Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
23 Июль 2018 12:06 #601
Викторович wrote:
образованный человек, не знающий основ философии и путающий Гегеля с Менгле?
ну, вам тут все скажут, что осмелились просунуть огурцы ... продафцу Гегелевых оных
философий с основами ихними всяких будет, если сильно ув. мною Гегель и ляпнул эту скорее марксистско-ленинскую дурь, то не впервой ему будет, про науку тоже много-чего крамольного нёс
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
23 Июль 2018 15:20 #602
Хайдук wrote:
ув. мною Гегель и ляпнул эту скорее марксистско-ленинскую дурь,
обнаруживается, что связанные друг с другом содержания на деле не чужды друг другу, а суть лишь моменты единого целого, каждый из которых в отношении с другим остается у себя и соединяется с самим собой. Это – преображение необходимости в свободу, и эта свобода есть не только свобода абстрактного отрицания, но скорее конкретная и положительная свобода. Отсюда мы можем также заключить, насколько превратно понимание свободы и необходимости как взаимно исключающих друг друга. Конечно, необходимость как таковая ещё не есть свобода, но свобода имеет своей предпосылкой необходимость и содержит её в себе как снятую. Нравственный человек сознает содержание своей деятельности чем-то необходимым, имеющим силу в себе и для себя, и этим так мало наносится ущерб его свободе, что последняя даже, наоборот, лишь благодаря этому сознанию становится действительной и содержательной свободой в отличие от произвола, который есть ещё бессодержательная и лишь возможная свобода. Наказываемый преступник может рассматривать постигающее его наказание как ограничение своей свободы; на деле, однако, наказание не есть чуждая сила, которой он подчиняется, а лишь проявление его собственных деяний, и, признавая это, он ведёт себя как свободный человек. Высшая самостоятельность человека состоит вообще в том, чтобы знать себя как то, что всецело определяется абсолютной идеей; такое сознание и поведение Спиноза называет amor intellectualis Dei
...
Ваш аффторитет всё растёт. И это делает ваше мнение всё более убедительным, в том числе в темах про Югославию и Донбасс.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
23 Июль 2018 15:24 #603
Хайдук wrote:
если сильно ув. мною Гегель и ляпнул эту скорее марксистско-ленинскую дурь, то...
Гегель не то что Ленина, а и Маркса то не знал...
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
23 Июль 2018 15:38 #604
после углубления (Гегель всегда к этому вынуждает ) вернусь к тексту сферху, но где будет необходимость в выпадении кости, скажем, или в нерешительности перед дилеммой выпить немедленно или да?
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
23 Июль 2018 15:56 #605
Vladimirovich wrote:
Гегель не то что Ленина, а и Маркса то не знал
я не был уверен сказал ли это Гегель, тождественные переходы его противоположностей в свою другую суть образец логической необходимости и настоящего доказательства/обоснования, но этот логический идеал плохо вяжется (пока?) с обычными науками и даже с математикой
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
23 Июль 2018 16:03 #606
Хайдук wrote:
я не был уверен сказал ли это Гегель, тождественные переходы его противоположностей в свою другую суть образец логической необходимости и настоящего доказательства/обоснования, но этот логический идеал плохо вяжется (пока?) с обычными науками и даже с математикой
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
23 Июль 2018 16:45 #607
лучше ответьте на #604, ув. Викторович
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
23 Июль 2018 20:58 #608
Викторович wrote:
Ваш аффторитет всё растёт. И это делает ваше мнение всё более убедительным, в том числе в темах про Югославию и Донбасс.
вы снова погрязли в морализьм, ув. Викторович, привели лёгкий для разруливания моральный случай у Гегеля, что не поможет им/нам в Югославии и/или Донбассе; негоже воображать себе, что всегда будете правильно нащупывать и "осознавать" необходимость, поскольку та может подвернуться неочевидной, каверзной или напролёт отсутствующей
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
24 Июль 2018 00:52 #609
Викторович wrote:
Либерал лепечущий о свободе, с точки зрения рационалиста, коим я являюсь - человек не слишком отягощённый умом. Потому что иной свободы, кроме как осознанной необходимости - не существует.
Верю/не верю - категории не научные. Научные - знаю/не знаю. А чтобы понять как научные категории могут быть применимы к социуму, можно, хотя бы поверхностно, ознакомиться, например творением Неймана "Вероятностная логика и синтез надёжных организмов из ненадёжных компонент"
наверно обольщаетесь социальным инженерством, ув. Викторович, наверно наподобие Ильича любите "Что делать?" Чернышевского (в своё время я написал блистательное сочинение об "эгоистах" там) и по примеру коммунистов думаете, что быдлу массам можно и должно впаривать любой ценой правильный и моральный образ жызни, поскольку тот необходим и значит не будет ущемлять их свободу, мягко выражаясь
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
24 Июль 2018 05:38 #610
Vladimirovich wrote:
Гегель не то что Ленина, а и Маркса то не знал...
А уважаемый Хайдук знает и Маркса, и Ленина.
Вывод: уважаемый Хайдук гораздо образованней Гегеля.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
24 Июль 2018 11:02 #611
защитываем вам слив, ув. Викторович, по части (может думаете, что единственной?) осознанной необходимости как свободы (#604), как будет с этой необходимостью в условиях рынка капиталистического, где не знаешь чем замаяться, дабы баблом большим забашлило наконец? и вообще можете ли рационально объяснить почему не любите либерастов, чем плохи-то они?
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
24 Июль 2018 11:56 #612
Хайдук wrote:
защитываем вам слив, ув. Викторович,
Как адвокат либерастии, пиндосии, и гейропейскости, вы можете требовать засчитать что угодно, уважаемый Хайдук. Но после того, как доверие к вам, как к свидетелю заметно пошатнулось, при отсутствии других свидетелей (пруфов) предложенных вами - большое жюри участников врядли к вам прислушается.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
24 Июль 2018 12:16 #614
а вы уверены, что познали? я-то к Гегелю приплёлся после разочарования в математической логике (математической, Карл!) и не могу сказать, что не увидел пятен на солнце Его
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
24 Июль 2018 12:33 #615
Викторович wrote:
доверие к вам, как к свидетелю заметно пошатнулось, при отсутствии других свидетелей (пруфов) предложенных вами
если думаете, что простыни из учебников для авиаторов, чем нас тут зафлудили, имеют хоть какое-то отношение к Боингу, то горько заблуждаетесь - ничего никому те не доказали и не могли ; что касается фотошопов снимков, то выложили или состряпанные пропагандаторами русского мира, или голландцами, где только вы "увидели" пробоины авиапушкой
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
24 Июль 2018 15:36 #616
Хайдук wrote:
а вы уверены, что познали?
Вы всёравно не в состоянии оценить. Хайдук wrote:
если думаете, что простыни из учебников для авиаторов, чем нас тут зафлудили, имеют хоть какое-то отношение к Боингу, то горько заблуждаетесь
Это вам кажется потому, что вы ничего не поняли. Но по крайней мере один вопрос, для считающих необходимым обсуждать причастность Су-25, снят окончательно и исчерпывающе: Су-25 может догнать и атаковать Боинг идущий на эшелоне 10000 м.
Что касается отсутствия от защищаемой вами стороны (мерзаффцев) "других свидетелей (пруфов)", то в протокол занесено отсутствие таковых во всех темах.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
24 Июль 2018 18:08 #617
Викторович wrote:
снят окончательно и исчерпывающе: Су-25 может догнать и атаковать Боинг идущий на эшелоне 10000 м.
зачем вообще снят всуе, когда сушка ни догоняла, ни атаковала Боинг идущий на эшелоне 10000 м.?? такого порядка все остальные ваши пруфы: иррелевантного, не колышущего ни Боинга, ни хрена
Викторович wrote:
Что касается отсутствия от защищаемой вами стороны (мерзаффцев) "других свидетелей (пруфов)", то в протокол занесено отсутствие таковых
я вполне удовлетворён пруфами голландцефф, они неизмеримо переплёвывают любые остальные с сушками, пушками и прочей ху*ней
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
24 Июль 2018 18:17 #618
Хайдук wrote:
зачем вообще снят всуе,
Хайдук wrote:
я вполне удовлетворён пруфами голландцефф
Ни вопроса с Су-25, ни качества подтасовок голландцев, вы оценить не можете, поскольку совершенно некомпетентны.
Поэтому текущее ваше "удовлетворение", в последующем, запросто может обернуться огорчением и депрессивным синдромом.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
24 Июль 2018 20:02 #619
Викторович wrote:
Хайдук wrote:
и вообще можете ли рационально объяснить почему не любите либерастов, чем плохи-то они?
Тем, что не познали Гегеля.
Нет, я думаю, что Гегеля ув.Хайдук познал.
Но познание многогранно
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
24 Июль 2018 20:05 #620
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
24 Июль 2018 22:49 #621
А я вот как раз этого мыслителя, Гегеля, всегда с опаской обхожу стороной. Когда-то давно, прозябая в одиночестве на даче, я взял "Феноменологию духа", начал читать, увлекся, дочитал почти до конца. Но тут на дачу приехал один мой приятель, и я вдруг обнаружил, что не могу толком связать двух слов. То есть я их связывал, но таким странным и без нужды замысловатым способом, что мне самому становилось от моих высказываний не по себе. И тут я понял, что мой мозг и то причудливое наречие, на котором высказывал свои мысли Гегель - это две вещи несовместные. В том состоянии, в котором меня застал приятель, я был вполне готов к тому, чтобы написать о Гегеле какую-нибудь неудобоваримую статью и вообще строчить ломаные и вывихнутые философские опусы, в которых дуракам могла бы померещиться даже глубина - но все это совершенно не входило в мои планы. Поэтому с тех пор я в книги Гегеля ни разу не заглядывал.
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
25 Июль 2018 04:30 #622
немецкие философы, Пиррон, наверно самые абстрактные, эзотерические и трудные для понимания, но Гегель как-то выделяется вдобавок тем, что совершил прорыв в основы и природу логики. Метафизика почти всех философов прошлого уже устарела и по большому счёту представляется тривиальной или даже бессмысленной, малополезной; однако логический механизм противоречивых переходов/динамики Гегеля остаётся вершиной превосходящей общепринятую формальную логику Аристотеля
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
25 Июль 2018 05:48 #623
Гегеля, как и другого философа, практически невозможно читать подряд
Есть правда философы, коих нельзя читать вообще, типа Хайдеггера, но о них мы тут не будем.
Но отдельные места у Георга Вильгельма Фридриха доставляют...
Чистое бытие и чистое ничто есть, следовательно, одно и то же.
Истина — это не бытие и не ничто, она состоит в том, что бытие не переходит, а перешло в ничто, и ничто не переходит, а перешло в бытие.
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
25 Июль 2018 05:52 #624
Vladimirovich wrote:
Нет, я думаю, что Гегеля ув.Хайдук познал.
Но познание многогранно
... а также - многоуровневое.
Уважаемый Хайдук подошёл к вопросу основательно, не торопясь: сначала постиг первый уровень - досконально познал фамилию. Потом - познает имена. Потом...
.Pirron. wrote:
я был вполне готов к тому, чтобы написать о Гегеле какую-нибудь неудобоваримую статью и вообще строчить ломаные и вывихнутые философские опусы, в которых дуракам могла бы померещиться даже глубина
Вы наверное, об таком, уважаемый .Pirron.?
устарела и по большому счёту представляется тривиальной или даже бессмысленной, малополезной; однако логический механизм противоречивых переходов/динамики Гегеля остаётся вершиной превосходящей общепринятую формальную логику Аристотеля
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
25 Июль 2018 05:59 #625
Vladimirovich wrote:
Гегеля, как и другого философа, практически невозможно читать подряд
А к чему их вообще читать подряд? На это и сами философы не рассчитывали. ... Но если бы они изрекли или написали только то, что потом вошло в мировоззренческую копилку человечества, то затем, и быстро, умерли бы с голоду, потому как за былые заслуги не платят.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
25 Июль 2018 10:52 #626
.Pirron. wrote:
написать о Гегеле какую-нибудь неудобоваримую статью и вообще строчить ломаные и вывихнутые философские опусы, в которых дуракам могла бы померещиться даже глубина
Викторович wrote:
Вы наверное, об таком, уважаемый .Pirron.?
устарела и по большому счёту представляется тривиальной или даже бессмысленной, малополезной; однако логический механизм противоречивых переходов/динамики Гегеля остаётся вершиной превосходящей общепринятую формальную логику Аристотеля
выходит, что вдобавок к збитию Боинга ещё и Гегеля не просекли, ув. Викторович
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
25 Июль 2018 11:06 #627
Дискуссия о Боинге плавно перешла в дискуссию кто не понимает Гегеля...
Это диалектично
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
25 Июль 2018 11:34 #628
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
25 Июль 2018 11:41 #630
Хайдук wrote:
ещё и Гегеля не просекли
У нас и здесь не совместимые весовые категории, ув. Хайдук. 35 лет назад, ещё до начала горбостройки, каждый кандидат на первую учёную степень должен был сдавать кандидатские минимумы: язык и философию. Ни от одного, даже самого крутого программера, такого никто и никогда не требовал.