Ключевое слово
25 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: США-3

США-3 27 Фев 2012 11:00 #181

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
Про США. Посмотрел тут фильм про Путина. BBC. Фильм неплохой, но враги есть враги и конечно фильм в целом ни коем образом нашу государственность не укрепляет, а вот вбить клинышек, подначить, позлорадствовать. Хотя конечно все тонко, выдержано ... Но дело не в этом.

Знаковый эпизод. Кандолиза Райз рассказывает от том как она во имя правого дела предала огласке содержание конфиденциальных переговоров с Лавровым. Мелочь конечно. Но конфедициальный разговор - едва ли не основной инструмент дипломатии. Всей. Мировой. То есть это вам не гнилые общечловеческие ценности, навязываемые Западом, а действительно общечеловеческий инструмент, который беречь надо как зеницу ока! И вот эта .... Коротче ради достижение своих целей легко пожертвовала нечто ценное для всего человечества... И так будет всегда...

The administrator has disabled public write access.

США-3 27 Фев 2012 11:06 #182

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
E-not написал(а):
гнилые общечловеческие ценности, навязываемые Западом
Как-то не замечал таких, неужели слепой?
Интересно какими бывают НЕгнилые общечловеческие ценности?

The administrator has disabled public write access.

США-3 27 Фев 2012 16:25 #183

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
Хайдук написал(а):
Интересно какими бывают НЕгнилые общечловеческие ценности?
Интересно, а какие Вы знаете не гнилые западные т.н. общечеловеческие ценности?

The administrator has disabled public write access.

США-3 27 Фев 2012 17:43 #184

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Очень многие - упорный труд на благо себе и другим (путём рыночного успеха), чувство личной ответственности, уважения к другим (поскольку иначе помешают и угробят твои усилия выбраться в люди), самостоятельность, способность постоять за собой и т.д.
The administrator has disabled public write access.

США-3 28 Фев 2012 04:01 #185

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
Хайдук написал(а):
Очень многие - упорный труд на благо себе и другим (путём рыночного успеха), чувство личной ответственности, уважения к другим (поскольку иначе помешают и угробят твои усилия выбраться в люди), самостоятельность, способность постоять за собой и т.д.
Коротче - махровый индивидуализм. У нас другие ценности. А поскольку вы во имя своих ценностей угробили на протяжении веков массу уникальных культур, цивилизаций, народов - то вывод увы один общество рулькоедов должно быть разрушено и будет разрушено во многом благодаря внутреннему гниению ... Некоторые подавяться рулькой!



The administrator has disabled public write access.

США-3 28 Фев 2012 04:19 #186

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
E-not написал(а):
А поскольку вы во имя своих ценностей угробили на протяжении веков массу уникальных культур, цивилизаций, народов - то вывод увы один общество рулькоедов должно быть разрушено
Я бы сделал другой вывод. Уничтоженные культуры не успели создать свои ценности. Да, Вы правы, в западной культуре индивидуализм и уважение к личности стоит выше, чем например в восточных культурах. Ничего плохого в этом не вижу. Возможно как раз за счет этого столь стремительно развивался прогресс. В науке уж точно один гений легко заменит 1000 посредственностей и даже 100000.
З.Ы.
Информация к размышлению. Давным давно общие предки всех ныне живущих людей уничтожили начисто культуру неандертальцев. Ну и что в этом такого плохого? Предлагаете всему человечеству удавиться с горя?

Отредактировано PP (2012-02-28 08:21:41)
The administrator has disabled public write access.

США-3 28 Фев 2012 05:04 #187

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
PP написал(а):
Уничтоженные культуры не успели создать свои ценности.
И тут мы с Вами приходим к ключевому моменту понимания Бытия ... Да, в силу физико-климатических условий разные популяции были на разном уровне. Но! Земля у нас одна, единственная и другой нет и не предвидится. И многообразие культур и ценностей - единственный залог сохраниени Человечества. Уничтожение социального разнообразия во имя личного потребления допустимо лишь на бесконечной Земле. Пока это было так - до Колумба это еще было терпимо. После - пошли сплошные преступления против Человечества. И не из-за гнилой политкорректности, веротерпимости и тд и тп а из за элементарного инстинкта самосохранения. Человечество сгниет в единообразии общечеловеческих ценностей, норм, этики, эстерики и тд и тп.

The administrator has disabled public write access.

США-3 28 Фев 2012 05:11 #188

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
PP написал(а):
Давным давно общие предки всех ныне живущих людей уничтожили начисто культуру неандертальцев. Ну и что в этом такого плохого? Предлагаете всему человечеству удавиться с горя?
Безусловно ПРИРОДЕ был нанесен колоссальный ущерб. Удавиться не надо, а извлечь уроки надо. Вот если бы с тех пор появлась хотя бы еще одна Земля, я бы первый заорал - да и хрен с ними с этими неандертальцами. А сейчас увы не могу. Не знаем мы какие уникальные возможности, свойства, были утеряны с уничтожением неандертальцев.... Может они жили бы по 800 лет или у них был иммунитет против СПИД а ... Ну и тд и тп... А они исчезли и унесли с собой десятимиллионный накопленный опыт, информацию ... А других-то нет ... А впереди глубокий тоннель одиночного развития на песчинке - Земля ...

The administrator has disabled public write access.

США-3 28 Фев 2012 05:15 #189

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
PP написал(а):
Ничего плохого в этом не вижу.
И это естественно
Но! Поднимитесь на ступеньку выше. Встаньте над проблемами ВСЕГО Человечества. Уничтожение многообразия цивилизаций приведет и к уничтожению Западной цивилизации... Кстати в христианстве воздержание в том числе и от экспансии) приветствуется. Но об этом Крыс лучше меня скажет
The administrator has disabled public write access.

США-3 28 Фев 2012 06:40 #190

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
E-not написал(а):
Не знаем мы какие уникальные возможности, свойства, были утеряны с уничтожением неандертальцев.... Может они жили бы по 800 лет или у них был иммунитет против СПИД а ... Ну и тд и тп...
Незнаем, но до 5% их генов оказались не утерянными, а попали в наш человеческий геном. В отношении желательности многообразия на биологическом уровне я с Вами полностью согласен, а вот на уровне культур нет. Культуры-мультуры меняются слишком быстро. Позавчера иудаизм, вчера христианство, сегодня ислам. Принципиальной разницы тут вообще никакой. С вирусом гриппа или извержением супервулкана это нам справится не поможет.

В принципе западная культура порождающая технический прогресс может нас вывести на новый виток, когда мы сможем возродить уничтоженные гены и геномы.
The administrator has disabled public write access.

США-3 28 Фев 2012 07:19 #191

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
PP написал(а):
В принципе западная культура порождающая технический прогресс может нас вывести на новый виток
Не возражаю ... Пожалуйста вот вам Европа ... Ну кусочек Америки если индейцы не против, и вперед ... А мы Австралийцы уж как нибудь за своими кенгуру без ваших овец проживем ...

PP написал(а):
Культуры-мультуры меняются слишком быстро. Позавчера иудаизм, вчера христианство, сегодня ислам. Принципиальной разницы тут вообще никакой.
Скажем так не меняются, а развиваются, множаться ... Не вытесняют, не уничтожают ... И думаю уничтожениа африканских, австралийских, славянских и тд и тп есть хорошо ... Оно возможно было хорошо в доколумбову эпоху .. Но после - чистой воды преступление... Мессионеры, просветители всех мастей - вирус культурного СПИД для человечества
Если уж обратится к совем конкретным земным делам, то такие мероприятия как чемпионат мира по футболу - это просто спортивно-культурная эпидемия. Разве не достаточно выявить сильнейшую команду из 1 000 000 000 ? И пусть в остальных частях планеты процветают другие виды ... Разумное самоограничение.

The administrator has disabled public write access.

США-3 28 Фев 2012 11:00 #192

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -8
PP написал(а):
В отношении желательности многообразия на биологическом уровне я с Вами полностью согласен, а вот на уровне культур нет. Культуры-мультуры меняются слишком быстро.
Не ожидал, что Вы такой противник американской культуры


Отредактировано onedrey (2012-02-28 15:00:57)
The administrator has disabled public write access.

США-3 28 Фев 2012 11:11 #193

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
PP написал(а):
Я бы сделал другой вывод. Уничтоженные культуры не успели создать свои ценности.
Создать успели, а защитить не смогли.


Справедливости ради, нелепо сводить западную культуру к индивидуализму.
Скорее, это - культура договорных (contract-based) институций. Вот это им и принесло успех.
The administrator has disabled public write access.

США-3 28 Фев 2012 12:08 #194

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
marignon написал(а):
PP написал(а):

Я бы сделал другой вывод. Уничтоженные культуры не успели создать свои ценности.
Создать успели, а защитить не смогли.
Сто процентов!
Если уж говорить честно, то пресловутую демократию пиндосы переняли у индейцев. Сами переселенцы были из стран с монархиями.
Что касается не создали, то если шваркнуть всеми термоядерными зарядами по США, то лет через пятьдесят тоже можно будет сказать, что американцы США ничего не создали.

The administrator has disabled public write access.

США-3 28 Фев 2012 12:10 #195

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
marignon написал(а):
Скорее, это - культура договорных (contract-based) институций. Вот это им и принесло успех.
Щазз...

Про римское право что-нибудь слышали?

Я уж не говорю про ветхозаветную историю. Там за нарушение договора могли и грохнуть.
The administrator has disabled public write access.

США-3 28 Фев 2012 15:19 #196

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
marignon написал(а):
Справедливости ради, нелепо сводить западную культуру к индивидуализму.


А у Жени культура сфодится к шельмованию, издевательству и ликвидации стадом (а смееш ли увильнуть?) под устрашающим присмотром ... Кобы


marignon написал(а):
это - культура договорных (contract-based) институций. Вот это им и принесло успех.
Интересная мысль


The administrator has disabled public write access.

США-3 28 Фев 2012 15:20 #197

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Крыс написал(а):
пресловутую демократию пиндосы переняли у индейцев. Сами переселенцы были из стран с монархиями.


Потому и удрали от монархии, чтобы состряпать демократию.
The administrator has disabled public write access.

США-3 28 Фев 2012 15:35 #198

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
E-not написал(а):
многообразие культур и ценностей - единственный залог сохраниени Человечества.
У жывотных тоже своя культура, зачем сохранять человеческую? Происходит естественное развитие или прикажете волевым образом стреножить себя - до какой степени, моргать можно ли будет?


E-not написал(а):
Уничтожение социального разнообразия во имя личного потребления
Ошибочная посылка - что такое личное потребление?


E-not написал(а):
пошли сплошные преступления против Человечества. И не из-за гнилой политкорректности, веротерпимости и тд и тп а из за элементарного инстинкта самосохранения
Отбор по Дарвину рулил испокон векоф

The administrator has disabled public write access.

США-3 28 Фев 2012 16:20 #199

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
onedrey написал(а):
Не ожидал, что Вы такой противник американской культуры
Почему противник? Кстати американская культура безусловно развивается в русле западной культуры, как и российская. Тут речь идет о полезности многообразия культур для выживания человечества. Такой полезности я не вижу в принципе. У культур неправильная шкала времени.

The administrator has disabled public write access.

США-3 28 Фев 2012 16:27 #200

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
Хайдук написал(а):
Отбор по Дарвину рулил испокон векоф
Бестолочь! (Прости Господи, грешно это во время Великого поста) Законы физики не управляют биологическим миром, а лишь определяют границы возможного, так и законы биологии не управляют социальным миром, а лишь ограничивают ...

The administrator has disabled public write access.

США-3 28 Фев 2012 16:30 #201

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
PP написал(а):
У культур неправильная шкала времени.
У каждой культуры своя шкала времени и наша задача обеспечить независимость этих времен всеми возможными средствами ...

The administrator has disabled public write access.

США-3 28 Фев 2012 21:34 #202

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Женя, зачем упорствуешь с очевидной, высосанной из пальцеф утопией? Хочешь встретимся у Авроры для повторного захода? На этот раз рука не дрогнет, укантропопим всех, кто мало-мальски не усек красную идею


Отредактировано Хайдук (2012-03-01 03:33:34)
The administrator has disabled public write access.

США-3 29 Фев 2012 04:12 #203

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
E-not написал(а):
У каждой культуры своя шкала времени и наша задача обеспечить независимость этих времен всеми возможными средствами ...
Ну Вы же физик! Зачем беспокоиться о мелочах, которые происходят на шкале ~1000 лет, когда события, которые угражают человечеству, происходят на шкале ~100000 лет? Наглядный пример советская власть. Ну взяли локально устроили рэволюцию, перебили кучу народу, попытались создать свою культуру и через 70 лет гикнулась в небытие. Но почему такие мелочи должны волновать нас?

Отредактировано PP (2012-02-29 08:18:23)
The administrator has disabled public write access.

США-3 29 Фев 2012 04:18 #204

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
PP написал(а):
Наглядный пример советская власть. Ну взяли локально устроили рэволюцию, перебили кучу народу, попытались создать свою культуру
а) Советская власть не прошла бесследно для всего Человечества
б) Свою культуру таки создали, причем она и по сегодня многими ценится и востребована
в) У Запада была гораздо более трагичная по последствиям и менее жизнеспособная попытка создать свою культуру (Германия, Гитлер) ... Так шта здесь Россия не одинока ...

The administrator has disabled public write access.

США-3 29 Фев 2012 04:21 #205

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
Хайдук написал(а):
Женя, зачем упорствуешь с очевидной
Извини ... Поднадоел ...

The administrator has disabled public write access.

США-3 29 Фев 2012 04:41 #206

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
E-not написал(а):
Советская власть не прошла бесследно для всего Человечества
Абсолютно верно. И поглощаемые победителями культуры не исчезают. Даже теже индейцы наши повлияли на западную культуру. New Age, шаманизм, итд. Ничто не проходит бесследно.

The administrator has disabled public write access.

США-3 29 Фев 2012 06:03 #207

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Только только закончились праймериз в Мичигане, а уже можно посмотреть кучу статистики. Кто за кого голосовал, итд. Эх нет у нас Чурова.

www.cnn.com/election/2012/primaries/epolls/mi
www.cnn.com/election/2012/primaries/county/table/r/az
Last Edit: 27 Фев 2016 11:39 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

США-3 29 Фев 2012 06:26 #208

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106848
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
E-not написал(а):
Извини ... Поднадоел ...
Как классики говорили...
Лишь под верным руководством партии и вождя рабочий класс, народные массы в состоянии настойчиво вести серьёзную и сложную революционную борьбу за преобразование природы и общества, добиться национального и классового освобождения, успешно строить социалистическое и коммунистическое общество и управлять им.
Ну а Вы что?
Почему верное руководство запустили? А? Партбилет на стол хотите положить? Или служить на южнокорейской границе?

Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

США-3 29 Фев 2012 09:19 #209

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2012/..._doomsday_bill.shtml В Вайоминге депутаты не поддержали закон о конце света
Законодатели американского штата Вайоминг отклонили законопроект, предусматривающий план действий на случай падения федерального правительства, сообщают американские СМИ.

В прессе законопроект окрестили законом о конце света.

В числе мер, предлагавшихся в документе, были создание собственной армии и выпуск собственной валюты.

В поддержку законопроекта проголосовали 27 депутатов, против - 30.
Last Edit: 27 Фев 2016 11:40 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

США-3 29 Фев 2012 23:31 #210

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
E-not написал(а):
а) Советская власть не прошла бесследно для всего Человечества
Угу


E-not написал(а):
б) Свою культуру таки создали, причем она и по сегодня многими ценится и востребована
Что верно, то верно - даже я вспоминаю с ностальгией


E-not написал(а):
в) У Запада была гораздо более трагичная по последствиям и менее жизнеспособная попытка создать свою культуру (Германия, Гитлер)
Ну, Гитлер всё-таки не весь Запад, англичане и пиндосы как-будто лучше представляют Запад

The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум