PP wrote: В СССР гордились своей историей и победами. Во Франции гордятся историей и победами, в Англии гордятся своей историей и победами. Гордиться своей историей и победами это нормально. Если кто-то хочет видеть Россию вечно срущей на свою историю и стыдящиейся ее, чтож нам с ними не по пути. Молодое поколение должно знать, что делали их отцы и деды и если это что-то хорошее, гордиться этим нормально.

Ruslan73 wrote:
Да уж, точно дадим просраться тем, кому с нами не по пути...

Ruslan73 wrote: Ну вот Вы сами и отождествляете историю СССР с историей РФ. Победы и предметы гордости перешли по наследству. Чего оспариваете право прибалтов опасаться повторения истории?

PP wrote: wiki wrote:

PP wrote: Так получилось что наши деды в той истории поучаствовали да. Поэтому те победы мы отчасти считаем и своими. Что не мешает так же поступать белорусам, казахам, грузинам и. т.п.

.Pirron. wrote:
Бедствие в 90ые - результат развала СССР агентами запада
Экономический кризис - санкции запада
Бомбежки Белграда - Москва на очереди

Ruslan73 wrote: Ну так если ваши деды поучаствовали и их дедов в Сибирь всгонсми отправляли, почему удивляетесь их мотивации вступать в НАТО? Вот когда ваши внуки и их внуки нормально будут экономически сотрудничать НАТО само по себе рассосется. Никто нападать на вас не собирается.

PP wrote: Абсолютно беспочвенно? "Запад" не располагает самыми сильными вооруженными силами в мире, не усиливает свой и ядерный и неядерный потенциал (несмотря на потерю основной угрозы в виде СССР), не расставляет базы по периметру РФ, не свергает неугодные режимы везде где хочет, не настроен к россиянам враждебно? Он белый и пушистый?

PP wrote: И мы это празднуем как победы?

PP wrote: Вы думаете,ПП, я буду утверждать, что подобными методами пользуются только враги России? Нет, я думаю, что методы эти, к сожалению, универсальны, и их кто только не использует.

Ruslan73 wrote: Главное что внедрили. В СССР то же нашли почву для угрозы империализма.

.Pirron. wrote: Не думаю, Вы же не глупый человек. А вот кого Вы считаете врагами России и каковы их цели поинтересуюсь.

Ruslan73 wrote: Кстати нет, не настроен, по крайней мере в США.

PP wrote: А по моему настроен, Запад вообще настроен враждебно ко всем, кто не стоит в позе "чего изволите".

ria.ru/world/20170424/1492999862.htmlЭто для нашего же блага, видимо. Из соображений гумманизма, чтоб мы меньше мучались. Вовсе не из-за враждебности.

Ruslan73 wrote: Вы уверены, что решение о передаче власти отменили?

PP wrote: Я уверен что собор не передали. А вы уверены, что я утверждал, что решение отменили?

Ruslan73 wrote: Ну значит и тут у нас отличие мнений. Все это слабо связано с отправной точкой дискуссии.

Ruslan73 wrote: Я Вас спросил. Ваш ответ я понял, как подтверждение отмены решения, вот решил уточнить верно ли Вас понял

PP wrote: Нет, я только имел в виду, что утверждающие это люди обычно пользуются оборотом "враги России". Но стран, настроенных сейчас враждебно к России( то есть стран, чьи элиты проводят враждебную России политику и стараются демонизировать ее в глазах населения) сейчас довольно много, и они особенно свою деятельность не маскируют. Это не какие-то злодеи, не "враги России" в том смысле, что они раз и навсегда ее возненавидели и ничего уже с собой поделать не могут - само существование России им невыносимо. Они могут стать и союзниками России, если это будет в их интересах. Но пока для этого что-то нет реальных предпосылок.

Ruslan73 wrote: Во времена СССР это же мысль преподносили под соусом Першингов если память не изменяет.

Источник преподнесения однако переместился в Британию. Британия новый совок?

PP wrote: Возможно потому что вы под Западом понимаете народ, простых людей, а я понимаю под этим истеблишмент, тех, кто делает политику и принимает решения. И тех кто боится потерять свое место, если политика изменится, например весь натовский генералитет. Кому они нахер будут нужны, если кончатся враги?

Их вышвырнут на пенсию всем составом.

В то что США не хочет напасть на Россию и уничтожить её никто не поверит. И Вы же не верите...
Так зачем это говорить?

.Pirron. wrote:
Не сойдут. Беды из прошлого такой реакции не вызовут, и на них народ не мобилизуешь. Ср. Украину до 2014 года и после. Раньше были кучки маргинальных радикалов, ненавидящих Россию (как раз за беды из прошлого), сейчас таковых едва ли не большинство населения (во всяком случае, это значительная часть населения, число ненавистников России выросло во много-много раз, и настроены они весьма решительно).

Раньше и в России к Украине хорошо относились. Теперь большинство Украину ненавидят.

Так что да, хохлы постарались на славу.

onedrey wrote: И что именно они собрались решать эти ненавистники? Кроме вопроса участия российской девушки-инвалида в Евровидении и обкладывания кирпичами офисов Сбербанка?

m.lenta.ru/news/2017/04/29/usamilitary/И это все из самых добрых побуждений.

Всем бояццо.

onedrey wrote: Я за сменой настроений на Украине так внимательно не следил. Но я думаю, что кучки маргинальных радикалов с такими настроениями там существовали примерно в начале девяностых, а для большинства населения дружеские отношения с Россией тогда действительно еще сами собой разумелись. Уже к "оранжевой" революции их было значительно больше, хотя никакого повода своей политикой в этот период Россия для этого не давала. Но все-таки и во время этой революции большинство людей подчеркивало, что Россия им не враждебна, хотя иметь дела с ней они как-то уже не хотят. За последующие годы, вплоть до "революции гидности", уровень национализма и русофобии там возрос на порядок( и опять без каких-либо антиукраинских проявлений со стороны России). Эти две "революции" в этом смысле даже и сравнивать невозможно - среди активистов первой революции русофобия проскальзывала, а среди активистов второй - кипела и пенилась. А теперь мы уже имеем то, что имеем.