Ну так это и так понятно, но если кто-то собьёт там самолёты то ныть и требовать расследований будет глупо - все это делают на свой страх и риск. А уж если сбили - везите следующий и надейтесь что уж он то проскочит.

Другое дело мирное время, хохлам самолёты сбивать не привыкать уже, они и раньше отрицали и сейчас отпираться будут видимо до падения режима Порошенко...

Ruslan73 wrote: О да, уж она-то точно не знала

Но даже с точки зрения дебилов, которые до сих пор верят, что Россия там не воевала, она же не могла не знать, что там идет война. Так почему пускала самолеты в зону боевых действий?

Про маршруты хорошая тема, надо чиновникам воронежским подкинуть

- вы почему яму на дороге не ремонтируете?
- так с нами никто маршруты движения по этой яме не согласовывает! и сами мы эти маршруты не пишем!

onedrey wrote: Ну у нас тут тотальный контроль за телевизором, радио и интернетом, никто ничего не знает. Кроме onedrey-я конечно. А он в авиации никто, его никто не слушает.

onedrey wrote: Я про другие авиакомпании ничего не знаю, и у меня нет никакой возможности выяснить, что они делали в этой ситуации, Онедри. Можно и в таком районе пролететь без приключений, набрав достаточную высоту, можно сделать крюк, выбрав более безопасный район - у нас ведь с вами нет никаких сведений о марщрутах этих компаний и принятых ими мерах безопасности. Вы утверждаете с полной уверенностью то, что вам достоверно известно быть не может: точный маршрут полета, его высота, изменения курса. Вот об этом Боинге, о котором мы говорим, все известно точно - его мы и обсуждаем. А наобум утверждать то, что мы не знаем -солидно ли это?

BB wrote:
Ну и вот. Так что те, кто ноет на Украину за незакрытие воздушного пространства - глупцы. Путин, например.

На самом деле первейшая ответственность за жизнь пассажиров - всегда на авиакомпании. Но она может попробовать переложить ответственность, полностью или частично, на Украину. Например, потому, что Украина не предупредила об опасности. Вряд ли что-то выгорит, потому что Украина не знала, что там российский Бук.
Ну а террористы, сбившие самолет, в любом случае виновны

onedrey wrote: Про точку зрения дебилов не скажу, вам виднее, вы к ним ближе очевидно, раз эту тему поднимаете.
Но Россиюшка могла предполагать что на 10 000 км над зоной гражданской войны летать вполне безопасно, а раз у ДНР/ЛНР авиации нет, то и Украина С300 своими шмалять бедумно в воздух как в 2004-м не будет. Она же не знала что она сама вюет там, вот и не опасалась.

Это только европейцы знали, Украина же им все рассказала.

А как пилот может составить маршрут, не согласовав его с той страной, где будет полет осуществляться? Восемнадцать лет назад грузовой Боинг врезался из-за ошибки швейцарского диспетчера в пассажирский самолет с россиянами на борту, хотя полет обоих самолетов диспетчер контролировал сам, маршруты ему были известны. Что же будет твориться в воздушном пространстве, если пилоты международных рейсов не будут иметь сведений о рейсах внутри той страны, где проходит их маршрут?

На общем фоне вины за вероломное нападение на ЛНР и ДНР сбитие хохлами какого-то там самолёта дело вообще десятое.
Но пропиаренно оно капитально, это факт.

.Pirron. wrote:
надо просто ставить воздушные светофоры...

onedrey wrote: Отлично! Значит - читать умеет и даже более.
Только что там сказано о воздушных коридорах, эшелонировании, допустимом отклонении? ...
Наверное, знаете. Но подозреваю, что у вас работа такая: изображать тупого отморозка, шугать сетевой планктон. (Есть у Кожугетовича такие войска )

BB wrote: И воздушных гайцев, с шесслами полосатыми.



Как то, в 80-х годах прошлого века, обитал я на аэродроме Каунаса. Так там через полосу шла железная дорога, а полоса заканчивалась прямо впритык к городской улице. И для регулирования движения самолётов, поездов и автотранспорта стоял нормальный светофор.

.Pirron. wrote: У нас есть cведения обо всех бортах, пролетевших непосредственно над зоной боевых действий в тот же день. Их 160, ни много ни мало. Из них 12 аэрофлотовских. А за три дня пролетали самолеты 61 авиакомпании из 32 стран
У нас есть сведения о том, что этот самый борт пролетел тем же маршрутом "туда", то есть из Малайзии в Нидерланды, то есть из России в Украину.
У нас есть, наконец, сведения, что непосредственно за малайзийским бортом пролетел еще один, кажется сингапурский. Переговоры с ним есть на украденной СБУ у Викторовича записи переговоров диспетчера. Диспетчер сначала просит его визуально поискать пропавший с радара самолет, а потом переводит на другой эшелон, чтоб случайно не врезался.
А вот какие меры безопасности может принять авиалайнер против Бука, у меня сведений действительно нет.

.Pirron. wrote: С согласованием. Страна получает план полета и может его запретить. Но она его не составляет

Где же вы взяли все эти сведения, Онедри? Неужели представители этих компаний отчитываются перед вами, сообщая точный марщрут, высоту полета, изменения курса и прочее?

onedrey wrote: Ну вот и все прояснилось, очевидно, что ВСЕ, как и Россиюшка, были не в курсе опасности. И только Украина все знала и кричала давно уже что там воюет Россия со своими Искандерами.

onedrey wrote: Ну это вы зря тут рассказали, Петросян у вас уже украл считайте это штуку.
Всем известно, что Россия без ракет никуда, да и Петро не алкаш и не лох какой-нибудь чтобы не знать что на территории его страны творится.
У него и СБУ и МВД и армия. Сила.

.Pirron. wrote: Перед Евроконтролем отчитываются, сведения он предоставил. Еще есть показания Флайтрадара

Ruslan73 wrote: Положим, и про воюющую там Россиюшку ВСЕ знали. А вот про ракеты не знали ни ВСЕ, ни Украина. И не кричала ни про Искандеры, ни про Буки.

onedrey wrote: Точно, не составляет. Но это грубый (или глупый?) уход от темы, поскольку вопрос не о флайт плане, а об организации воздушного движения в воздушном пространстве страны: любой флайт план может быть составлен только в рамках норматива страны, и в любой момент времени, если требуется, служба УВД может корректировать маршрут.

onedrey wrote: Кроме самой России.

onedrey wrote: Ну это уже даже не смешно ув.onedrey, до такой степени идиотизма даже Петросян не опустится.
Если воюет Россиюшка, значит воюет регулярная армия, а значит и есть средства ПВО. Они у России даже в состав сухопутных войск входят.

Ruslan73 wrote: Я же говорю: ряженый он.

Ruslan73 wrote: Выделенное - чепуха.
Вы бы еще написали, "значит, есть и авиация"

onedrey wrote: И флот. .. Который был передислоцирован на Кальмиус.

Ruslan73 wrote:
хохлы просто думали что у нас весь арсенал это каменные копья и лук со стрелами
а тут вон оно чё оказалось
А если бы Россия своё вооружение ещё и применять начала на самом деле, то вряд ли в том районе вообще какие-то самолёты могли бы пролетать - каждый день бы сбивали их пачками, гейропейцы бы устали визжать и подсчитывать трупы и экономический ущерб

Путину надо провести такой социальный эксперимент на пару месяцев, назвать его "Ситуация после вмешательства России по версии хохлов" и "Ситуация после настоящего вмешательства России" и сравнить результаты, где больше Боингов будет сбито

onedrey wrote: Это здравый смысл. Чепуха это предполагать что все не умеют читать то что написано даже в педивики
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9...B0%D1%86%D0%B8%D0%B8

и что российские регулярные сухопутные части выдвинутся на территорию противника, обладающего авиацией, без средств ПВО.

onedrey wrote: Там есть пояснения по-немецки. Составитель предупреждает, что эти сведения "не соответствуют нащим представлениям"( я не понял, что это значит), "с трудом поддаются истолкованию" и вообще не отличаются большой точностью, но составитель "испытывает к ним большое доверие". То есть даже после того, как были собраны сведения со всех доступных радаров, определить в точности маршрут, высоту полета и пр. составитель не смог, и между тем местом, где летел Боинг, и марщрутами других самолетов может быть расстояние в сотни километров, но на картинке это будет выглядеть так, что они летят рядышком - всего в десяти сантиметрах друг от друга. А об определении высоты полета и речь не идет.
ПС. Впрочем, я понял, что означает "не соответствуют представлениям" - речь как раз о том, что то, что на картинке расположено близко, в реальности может находиться в значительном отдалении.

Ruslan73 wrote: А у них сговор был с Израильтянами и чехами, которые с собой стрел понавезли.

.Pirron. wrote: ну да. А ещё - флайтрадар, в целях безопасности, показывает экстраполяцию. Он вообще не предназначен для определения точного местоположения ВС.

Ruslan73 wrote:
Что у России есть ПВО? А кто с эти спорил?
Ruslan73 wrote:
Только полный кретин после последних 4 лет может всё ещё думать, что сберечь жизни своих солдат для Россиюшки важнее, чем пеар и несознанка.