есть возможность доказать его прямые, хоть и немногочисленные, контакты с некоторыми влиятельными чиновниками из Москвы
А доказать контакты командира 53-й бригады сложнее, о да
Да они отмазывают Россию, ничего вы не понимаете. Хватит наводить тень на наши плетеня
Есть два варианта: либо сбила группа террористов, бандитов - тогда виновны и те, кто перевозил и руководил, тогда они виновны, даже если целились в украинский самолет, потому что террористам не разрешается сбивать самолеты. Но Россия в преступлении не виновата.
Либо второй вариант: сбили военнослужащие России, действующие по приказу России. Тогда они ваще невиновны, даже те, кто стрелял. Солдатам в ходе военного конфликта разрешается стрелять по военным целям. Ошибка, бывает на любой войне, военного преступления нет. Зато виновна Россия в агрессии.
Выбран первый вариант, где России не предъявляется обвинений, а выбираются козлы отпущения.
Командир бригады контактирует со своим армейским начальством, и никакой пользы от доказательства таких контактов следствие не получит. А вот с самозваным главнокомандующим пришлось поговорить и некоторым чиновникам из высоких сфер. Но я, впрочем, не хочу сейчас оспаривать вашу версию: возможно, что вы и правы, увидим в ближайшие месяцы.
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
19 Июнь 2019 17:36 #1023
Они рассматривают это пока, как умышленное сбитие Боинга. Поэтому, само собой, организаторы преступления тоже виновны. Но если окажется, что Боинг сбивать не хотели, а просто в ходе военного конфликта хотели сбить военный самолет, но промазали
никто не клюнет на умышленное збитие, it makes no sense, даже супер-дэбилам как опоЧЛенцам хватило бы башки не замахнуться на Боинг
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
19 Июнь 2019 17:58 #1025
Командир бригады контактирует со своим армейским начальством
А начальство контактирует с еще большим начальством, и так пара шагов до Путина. Да и какая разница, если он официальный командир стрелявшей бригады.
А Стрелков даже с военным начальством не контактирует
У Стрелкова "контакты" неизвестно с кем (с кем, кстати?), у этого - прямое подчинение Верховному главнокомандующему, которое и доказывать не надо. Да и лично, вполне вероятно, встречался
Не морочьте мне голову, отмазывают они Путина и Россиюшку.
Выбран первый вариант, где России не предъявляется обвинений, а выбираются козлы отпущения.
... тем самым подсказывая России поддержать их в наказании изолированной группы террористов-козлов-отпущения во главе со Стрелковым...?
Я бы на месте руководства российского на такие подсказки не повелся. Признать, что Боинг сбили русские, признать этих русских террористами, и увенчать все это признанием, что у этих террористов была возможность раздобыть где-то Бук? Нет, дай западным товарищам палец - и они немедленно откусят всю руку. Это ж акулы капитализма, с ними по-человечески нельзя: никаких аргументов, кроме акульих, они не понимают.
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
19 Июнь 2019 18:49 #1027
Признать, что Боинг сбили русские, признать этих русских террористами, и увенчать все это признанием, что у этих террористов была возможность раздобыть где-то Бук?
Именно это и надо было признавать, причем сразу. Посадить Мучкаева за незаконную передачу оружия и все дела. Сказать, мужик загорелся помочь ополченцам, пошел на должностное преступление, крыша поехала, не мог смотреть, как украинские каратели бомбят донбасских детей. Мы его, разумеется, накажем. И - всё. С России взятки гладки. Ну и заплатить компенсации жертвам, конечно
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
19 Июнь 2019 19:04 #1028
«Я не даю никаких комментариев», - заявил один из подозреваемых, Гиркин, российскому информационному агентству «Интерфакс». «Могу только сказать, что опочленцы НЕ сбили Боинг».
... что наводит на мысль, что збил пришедший на выручку российский наряд Бука
Или черные инопланетяне,- очевидно, давно замышлявшие какую-нибудь грязную провокацию в данном регионе. Кстати, если взять на вооружение методы следственной группы и поработать несколько лет с соцсетями, то можно подтвердить версию о причастности черных инопланетян к любой катастрофе на нашей планете сотнями тысяч сообщений самых разнообразных пользователей.
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
19 Июнь 2019 19:49 #1030
Кстати, о контактах Стрелкова с чиновниками.
Тут его диалог сначала с помощником Аксенова, а потом с самим Аксеновым. Ну, в общем, понятно, где решение о помощи принимается, хотя оно и так было понятно
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
19 Июнь 2019 20:22 #1032
Ну а дослушивая пресс-конференцию, убиделся, что я опять прав. Не удивлен, конечно
(как переведено)
Вопрос: Насколько важно для следствия, господин Вестербекер, выяснить цепочку командную? И ведет ли она до самого Кремля? И будете ли возбуждать дела и против таких лиц?
Ответ: На данном этапе нам этого не надо. Мы думаем, что мы составили достаточно хорошее дело. Мы уверены, что мы можем привести это дело к хорошему концу. Значит, это не является необходимым условием. Но мы будем продолжать следственное и судебное преследование ответственных лиц.
Так-то, почтенный Пиррон. Нафиг им не нужна командная цепочка, тем более, ведущая до Кремля. А вот преследование козлов отпущения будет продолжено. Недаром прошли кулуарные переговоры в Москве. И не даром.
"Может быть, будут предъявлены обвинения еще примерно четверым подозреваемым, если мы соберем достаточно доказательств. Я не могу пока сказать, сколько их будет, но это будет небольшая группа конкретных лиц"
Чума, Война, Голод и Смерть, так вижу.
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
19 Июнь 2019 20:48 #1034
производит впечатление, ув. вандрей, как все узники русского мира с весною как-то притихли, унесли штаны, так сказать, и от воинственной их бравады ни косточки не найти...
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
19 Июнь 2019 20:59 #1037
Важная деталь. «Анастасия Дорохова» — фейковый аккаунт, возможно, созданный следователями или разведкой. Поиск по ее фотографии профиля в сервисе Findclone выдает два десятка профилей.
Аккаунт активно велся всего 4 месяца, с апреля по август 2015 года, и наполнялся типичными для ботов и фейковых страниц репостами смешных картинок и цитат.
В последний раз «Дорохова» заходила в аккаунт 9 июля 2015 года. Последний статус, выставленный «Дороховой», — «Все что женщина прощает — она тебе еще припомнит».
Помимо Г…ва, у «Дороховой» всего 26 друзей. В их числе есть такие же фейковые и уже удаленные аккаунты, а есть — похожие на реальных молодые мужчины, чьи страницы указывают на то, что они служили в ПВО российской армии.
От чего не спасло?
Я бы на его месте сразу же бы с радостью сам переехал в голландскую тюрьму. Там и комфортней, чем его нынешняя жизня, и проживет дольше.
Опять же, можно восстание поднять
А чем, собственно, Хайдук, голландцы доказывают причастность Стрелкова к этому делу - кроме, конечно, сверхъествественного чутья нашего почтенного Онедри? Что именно вас убедило в том, что он виновен и в лучшем случае достоин голландской тюрьмы?
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
19 Июнь 2019 22:07 #1042
Не-не, чутье мне только подсказывает из его слов, как и всякому честному человеку, что сбила российская армия.
"Причастность" - слишком широкое понятие, причастны в каком-то смысле вообще все - и все ополченцы, и ВСУ, и Путин, и Порошенко, и даже я
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
19 Июнь 2019 22:08 #1043
Не-не, чутье мне только подсказывает из его слов, как и всякому честному человеку, что сбила российская армия.
"Причастность" - слишком широкое понятие, причастны в каком-то смысле вообще все - и все ополченцы, и ВСУ, и Путин, и Порошенко, и даже я
Слишком много вы принимаете на веру, Онедри - из благородных, конечно, побуждений, ради служения всяческой демократии и прочим заблуждениям человечества, но... не всегда наши благие намерения идут нам на пользу.
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
19 Июнь 2019 23:28 #1045
Слишком много вы принимаете на веру, Онедри - из благородных, конечно, побуждений, ради служения всяческой демократии
Наше с вами отношение к этому боингу - конечно, яркий образчик разницы подходов. Один принимает на веру, а другой старается изучить всю информацию, до которой сможет дотянуться. Угадайте, кто из этих двух - я?
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
19 Июнь 2019 23:34 #1046
А чем, собственно, Хайдук, голландцы доказывают причастность Стрелкова к этому делу...? Что именно вас убедило в том, что он виновен и в лучшем случае достоин голландской тюрьмы?
голландцы лучше знают, Пиррон поэтому денег бОльше получают, если объявили к розыску, то значит хорошо себя подготовили и достаточно нарыли, дабы утопить Игоря
Слишком много вы принимаете на веру, Онедри - из благородных, конечно, побуждений, ради служения всяческой демократии
Наше с вами отношение к этому боингу - конечно, яркий образчик разницы подходов. Один принимает на веру, а другой старается изучить всю информацию, до которой сможет дотянуться. Угадайте, кто из этих двух - я?
А что именно я принял на веру? Что этот Боинг был сбит? что голландцы обвинили Гиркина? Почитайте внимательно, Онедри: больше ничего я на веру не принимал. Мало того - с самого начала, пять лет назад, когда я активно участвовал в дискуссии еще с почтенным ПП, я утверждал только одно: неизвестно, кто это сделал, и с со стопроцентной убежденностью обвинять во всем Россию, безо всякого расследования, на одних только домыслах - ну, это просто несолидно. Так что нет среди этих "двоих" из ва9шего поста меня( поскольку и изучить всю информацию я, конечно, тоже не стремлюсь).
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
20 Июнь 2019 00:32 #1048
А чем, собственно, Хайдук, голландцы доказывают причастность Стрелкова к этому делу...? Что именно вас убедило в том, что он виновен и в лучшем случае достоин голландской тюрьмы?
голландцы лучше знают, Пиррон поэтому денег бОльше получают, если объявили к розыску, то значит хорошо себя подготовили и достаточно нарыли, дабы утопить Игоря
Вот видите, Хайдук: еще вчера вы утверждали, что не может справедливый голландский суд обвинить тех, кто только участвовал в транспортировке, а Боинга сам не сбивал. Ибо не басманный это суд, сказали вы вчера. Сегодня голландцы обвинили человека, который не только Боинга сам не сбивал, но и в транспортировке не участвовал. И - о чудо: вы уже убеждены, что именно так и должно поступать справедливое правосудие. Что же заставило вас в одночасье изменить свои убеждения? Никаких услышанных вами доказательств вы перечислить не смогли - при всем желании вы не смогли бы это сделать, поскольку ничего нового вы наверняка за этот день от голландцев не узнали и не пытались узнать. Ваш аргумент: голландцам следует верить слепо, поскольку голландское правосудие - самое справедливое в мире, даже если его решения противоречат вашим же вчерашним убеждениям. Вот такая "легкость в мыслях необычайная" бывает вам порой свойственна, ув. Хайдук, в некоторых политических темах.
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
20 Июнь 2019 02:17 #1049
про Стрелкова не уверен, Пиррон, он был заправилой, принимал решения, отдавал приказы, даже сразу после збития хвастался, что «птичка упала с небес» ; я помню эуфорию этих дней, только-что был збит транспортник, видимо ожидали второго, имели некоторые данные, недаром притащили Бук из Курска; скорее всего не обошлось без Стрелкова при размещении Бука, направления его и решения шмалять, они знали о каком-то укросамолете и ждали его; без знания Стрелкова это не обошлось, как мне кажется, он тогда был на виду у всех нас и без него мало-что обходилось
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
20 Июнь 2019 05:21 #1050