Буша-младшего? Ну, так тогда во главе Германии был Шредер, Германия резко осудила иракскую войну, даже в массовой культуре образ русских был вполне позитивным, и адресатом черного юмора были чаще всего американцы. Да что там говорить: слова Шредера о Путине("демократ чистейшей воды") еще не произносили с ядовитым сарказмом, как сейчас.

Не могут немцы без фюрера (с)

... как и вы без царя

Нам без царя нельзя, Хайдук: кто ж страной-то будет управлять, если царя не будет? Правда, мой сын выступил недавно с новаторским предложением - ввести должность Бога. Выбирать Бога, конечно, всенародным голосованием, но не на определенный срок, а пожизненно, и относиться уже потом к его речениям именно как к Гласу Божьему. Вообще мысль интересная.

Пиррон, зайдите в Православие!

Хайдук wrote: Ну... Разница между фюрером и царем, ув.Хайдук, больше, чем между Джеком Дэниэлсом и 18-летним Гленфиддичем

.Pirron. wrote:
А при чем тут глава Германии? Ему что, Шпигель подчинялся?

И вообще у вас интересная картина. При Буше они антиамериканские, при Трампе они антиамериканские, только при Обаме они вдруг "рабы американцев" и хвалят Обаму.

Больше похоже, что они хвалят Обаму не потому, что он американец, а просто потому, что Обама им больше нравится, их взгляды близки. Не, мы не поверим, что Обама вдруг злобно немцев наклонил и заставил себя прославлять. Наклонять - это в стиле как раз республиканцев, как раз Трампа и Буша, только кишка у них тонка Германию наклонить, хоть Шредера, хоть Меркель, хоть даже Шпигель. А Обама - мягкий нерешительный няшка, совсем не склонный к резким шагам (за что, собственно, всеми и любим, включая немцев из Шпигеля)

Зато Шредер был главным драйвером бомбардировки Югославии, за что ему многое простится, и он попадет в газпромовский рай. То есть, он уже.

это нонсенс - Газпром не может любить драйвера бомбардировок Югославии, поскольку Газпром любит последнюю

Комитет акционеров - Nord Stream AG
Герхард Шредер - Председатель комитета акционеров

Контрольный пакет акций Северного потока (51%) - Газпром

Роснефть - Совет директоров
Герхард Шрёдер - Председатель Совета директоров ПАО «НК «Роснефть»

ну, значит драйвером не был

Он продавил сопротивление Бундестага участию Германии в кампании. Сначала говорили, что это вообще противоречит Конституции - бомбить другую страну, когда нет непосредственной угрозы Германии

Председатель Герхард с 2017 года. А война в Ираке началась в 2003. А канцлером он перестал быть в 2005.

Да, Шредер достойный человек. Не бешенная обезъяна, как миниБуш.

Будь таких как Герхард побольше в политике, может народ Ирака и избежал бы пиндосячьего геноцида после тряски пробирками в ООН.

onedrey wrote: Вы, Онедри, невнимательно читаете мои посты, и потому возражаете не мне, а некому "патриотически настроенному индивиду как таковому". Мой пост начинался с фразы "дует он в американскую дудку или нет - этого я не знаю". Это вы доказываете, что "Шпигель" - антиамериканский, и приводите вместе с американцами в качестве доказательства обложки журнала времен правления Шредера и иракской войны. Я же вам напомнил о специфике той эпохи - о чем, собственно, и сам Шредер напомнил вчера в своем интервью: ядром моей внешней политики, сказал он, было стремление добиться относительной независимости от американцев". Ясное дело, что "Шпигель" ориентируется в первую очередь на собственную элиту. на местную "линию партии", и даже по отношению к ней он должен время от времени взбрыкивать, поддерживая у читателя иллюзию объективности - чтобы с еще большей силой прозвучали тезисы из методички по действительно существенным для элиты вопросам. Самые общие его ориентиры - это "трансатлантизм" и "глобализм", и потому он вовсе не проявляет антиамериканизма, критикуя Трампа - наоборот, он обслуживает интересы тех же самых людей, которые в самой Америке превратили все правление Трампа в непрерывную самооборону и связали его по рукам и ногам постоянными обвинениями и нападками. По этой причине было бы очень наивно ставить знак равенства между позицией Шредера по отношению к Бушу и позицией Меркель по отношению к Трампу. Шредер все-таки является достаточно редким исключением в немецкой политике - не столько по своим взглядам, сколько по тому, что он пытался и имел возможность эти взгляды отчасти осуществить на практике. Вообще же архитектор его похода во власть, Лафонтен, куда более последовательный критик амеров - настолько последовательный, что покинул половинчатую СПГ и создал Левую партию. Что же касается СПГ, то эта партия за время большой коалиции превратилась в каких-то "христианских демократов второго сорта", и теперь даже Шредер для нее недопустимо радикален.

.Pirron. wrote:
Наоборот, я, наверное, избыточно внимателен, потому отвечаю не только на ваш последний пост, а и на неоднократно высказанную в других постах позицию, что вся немецкая пресса, во всяком случае мейнстримная, подконтрольна, за отклонение от линии партии сразу увольняют. Кому подконтрольна, немецким властям или напрямую американским, не помню, да это и не важно, потому что германские власти всё равно полностью подконтрольны американским.
.Pirron. wrote: Ну, всё-таки я не вместе с американцами. Это американский посол доказывает, что это антиамериканизм, я же так не считаю. Я лишь считаю, что это опровергает проамериканизм

А что касается специфики периода - так я про эту "специфику" и отвечал. Опять же держа в уме не одну лишь подборку обложек. Раньше была специфика Буша-Шредера (кстати, подобные же обложки были и при Меркель, и даже на том же скриншоте они есть), теперь у нас специфика Трампа (про которую вы сами в первую очередь написали), и только при Обаме специфики не было. Получается, что "специфические" "антиамериканские" эпохи случаются чаще, чем "типичные" "проамериканские". И значит, никакие они не специфические, а как раз типичные.

Причем вся эта история опровергает фундаментальный ваш посыл - что американцы эту проамериканскую позицию Германии навязывают, прямо-таки силой и угрозами, и даже не последнюю роль тут играет американский военный контингент в Германии. Реальность же нам демонстрирует, что как раз тогда, когда американская власть ведет себя более высокомерно, не считается с другими, навязывает свое мнение (как при Трампе и в чуть меньшей степени при Буше) - тогда-то как раз возрастает антиамериканизм. Что вполне естественно, если считать германскую прессу и германскую власть как раз независимыми - никому не нравится, когда с ними не считаются и что-то хотят навязать. Когда же американская власть более мягкая и компромиссная, склонна договариваться и сотрудничать (как при Обаме и в чуть меньшей степени при Клинтоне) - тогда и позиция становится более проамериканской.

У мягкого Обамы, Онедри, Меркель стояла на прослушке, и уже по этому факту можно оценить те методы, которые используют американцы для продвижения своих интересов. Недаром же Шредер, как он говорит, стремился к относительной( только относительной) независимости от американцев - видимо, возможности немцев довольно ограничены в этом отношении. И не последнюю роль, конечно, тут играет американский военный контингент в Германии. Вообще же постоянное давление, угрозы, санкции, подготовка насильственной смены неугодных режимов, прямая военная агрессия - эти методы, в отличие от прослушки, американцы применяют у всех на виду, и я не понимаю, какой именно мой тезис вы оспариваете.

Ruslan73 wrote:

news.rambler.ru/incidents/41479731-pervy...-zadolzhal-milliard/
А я то думал неужели они деньги зарабатывают на своей фуфлятине...

Госзаказ на фуфлятину есть, зарабатывают. Да и прокладки с блендамедами денежку приносят. Просто очень много тратят.

Красиво пишут на Раше Тудэй про Рашу Тудэй.

Ну и заголовок правильный: Пытать и вешать

почему "Пытать и вешать"?

Хайдук wrote:
Чтоб неповадно было

кто кого пытает и вешает?

www.kommersant.ru/doc/3853600

Сюр

Во-во... Женщин мажут всякой бней, сигареты... Ярлычки клеют...
Боже, покарай "Единую Россию"

В продолжение quantoforum.ru/sad/662-osobennosti-natsi...ii?start=1680#445314
www.newsru.com/russia/16jan2019/diploma.html

Методичечкачка...



А новость, конечно, хорошая.

Vladimirovich wrote: А в ВИКИПЕДИИ (там же не только чукотский народ пишет) упоминалось о присоединении Алеутского народа (без референдума, купцами). Наверное уже нет...
З павагай да неабыякавых

Чудо какое

tilzit.info/