Ключевое слово
29 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Боинг MH17 (17 июля 2014 года)

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 19 Июнь 2019 17:24 #1021

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
.Pirron. wrote:
есть возможность доказать его прямые, хоть и немногочисленные, контакты с некоторыми влиятельными чиновниками из Москвы

А доказать контакты командира 53-й бригады сложнее, о да

Да они отмазывают Россию, ничего вы не понимаете. Хватит наводить тень на наши плетеня

Есть два варианта: либо сбила группа террористов, бандитов - тогда виновны и те, кто перевозил и руководил, тогда они виновны, даже если целились в украинский самолет, потому что террористам не разрешается сбивать самолеты. Но Россия в преступлении не виновата.
Либо второй вариант: сбили военнослужащие России, действующие по приказу России. Тогда они ваще невиновны, даже те, кто стрелял. Солдатам в ходе военного конфликта разрешается стрелять по военным целям. Ошибка, бывает на любой войне, военного преступления нет. Зато виновна Россия в агрессии.
Выбран первый вариант, где России не предъявляется обвинений, а выбираются козлы отпущения.
Last Edit: 19 Июнь 2019 17:26 by onedrey.
The topic has been locked.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 19 Июнь 2019 17:33 #1022

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Командир бригады контактирует со своим армейским начальством, и никакой пользы от доказательства таких контактов следствие не получит. А вот с самозваным главнокомандующим пришлось поговорить и некоторым чиновникам из высоких сфер. Но я, впрочем, не хочу сейчас оспаривать вашу версию: возможно, что вы и правы, увидим в ближайшие месяцы. :beer:
The topic has been locked.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 19 Июнь 2019 17:36 #1023

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
onedrey wrote:
Выбран первый вариант, где России не предъявляется обвинений, а выбираются козлы отпущения.
... тем самым подсказывая России поддержать их в наказании изолированной группы террористов-козлов-отпущения во главе со Стрелковым...? :idea:
Last Edit: 19 Июнь 2019 17:38 by Хайдук.
The topic has been locked.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 19 Июнь 2019 17:53 #1024

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
onedrey wrote:
Они рассматривают это пока, как умышленное сбитие Боинга. Поэтому, само собой, организаторы преступления тоже виновны. Но если окажется, что Боинг сбивать не хотели, а просто в ходе военного конфликта хотели сбить военный самолет, но промазали
никто не клюнет на умышленное збитие, it makes no sense, даже супер-дэбилам как опоЧЛенцам хватило бы башки не замахнуться на Боинг :dumb:
The topic has been locked.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 19 Июнь 2019 17:58 #1025

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
.Pirron. wrote:
Командир бригады контактирует со своим армейским начальством
А начальство контактирует с еще большим начальством, и так пара шагов до Путина. Да и какая разница, если он официальный командир стрелявшей бригады.
А Стрелков даже с военным начальством не контактирует :(
У Стрелкова "контакты" неизвестно с кем (с кем, кстати?), у этого - прямое подчинение Верховному главнокомандующему, которое и доказывать не надо. Да и лично, вполне вероятно, встречался
Не морочьте мне голову, отмазывают они Путина и Россиюшку.
Last Edit: 19 Июнь 2019 17:59 by onedrey.
The topic has been locked.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 19 Июнь 2019 18:24 #1026

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Хайдук wrote:
onedrey wrote:
Выбран первый вариант, где России не предъявляется обвинений, а выбираются козлы отпущения.
... тем самым подсказывая России поддержать их в наказании изолированной группы террористов-козлов-отпущения во главе со Стрелковым...? :idea:
Я бы на месте руководства российского на такие подсказки не повелся. Признать, что Боинг сбили русские, признать этих русских террористами, и увенчать все это признанием, что у этих террористов была возможность раздобыть где-то Бук? Нет, дай западным товарищам палец - и они немедленно откусят всю руку. Это ж акулы капитализма, с ними по-человечески нельзя: никаких аргументов, кроме акульих, они не понимают. :)
The topic has been locked.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 19 Июнь 2019 18:49 #1027

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
.Pirron. wrote:
Признать, что Боинг сбили русские, признать этих русских террористами, и увенчать все это признанием, что у этих террористов была возможность раздобыть где-то Бук?

Именно это и надо было признавать, причем сразу. Посадить Мучкаева за незаконную передачу оружия и все дела. Сказать, мужик загорелся помочь ополченцам, пошел на должностное преступление, крыша поехала, не мог смотреть, как украинские каратели бомбят донбасских детей. Мы его, разумеется, накажем. И - всё. С России взятки гладки. Ну и заплатить компенсации жертвам, конечно
The topic has been locked.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 19 Июнь 2019 19:04 #1028

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
«Я не даю никаких комментариев», - заявил один из подозреваемых, Гиркин, российскому информационному агентству «Интерфакс». «Могу только сказать, что опочленцы НЕ сбили Боинг».
... что наводит на мысль, что збил пришедший на выручку российский наряд Бука :idea:
Last Edit: 19 Июнь 2019 19:12 by Хайдук.
The topic has been locked.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 19 Июнь 2019 19:24 #1029

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Или черные инопланетяне,- очевидно, давно замышлявшие какую-нибудь грязную провокацию в данном регионе. Кстати, если взять на вооружение методы следственной группы и поработать несколько лет с соцсетями, то можно подтвердить версию о причастности черных инопланетян к любой катастрофе на нашей планете сотнями тысяч сообщений самых разнообразных пользователей.
The topic has been locked.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 19 Июнь 2019 19:49 #1030

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Кстати, боле-мене изучившему Стрелкова человеку одного этого комментария с самого начала было бы достаточно, чтоб понимать, кто сбил.
The topic has been locked.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 19 Июнь 2019 19:51 #1031

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Кстати, о контактах Стрелкова с чиновниками.
Тут его диалог сначала с помощником Аксенова, а потом с самим Аксеновым. Ну, в общем, понятно, где решение о помощи принимается, хотя оно и так было понятно



The topic has been locked.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 19 Июнь 2019 20:22 #1032

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Ну а дослушивая пресс-конференцию, убиделся, что я опять прав. Не удивлен, конечно

(как переведено)
Вопрос: Насколько важно для следствия, господин Вестербекер, выяснить цепочку командную? И ведет ли она до самого Кремля? И будете ли возбуждать дела и против таких лиц?
Ответ: На данном этапе нам этого не надо. Мы думаем, что мы составили достаточно хорошее дело. Мы уверены, что мы можем привести это дело к хорошему концу. Значит, это не является необходимым условием. Но мы будем продолжать следственное и судебное преследование ответственных лиц.

Так-то, почтенный Пиррон. Нафиг им не нужна командная цепочка, тем более, ведущая до Кремля. А вот преследование козлов отпущения будет продолжено. Недаром прошли кулуарные переговоры в Москве. И не даром.
Last Edit: 19 Июнь 2019 20:22 by onedrey.
The topic has been locked.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 19 Июнь 2019 20:39 #1033

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
"Может быть, будут предъявлены обвинения еще примерно четверым подозреваемым, если мы соберем достаточно доказательств. Я не могу пока сказать, сколько их будет, но это будет небольшая группа конкретных лиц"

Чума, Война, Голод и Смерть, так вижу.
The topic has been locked.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 19 Июнь 2019 20:48 #1034

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
кулуарные переговоры? когда? :angry:
Last Edit: 19 Июнь 2019 20:52 by Хайдук.
The topic has been locked.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 19 Июнь 2019 20:53 #1035

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106500
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
onedrey wrote:
Чума, Война, Голод и Смерть, так вижу.

Угадайка... Где тут Стрелков :glasses:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 19 Июнь 2019 20:58 #1036

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
производит впечатление, ув. вандрей, как все узники русского мира с весною как-то притихли, унесли штаны, так сказать, и от воинственной их бравады ни косточки не найти... :hihihi:
The topic has been locked.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 19 Июнь 2019 20:59 #1037

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Хахаха, развели дурака на четыре кулака
Важная деталь. «Анастасия Дорохова» — фейковый аккаунт, возможно, созданный следователями или разведкой. Поиск по ее фотографии профиля в сервисе Findclone выдает два десятка профилей.

Аккаунт активно велся всего 4 месяца, с апреля по август 2015 года, и наполнялся типичными для ботов и фейковых страниц репостами смешных картинок и цитат.
В последний раз «Дорохова» заходила в аккаунт 9 июля 2015 года. Последний статус, выставленный «Дороховой», — «Все что женщина прощает — она тебе еще припомнит».
Помимо Г…ва, у «Дороховой» всего 26 друзей. В их числе есть такие же фейковые и уже удаленные аккаунты, а есть — похожие на реальных молодые мужчины, чьи страницы указывают на то, что они служили в ПВО российской армии.

The Bell нашел солдата, чья переписка стала доказательством по делу сбитого Boeing-777

Этой красоткой, с которой ты откровенничал, был толстый очкастый голландский полицай
The topic has been locked.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 19 Июнь 2019 21:00 #1038

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
onedrey wrote:
Кстати, боле-мене изучившему Стрелкова человеку одного этого комментария с самого начала было бы достаточно, чтоб понимать, кто сбил.
к сожалению, это его не спасло... :( , как-будто тупым тьюлпанам не хватает того самого понимания...
Last Edit: 19 Июнь 2019 21:03 by Хайдук.
The topic has been locked.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 19 Июнь 2019 21:07 #1039

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Хайдук wrote:
к сожалению, это его не спасло...

От чего не спасло?
Я бы на его месте сразу же бы с радостью сам переехал в голландскую тюрьму. Там и комфортней, чем его нынешняя жизня, и проживет дольше.
Опять же, можно восстание поднять
Last Edit: 19 Июнь 2019 21:12 by onedrey.
The topic has been locked.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 19 Июнь 2019 21:21 #1040

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
что верно, то верно :(
The topic has been locked.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 19 Июнь 2019 21:50 #1041

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
А чем, собственно, Хайдук, голландцы доказывают причастность Стрелкова к этому делу - кроме, конечно, сверхъествественного чутья нашего почтенного Онедри? Что именно вас убедило в том, что он виновен и в лучшем случае достоин голландской тюрьмы? :)
The topic has been locked.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 19 Июнь 2019 22:07 #1042

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Не-не, чутье мне только подсказывает из его слов, как и всякому честному человеку, что сбила российская армия.
"Причастность" - слишком широкое понятие, причастны в каком-то смысле вообще все - и все ополченцы, и ВСУ, и Путин, и Порошенко, и даже я :(
The topic has been locked.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 19 Июнь 2019 22:08 #1043

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
.Pirron. wrote:
и в лучшем случае достоин голландской тюрьмы?

Я считаю, что каждый русский человек должен быть достоин голландской тюрьмы.
The topic has been locked.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 19 Июнь 2019 22:30 #1044

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
onedrey wrote:
Не-не, чутье мне только подсказывает из его слов, как и всякому честному человеку, что сбила российская армия.
"Причастность" - слишком широкое понятие, причастны в каком-то смысле вообще все - и все ополченцы, и ВСУ, и Путин, и Порошенко, и даже я :(
Слишком много вы принимаете на веру, Онедри - из благородных, конечно, побуждений, ради служения всяческой демократии и прочим заблуждениям человечества, но... не всегда наши благие намерения идут нам на пользу. :)
The topic has been locked.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 19 Июнь 2019 23:28 #1045

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
.Pirron. wrote:
Слишком много вы принимаете на веру, Онедри - из благородных, конечно, побуждений, ради служения всяческой демократии

Наше с вами отношение к этому боингу - конечно, яркий образчик разницы подходов. Один принимает на веру, а другой старается изучить всю информацию, до которой сможет дотянуться. Угадайте, кто из этих двух - я?
The topic has been locked.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 19 Июнь 2019 23:34 #1046

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
.Pirron. wrote:
А чем, собственно, Хайдук, голландцы доказывают причастность Стрелкова к этому делу...? Что именно вас убедило в том, что он виновен и в лучшем случае достоин голландской тюрьмы? :)
голландцы лучше знают, Пиррон поэтому денег бОльше получают, если объявили к розыску, то значит хорошо себя подготовили и достаточно нарыли, дабы утопить Игоря :(
Last Edit: 19 Июнь 2019 23:35 by Хайдук.
The topic has been locked.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 20 Июнь 2019 00:15 #1047

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
onedrey wrote:
.Pirron. wrote:
Слишком много вы принимаете на веру, Онедри - из благородных, конечно, побуждений, ради служения всяческой демократии

Наше с вами отношение к этому боингу - конечно, яркий образчик разницы подходов. Один принимает на веру, а другой старается изучить всю информацию, до которой сможет дотянуться. Угадайте, кто из этих двух - я?
А что именно я принял на веру? Что этот Боинг был сбит? что голландцы обвинили Гиркина? Почитайте внимательно, Онедри: больше ничего я на веру не принимал. Мало того - с самого начала, пять лет назад, когда я активно участвовал в дискуссии еще с почтенным ПП, я утверждал только одно: неизвестно, кто это сделал, и с со стопроцентной убежденностью обвинять во всем Россию, безо всякого расследования, на одних только домыслах - ну, это просто несолидно. Так что нет среди этих "двоих" из ва9шего поста меня( поскольку и изучить всю информацию я, конечно, тоже не стремлюсь).
The topic has been locked.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 20 Июнь 2019 00:32 #1048

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Хайдук wrote:
.Pirron. wrote:
А чем, собственно, Хайдук, голландцы доказывают причастность Стрелкова к этому делу...? Что именно вас убедило в том, что он виновен и в лучшем случае достоин голландской тюрьмы? :)
голландцы лучше знают, Пиррон поэтому денег бОльше получают, если объявили к розыску, то значит хорошо себя подготовили и достаточно нарыли, дабы утопить Игоря :(
Вот видите, Хайдук: еще вчера вы утверждали, что не может справедливый голландский суд обвинить тех, кто только участвовал в транспортировке, а Боинга сам не сбивал. Ибо не басманный это суд, сказали вы вчера. Сегодня голландцы обвинили человека, который не только Боинга сам не сбивал, но и в транспортировке не участвовал. И - о чудо: вы уже убеждены, что именно так и должно поступать справедливое правосудие. Что же заставило вас в одночасье изменить свои убеждения? Никаких услышанных вами доказательств вы перечислить не смогли - при всем желании вы не смогли бы это сделать, поскольку ничего нового вы наверняка за этот день от голландцев не узнали и не пытались узнать. ;) Ваш аргумент: голландцам следует верить слепо, поскольку голландское правосудие - самое справедливое в мире, даже если его решения противоречат вашим же вчерашним убеждениям. Вот такая "легкость в мыслях необычайная" бывает вам порой свойственна, ув. Хайдук, в некоторых политических темах. ;)
The topic has been locked.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 20 Июнь 2019 02:17 #1049

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
про Стрелкова не уверен, Пиррон, он был заправилой, принимал решения, отдавал приказы, даже сразу после збития хвастался, что «птичка упала с небес» :dumb: ; я помню эуфорию этих дней, только-что был збит транспортник, видимо ожидали второго, имели некоторые данные, недаром притащили Бук из Курска; скорее всего не обошлось без Стрелкова при размещении Бука, направления его и решения шмалять, они знали о каком-то укросамолете и ждали его; без знания Стрелкова это не обошлось, как мне кажется, он тогда был на виду у всех нас и без него мало-что обходилось :glasses:
The topic has been locked.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 20 Июнь 2019 05:21 #1050

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Хайдук wrote:
даже сразу после збития хвастался, что «птичка упала с небес»

Да не он это хвастался! :mad:
The topic has been locked.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум