bugaga:

Известные учёные и их открытия 28 Фев 2017 06:05 #489

  • самоед-3
  • самоед-3's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 977
  • Thank you received: 19
  • Karma: 4
ДиффурОв wrote:
самоед-3 wrote:
А если бы все 70 были евреями, то уехали бы все 70?
Как только в конце 80ых открыли границу повалили все национальности, а не только евреи. Да и откуда было ЛОМИ надыбать такую уйму евреев - докторов наук, когда их уже где то уже с конца 50ых отсеивали еще при поступлении на матмех ЛГУ?

Хорошо, а по-вашему, будь все 70 евреями, то сколько бы уехало? Тоже 40, из предположения равномерности?

Но главное в данном случае даже не это, а то, что академик Фаддеев вроде как бы гордится этим, своими выучениками и б. коллегами. Сожалеет, конечно, что уехали, но как-то мягко, безвольно. Мол, что тут поделаешь. Хотя тут волосы надо было бы рвать на себе. Потратили силы, время, деньги - и все впустую, теперь приходится начинать заново. Вроде как никто и не виноват, в том числе директор института - с западной медалью своего имени. И ничего удивительного, что про заслуги нового директора института Википедия не смогла ровным счетом ничего написать, справедливо или нет, что по-любому неудивительно.

Вот нефть. Не заплатишь экспортную пошлину, сейчас 90 долларов с тонны, ничего не вывезешь. А тут оплати всего лишь визовые формальности и езжай на все четыре стороны. Между тем, как пишут, выучить даже просто студента, не доктора наук, государству обходится очень и очень недешево (не говоря уже о том, что с отъездом специалистов оно остается попросту с голым задом). А тут уехали самые сливки, молодые доктора наук! Вы, возможно, скажете, что все это делается во благо науки, мировой. Ну, и чем это лучше идеи мировой революции, на алтарь которой можно положить весь русский пролетариат? Троцкизм чистейшей воды.

А что западная наука? Да ничего. За здорово живешь получила 40 первоклассных докторов наук. Ладно бы еще "наука". А то ведь, не исключено, ДАРПА и ЦРУ.
Last Edit: 28 Фев 2017 06:20 by самоед-3.

Известные учёные и их открытия 28 Фев 2017 06:36 #490

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 98324
  • Thank you received: 1748
  • Karma: 100
самоед-3 wrote:
А тут оплати всего лишь визовые формальности и езжай на все четыре стороны. Между тем, как пишут, выучить даже просто студента, не доктора наук, государству обходится очень и очень недешево (не говоря уже о том, что с отъездом специалистов оно остается попросту с голым задом).

Человек, в первую очередь, учит себя сам. Если он не может, то никакое государство его не выучит. И вот человек, потратив свои немалые усилия, обнаруживает, что государство не может ему предложить ни хрена. Вот тебе кооперация, ларек, дудка и свисток. И делай, что хошь.
Вот как вопрос надо ставить.

Я прекрасно знаю, сколько людей не смогли перестроиться в 1991. И у скольких оставшихся поломались судьбы.
Поэтому осуждать уехавших никого не могу.

И поэтому виновато оно само, государство. И идет оно в дупу.

P.S. А евреи тут совершенно ни при чем.
Каждому - своё.
Last Edit: 28 Фев 2017 06:36 by Vladimirovich.

Известные учёные и их открытия 28 Фев 2017 07:08 #491

  • самоед-3
  • самоед-3's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 977
  • Thank you received: 19
  • Karma: 4
Vladimirovich wrote:
P.S. А евреи тут совершенно ни при чем.

Да, может, и не при чем, коль скоро я говорил об академике Фаддееве. Но если уж на то пошло, то носителями изложенной Вами точки зрения, только в еще более поносной версии, являются евреи ПРЕЖДЕ ВСЕГО, поэтому они первыми и уехали, а то и затеяли всю эту гнусную "перестройку" только для того, чтобы уехать.
Last Edit: 28 Фев 2017 07:12 by самоед-3.

Известные учёные и их открытия 28 Фев 2017 07:29 #492

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 98324
  • Thank you received: 1748
  • Karma: 100
самоед-3 wrote:
Но если уж на то пошло, то носителями изложенной Вами точки зрения, только в еще более поносной версии, являются евреи ПРЕЖДЕ ВСЕГО
Да неужели? :)
Первый раз такое слышу.
Каждому - своё.

Известные учёные и их открытия 28 Фев 2017 07:51 #493

  • ДиффурОв
  • ДиффурОв's Avatar
самоед-3 wrote:
Но главное в данном случае даже не это, а то, что академик Фаддеев вроде как бы гордится этим, своими выучениками и б. коллегами. Сожалеет, конечно, что уехали, но как-то мягко, безвольно.
А почему ему ими не гордиться? Вам было бы легче если бы они стали менеджерами в Газпроме? Люди продолжали заниматься математикой, решали задачи, публиковали результаты. Науке абсолютно все равно в какой точке земного шара живет тот или иной человек. Кому стало плохо от того, что они уехали?
самоед-3 wrote:
Но если уж на то пошло, то носителями изложенной Вами точки зрения, только в еще более поносной версии, являются евреи ПРЕЖДЕ ВСЕГО, поэтому они первыми и уехали, а то и затеяли всю эту гнусную "перестройку" только для того, чтобы уехать.
Мне кажется, что Вы слегка преувеличиваете роль евреев. Евреи были как раз одними из немногих, кто даже во времена СССР имели возможность покинуть счастливый советский концлагерь. И надо сказать, что кое где порой их даже методично выдавливали и из страны, и из науки.
www.mathsoc.spb.ru/pantheon/rokhlin/novikov.pdf
Ведь если принять вашу точку зрения, то что получается - сначала евреи построили советский лагерь, а потом сами же его и развалили? Получается вся новейшая история России является результатом внутренних разборок каких то еврейских кланов? Не кажется ли Вам, что это уже совсем чересчур?

Известные учёные и их открытия 28 Фев 2017 07:56 #494

  • >>
  • >>'s Avatar
самоед-3 wrote:
А что западная наука? Да ничего. За здорово живешь получила 40 первоклассных докторов наук. Ладно бы еще "наука". А то ведь, не исключено, ДАРПА и ЦРУ.
Да не волнуйтесь Вы так. В ЦРУ мало денег платят, в самом худшем случае пошли работать на волстрит или в гугл. К гуглу претензии есть?

Известные учёные и их открытия 28 Фев 2017 08:06 #495

  • самоед-3
  • самоед-3's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 977
  • Thank you received: 19
  • Karma: 4
Vladimirovich wrote:
Да неужели? :)
Первый раз такое слышу

Горько сознавать?

А если нет, то носителями какой точки зрения, отличной от Вашей!, они являются? Я свое мнение высказал. Кстати, в моей эпсилон-окрестности есть два еврея: один старый, другой помоложе. Оба почему-то никуда не уехали, опоздали на поезд, наверное. При том что оба ненавидят наше государство. Тот, кто помоложе, ненавидит не очень злобно, как-то либероидно-либерастически. А вот тот, который постарше, - тот прямо пышет ненавистью и ненавидит и нынешнюю нашу власть, и советскую, хотя при советской власти он отнюдь не бедствовал, разве что она давала ему по рукам за некую (нет-нет, не антисоветскую) деятельность.
Last Edit: 28 Фев 2017 08:07 by самоед-3.

Известные учёные и их открытия 28 Фев 2017 08:22 #496

  • самоед-3
  • самоед-3's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 977
  • Thank you received: 19
  • Karma: 4
ДиффурОв wrote:
самоед-3 wrote:
Ведь если принять вашу точку зрения, то что получается - сначала евреи построили советский лагерь, а потом сами же его и развалили? Получается вся новейшая история России является результатом внутренних разборок каких то еврейских кланов? Не кажется ли Вам, что это уже совсем чересчур?

Это отдельный вопрос, тоже интересный, но не в этой ветке. Поэтому отвечать не буду, хотя ответ у меня есть.

Да не волнуйтесь Вы так. В ЦРУ мало денег платят, в самом худшем случае пошли работать на волстрит или в гугл. К гуглу претензии есть?

Почитайте книгу "Любовь и математика" Э. Френкеля. Там он чуть ли не на каждой странице, поначалу по меньшей мере, ноет, как плохо евреям жилось в СССР в застойное время, как ему не дали поступить на мехмат, потому что он еврей, и т.п., и т.д. Понятно, что при первой же (!) возможности он слинял в США. Позиционирует себя крупным математиком, связанным с новейшей физикой. И... работает теперь (когда писал) отнюдь не на Гугл, а на ДАРПУ, на военных. С гордостью за космополитическую науку!
Last Edit: 28 Фев 2017 08:28 by самоед-3.

Известные учёные и их открытия 28 Фев 2017 08:39 #497

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 98324
  • Thank you received: 1748
  • Karma: 100
самоед-3 wrote:
Горько сознавать?
Ну они в среднем умные люди, и если мое независимое мнение совпадает с ихним, то это хорошо :)
А независимое потому, что так оно и было на моих глазах.
А вот Вашим мнением движет какой-то комплекс.
Каждому - своё.

Известные учёные и их открытия 28 Фев 2017 08:41 #498

  • ДиффуроОв
  • ДиффуроОв's Avatar
самоед-3 wrote:
И... работает теперь (когда писал) отнюдь не на Гугл, а на ДАРПУ, на военных.
Спешу Вас успокоить в университете Беркли он работает.
math.berkeley.edu/~frenkel/

Известные учёные и их открытия 28 Фев 2017 08:59 #499

  • ДиффурОв
  • ДиффурОв's Avatar
самоед-3 wrote:
Понятно, что при первой же (!) возможности он слинял в США.
Прогуглил inosmi.ru/russia/20121111/202009718.html
Я ушам своим не верил. Этот человек только что поставил мне неудовлетворительную оценку после пятичасового, несправедливого, подстроенного, дискриминационного и изнурительного экзамена. Он уничтожил мою мечту стать математиком. Мечту 16-летнего подростка, чья вина заключалась только в том, что он родился в еврейской семье. И теперь этот человек рассыпается в комплиментах и ждет, что я откроюсь перед ним.
Но что я мог сделать? Накричать на него, ударить? Я просто стоял там и молчал. Он продолжил: «Позвольте мне дать вам совет. Поступайте в Московский институт нефти и газа. У них есть довольно хорошая программа по прикладной математике. Там берут таких студентов как вы».
Двери лифта открылись, и через минуту он уже отдавал мне мою толстую папку с документами, из которой торчали грамоты за победы в олимпиадах.
«Желаю вам удачи», - сказал он, но я слишком устал, чтобы ему отвечать. Единственным моим желанием было поскорее оттуда выбраться.
Меня не удивляет почему он при первой же возможности слинял, а Вас?

Известные учёные и их открытия 28 Фев 2017 09:36 #500

  • самоед-3
  • самоед-3's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 977
  • Thank you received: 19
  • Karma: 4
ДиффуроОв wrote:
самоед-3 wrote:
И... работает теперь (когда писал) отнюдь не на Гугл, а на ДАРПУ, на военных.
Спешу Вас успокоить в университете Беркли он работает.
math.berkeley.edu/~frenkel/

Да, работает. И при этом пишет про свой грант от ДАРПЫ, чуть ли не крупнейший в истории математики (уточник бы надо по тексту).

И потом, вот он читает лекции в университете. Кому? Смотришь, завтра его студенты в ЦРУ работают, да в ДАРПЕ, если вообще не банально ракеты проектируют.

Тут по каналу Культура фильм был про академика Захарова, физика-теоретика, который еще и поэт. Это про него академик Фаддеев (см. ссылку на интервью выше) сказал: "Мой индекс обычно получается в промежутке от 50 до 70. А мой друг Владимир Евгеньевич Захаров меня в этом превосходит. Вот такой у меня главный соперник." Живет и преподает в США. Ученик, кстати говоря, академика Сагдеева, беглого )).

Так вот, про фильм. Собрался было посмотреть, но надолго меня не хватило... Преподает Захаров в каком-то заштатном универе (Вы, конечно, скажете, что не заштатном, ибо там одних только преподов .... штук). И студенты, слушающие его, даже представить себе не могут (!), цитирую по памяти, какого великого физика они слушают! Вот, а ведь с почетом мог бы преподавать, например, у себя на родине, в Казани. Обучать родных татарских соотечественников. ((
Last Edit: 28 Фев 2017 09:48 by самоед-3.

Известные учёные и их открытия 28 Фев 2017 10:33 #501

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 98324
  • Thank you received: 1748
  • Karma: 100
самоед-3 wrote:
Вот, а ведь с почетом мог бы преподавать, например, у себя на родине, в Казани.

Мог бы...
kazan.trud.com/salary/874/79281.html
Уровень средней зарплаты за последние 12 месяцев: Профессор в Казани
Январь 2017 - 19 тыс. рублей.

faculty-salaries.startclass.com/l/723/Un...Berkeley-UC-Berkeley
University of California-Berkeley (UC Berkeley)
Professor Salary
Average Effective Annual Salary: - $216,678
Average Weighted Monthly Salary - $18,056

...Но не хочет.
Каждому - своё.

Известные учёные и их открытия 28 Фев 2017 10:57 #502

  • самоед-3
  • самоед-3's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 977
  • Thank you received: 19
  • Karma: 4
Захаров не в Беркли, он в Тусоне преподает, среди кактусов. Там два университета, я не понял, в каком именно. Но, учтите, он академик РАН и только за это, может вообще на печке лежать, ему полагается 100 000 рублей ежемесячно. Как думаете, он от этих "деревяшек" отказался, ему "зелени" хватает?
Last Edit: 28 Фев 2017 11:06 by самоед-3.

Известные учёные и их открытия 28 Фев 2017 13:02 #503

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 98324
  • Thank you received: 1748
  • Karma: 100
самоед-3 wrote:
Но, учтите, он академик РАН и только за это, может вообще на печке лежать, ему полагается 100 000 рублей ежемесячно. Как думаете, он от этих "деревяшек" отказался, ему "зелени" хватает?
Понятия не имею даже, платят ему как академику или нет. Если он тут не числится, то сомнительно
Впрочем, мне пофиг и чужие деньги считать крайне лень.

Я просто объясняю, почему люди уезжают
Это проблемы государства, а не людей.
Каждому - своё.

Известные учёные и их открытия 28 Фев 2017 13:14 #504

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 45920
  • Thank you received: 119
  • Karma: 22
государство бедное, до всех ручки не доходят :blush:
Last Edit: 28 Фев 2017 13:16 by Хайдук.

Известные учёные и их открытия 28 Фев 2017 13:38 #505

  • самоед-3
  • самоед-3's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 977
  • Thank you received: 19
  • Karma: 4
Vladimirovich wrote:
Понятия не имею даже, платят ему как академику или нет. Если он тут не числится, то сомнительно
Впрочем, мне пофиг и чужие деньги считать крайне лень.
Нет, он и тут числится. Надо думать, и денюшки получает как г.н.с.
www.itp.ac.ru/ru/persons/zakharov-vladimir-evgenevich/

И потом, почему это чужие? Нет, бюджетные. Налогоплательщиков, значит, т.е. и нас с вами тоже.

Хайдук wrote:
государство бедное, до всех ручки не доходят :blush:
Ну и нефига деньги платить казенные за всякие там кактусы.
Last Edit: 28 Фев 2017 13:42 by самоед-3.

Известные учёные и их открытия 28 Фев 2017 13:46 #506

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 45920
  • Thank you received: 119
  • Karma: 22
какие кактусы? :dontknow:

Известные учёные и их открытия 28 Фев 2017 13:48 #507

  • самоед-3
  • самоед-3's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 977
  • Thank you received: 19
  • Karma: 4
ну почитай хотя бы эту страницу этой ветки, лентяй ты наш неисправимый ))

Известные учёные и их открытия 28 Фев 2017 13:55 #508

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 45920
  • Thank you received: 119
  • Karma: 22
сплетни и глупости я быстро забываю :lol:
Last Edit: 28 Фев 2017 13:56 by Хайдук.

Известные учёные и их открытия 28 Фев 2017 15:04 #509

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 98324
  • Thank you received: 1748
  • Karma: 100
самоед-3 wrote:
И потом, почему это чужие? Нет, бюджетные. Налогоплательщиков, значит, т.е. и нас с вами тоже.
Вот когда вставят по самые уши кое-кому другому за бюджетные денешки, тогда может и будет какой-то смысл домогаться до прибавки к пенсии академику.
Каждому - своё.

Известные учёные и их открытия 28 Фев 2017 15:42 #510

  • ДиффурОв
  • ДиффурОв's Avatar
самоед-3 wrote:
Да, работает. И при этом пишет про свой грант от ДАРПЫ
Ага, значит уже не работает, а грант получает. А грант хоть какое то отношение к войне имеет? Не имеет, а имеет отношение к чистой математике (arxiv.org/abs/0906.2747) ч.т.д. Надо быть аккуратней с информацией иначе получается самообман какой то.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум