Ключевое слово
25 | 04 | 2025
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: США-3

США-3 11 Март 2012 14:45 #241

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 111644
  • Thank you received: 2314
  • Karma: 112
Крыс написал(а):
Ну, мне кажется что личные выпады не есть комильфо, да и аргументом тоже не являются.
Адназначна

Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

США-3 11 Март 2012 14:49 #242

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 5
Vladimirovich написал(а):
Крыс написал(а):

Ну, мне кажется что личные выпады не есть комильфо, да и аргументом тоже не являются.

Адназначна


Подпись автора

Каждому - свое
Да нет тут никаких выпадов. Просто раз мы обсуждаем степень зомбированности американцев, то изучение высказываний РР тут представляют несомненную ценность.
Например фраза о том, что США - лесничий мира.
Да, в соответствии с американо-фашистской концепцией превосходства американской нации над остальными людьи пиндосам постоянно вдалбливают что они самые лучше, и имеют право указывать другим как им жить.
И пиндосы в это искренне верят. Они не видят никакой трагедии в уничтожении их правительством целых стран, но попробуй кто-нибудь убить пару сотен американцев - сразу взвоют...

Отредактировано BB (2012-03-11 18:52:27)
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

США-3 11 Март 2012 15:55 #243

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2774
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
BB написал(а):
Да нет тут никаких  выпадов. Просто раз мы обсуждаем степень зомбированности американцев, то изучение высказываний РР тут представляют несомненную ценность.
Например  фраза о том, что США - лесничий мира.
Да, в соответствии с  американо-фашистской концепцией превосходства американской нации над остальными людьи пиндосам постоянно вдалбливают что они самые лучше, и имеют право указывать другим как им жить.
И пиндосы в это искренне верят. Они не видят никакой трагедии в уничтожении их правительством целых стран, но попробуй кто-нибудь убить пару сотен американцев - сразу взвоют...
Да действительно выпада нет. Есть просто нормальная человеческая зависть. PP не читал, просто потому что не читаю врагов, не трачу время. Но если Вы все правильно его цитируете, то он (для себя) прав 100 %. Врагов надо не читать, не ругать, а просто уничтожать ибо они враги, и ничего личного. А то что Запад вообще и США в частности наш враг, так это наверное всем очевидно. А Ваши наскоки на Хайдука, PP и др глядя со стороны выглядят как то не очень... Правы они (для себя) и не дай Бог им ни чего ... Ну разве что цунами ...


Отредактировано E-not (2012-03-11 19:55:57)
The administrator has disabled public write access.

США-3 11 Март 2012 16:08 #244

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 111644
  • Thank you received: 2314
  • Karma: 112
E-not написал(а):
Правы они (для себя) и не дай Бог им ни чего ... Ну разве что цунами ...
E-not написал(а):
Да действительно выпада нет. Есть просто нормальная человеческая зависть.
И Вам нешто завидно?


Анекдот в тему
А американцы нам завидуют? Нет.... Гордые б...я....

Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

США-3 11 Март 2012 16:28 #245

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
А американцы нам завидуют? Нет.... Гордые б...я....
Дело в том, что не только пиндосы (не) завидуют. Нельзя выставлять себя против всех остальных и угрожать (как Ленин со Сталиным) навязать им силой нагана якобы моральный ... коммунизм. В заметном отличии, пиндосов далеко не везде и не всегда НЕ любят - модель у них универсальная, обворожительная. У китайцеф модель ихняя, особая, жёлто-азиацкая... Они знают, что лучше НЕ навязывать её дикарям вроде европейцеф, латинос, не говоря уж о неграх...

Отредактировано Хайдук (2012-03-11 20:29:17)
The administrator has disabled public write access.

США-3 11 Март 2012 16:41 #246

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
В некотором смысле пиндосы наивны, они как-бы не успевают оценить по-настоящему (appreciate, как они говорят), что не каждому племени/народу дана демократия, по крайней мере не на первых порах. Тот контролируемый переход к демократии, о котором то и дело талдычит Путин
. Дикари и арабы не готовы пока ещё к такому переходу, даже русские не готовы (не говоря уж о, скажем, болгарах)
, потому всех последних нужно как несмышлённых детей за руку водить/тащить к лелеянной демократии

The administrator has disabled public write access.

США-3 11 Март 2012 16:57 #247

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2774
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
Хайдук написал(а):
Нельзя выставлять себя против всех остальных и угрожать (как Ленин со Сталиным) навязать им силой нагана якобы моральный ... коммунизм.
Это с вашей точки зрения нельзя. А с нашей можно и нужно А паразиты не понимающие наших идей е-рейтинга найдут свое место на лесоповале в Сахаре ...


Отредактировано E-not (2012-03-11 20:59:20)
The administrator has disabled public write access.

США-3 11 Март 2012 16:58 #248

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2774
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
Vladimirovich написал(а):
И Вам нешто завидно?
Еще ни один американец не придумал е-рейтинг ... Так шта ...

The administrator has disabled public write access.

США-3 11 Март 2012 17:02 #249

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2774
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
Хайдук написал(а):
модель у них универсальная, обворожительная.
Ага как абсолютные очки - для дебилов .... А природа вещей иная... И деньги пахнут, и частная собственность не священна ... Но это придется внедрять уже с помощью Булавы ...

The administrator has disabled public write access.

США-3 11 Март 2012 17:10 #250

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
marignon написал(а):
Метафора красивая, но плохая, потому что с точки зрения права у США и других стран одинаковая субъектность.
Спасибо за метафору
Если подходить с точки зрения права, то тут смотря о каком праве идет речь. США безусловно нарушает международное право. Но есть еще и право сильного, и право создателя львиной доли мировых технологий. Давайте заменим лесничего на садовода. Садовод создал красивый сад, вывел ценные культуры растений. Соседи тоже последовали его примеру. Но тут появляется алкаш, который начинает на своем участке вырубать фруктовые деревья, жечь мусор и кроме мухоморов у него вообще ничего не растет. Ну в таком случае садовод расстраивается и приходит дать алкашу пинка. При этом я вполне допускаю, что в будущем появится новый садовод, который своим примером изменит округу. Но алкашей никто не любит. Даже ВВ с ними борется у себя в подъезде, возможно даже нарушая УК.

The administrator has disabled public write access.

США-3 11 Март 2012 18:09 #251

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 111644
  • Thank you received: 2314
  • Karma: 112
E-not написал(а):
Еще ни один американец не придумал е-рейтинг ... Так шта ...
Google PageRank это примерно тоже самое. Только они умеют еще с этого деньги получать


Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

США-3 11 Март 2012 18:12 #252

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
PP написал(а):
Но есть еще и право сильного, и право создателя львиной доли мировых технологий.
Еще скажите право создателя львиной доли мировых фиктивных денег

Больше подошла бы метафора, когда садоводу, чтобы сохранить свое исключительное положение, приходится регулярно обкрадывать своих соседей. Иногда устраивать показательную порку, а иногда и натравливать на неудобного соседа всю кодлу. И постоянно - потихоньку и не очень - совать всюду свой нос...
The administrator has disabled public write access.

США-3 11 Март 2012 18:20 #253

  • игрок
  • игрок's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дворянин
  • Posts: 673
  • Thank you received: 3
  • Karma: 0
Alexander написал(а):
мировых фиктивных денег
Мне бы сейчас миллион этих фиктивных совсем не помешал

The administrator has disabled public write access.

США-3 11 Март 2012 18:25 #254

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander написал(а):
Еще скажите право создателя львиной доли мировых фиктивных денег
Если они фиктивные, то почему на них можно купить реальные товары? Россию например или Китай кто то под дулом пулемета заставляет пользоваться этой волютой? Но оставив финансы в покое давайте согласимся, что мир смотрит американские фильмы, использует американские технологии, копирует американские бизнес модели, ест американкую еду, и даже кофе американский пьет. Хотите ли Вы этого или нет, а садовод довольно сильно повлял на окружающий нас мир. И мир этот не так уж плох.


Отредактировано PP (2012-03-11 22:45:52)
The administrator has disabled public write access.

США-3 11 Март 2012 18:46 #255

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 111644
  • Thank you received: 2314
  • Karma: 112
ПЛАТОН
ГОСУДАРСТВО
Я повторяю то, что недавно говорил: обладание 344властью дает большие преимущества. Это ты и должен учитывать, если хочешь судить, насколько всякому для себя лично полезнее быть несправедливым, чем справедливым. Всего проще тебе будет это понять, если ты возьмешь несправедливость в ее наиболее завершенном виде, когда преуспевает как раз тот, кто нарушил справедливость, и в высшей степени жалок тот, кто на себе испытал несправедливость и все же не решился пойти против справедливости. Такова тирания: она то исподтишка, то насильственно захватывает то, что ей не принадлежит, — храмовое и государственное имущество, личное и общественное — и не постепенно, а единым махом. Частичное нарушение справедливости, когда его обнаружат, наказывается и покрывается величайшим позором. Такие частичные нарушители называются, смотря по виду своих злодеяний, то святотатцами, то похитителями рабов, то взломщиками, то грабителями, то ворами. Если же кто, мало того что лишит граждан имущества, еще и самих их поработит, обратив в невольников, — его вместо этих позорных наименований называют преуспевающим и благоденствующим, и не только его соотечественники, но и чужеземцы, именно потому, что знают: такой человек сполна осуществил несправедливость. Ведь те, кто порицает несправедливость, не порицают совершение несправедливых поступков, они просто боятся за себя, как бы им самим не пострадать. Так-то вот, Сократ: несправедливость, достаточно обширная, сильнее справедливости, в ней больше силы, свободы и властности, а справедливость, как я с самого начала и говорил, — это то, что пригодно сильнейшему, несправедливость же целесообразна и пригодна сама по себе.
Я спрашиваю о том же, что и недавно, чтобы наше рассуждение шло по порядку: а именно, как 351относится справедливость к несправедливости? Ведь раньше было сказано, что несправедливость и могущественнее, и сильнее справедливости. Теперь же, раз справедливость — это мудрость и добродетель, легко, думаю я, обнаружится, что она и сильнее несправедливости, раз та не что иное, как невежество. Это уж всякий поймет.
Но я не хочу, Фрасимах, рассматривать это так плоско, а скорее вот в каком роде: признаёшь ли ты, что государство может быть несправедливым и может пытаться несправедливым образом поработить другие государства и держать их в порабощении, причем многие государства бывают порабощены им?
— А почему бы нет? Это в особенности может быть осуществлено самым превосходным из государств, наиболее совершенным в своей несправедливости.
philosophy.ru/library/plato/01/resp1.htm
Каждому - своё.
Last Edit: 29 Окт 2017 09:47 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

США-3 11 Март 2012 18:58 #256

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2774
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
Vladimirovich написал(а):
Google PageRank
Это уже опосля ... Тогда еще небыло ни какого гоогле, а е-рейтинг был ...

The administrator has disabled public write access.

США-3 11 Март 2012 19:03 #257

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 111644
  • Thank you received: 2314
  • Karma: 112
E-not написал(а):
Тогда еще небыло ни какого гоогле, а е-рейтинг был ...
Земля же была безвидна и пуста

Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

США-3 11 Март 2012 19:25 #258

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
PP написал(а):
Если они фиктивные, то почему на них можно купить реальные товары?
Фиктивные деньги - это те, которые не обеспечены ничем. В 2008 например в банки было вдуто более 2 трлн. этой электронной радости. Заметьте, что спасали финансовую систему США, а расплачиваться должны все. В прошлом году дефицит бюджета составил 1,3 трлн. Знаете, любая страна считала бы, что мир неплох, имея возможность таких накачек

The administrator has disabled public write access.

США-3 11 Март 2012 19:30 #259

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
игрок написал(а):
Мне бы сейчас миллион этих фиктивных совсем не помешал
Станьте банком США

The administrator has disabled public write access.

США-3 11 Март 2012 19:38 #260

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander написал(а):
В прошлом году дефицит бюджета составил 1,3 трлн. Знаете, любая страна считала бы, что мир неплох, имея возможность таких накачек
Ну садовник должен ведь иметь льготы за былые заслуги? Как же без льгот?
Другое дело, что если еще пару раз так вдуют, то мировое сообщество пошлет садовника и его сады куда подальше. Вобщем кредит доверия не безграничен.

The administrator has disabled public write access.

США-3 11 Март 2012 19:43 #261

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Садовник должен хотя бы обозначить это намерение, не накачивать необеспеченные деньги
Но похоже, он вместо этого занялся самовооружением. Причем достать может практически любого. Извечный вопрос: что делать?

The administrator has disabled public write access.

США-3 11 Март 2012 19:48 #262

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 4
Крыс написал(а):
Если мерить эффективность выгодой для США, достаточно эффективно
Речь, разумеется не о выгоде для самого лесника/полицейского, а о выгоде для леса/вверенного участка

И здесь картина очень сложная и неоднозначная, не вписывающаяся в примитивные пропагандистские стереотипы - ни с той, ни с другой стороны
The administrator has disabled public write access.

США-3 11 Март 2012 19:50 #263

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Иа написал(а):
И здесь картина очень сложная и неоднозначная, не вписывающаяся в примитивные пропагандистские стереотипы - ни с той, ни с другой стороны
Типа факты очень трудно установить

The administrator has disabled public write access.

США-3 11 Март 2012 19:59 #264

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander написал(а):
Садовник должен хотя бы обозначить это намерение, не накачивать необеспеченные деньги
А разве этого еще не произошло? Если Вы думаете, что у нас цены тут не растут и уровень жизни не упал, то сильно ошибаетесь.
The administrator has disabled public write access.

США-3 11 Март 2012 20:09 #265

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 4
Alexander написал(а):
Фиктивные деньги - это те, которые не обеспечены ничем.
А какие деньги обеспечены чем?

Дефицит бюджета в 1.3 триллиона говорит не о накачке, а совсем даже наоборот, о заимствовании. То есть это совсем не напечатали триллион и покрыли все расходы, а не покрыли расходов доходами, пришлось занимать. Если б могли так легко печатать и все покрывать, никакого дефицита бы не было

Это, конечно, не означает, что финансовая система США находится сегодня в блестящем состоянии (а если бы могла спокойно шлёпать доллары, то, кстати, находилась бы). Она в в плачевном состоянии, судя по всему. Просто такие гротескные описания тоже не способствуют созданию объективной картины.
The administrator has disabled public write access.

США-3 11 Март 2012 20:21 #266

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
PP написал(а):
А разве этого еще не произошло?
Не знаю... Пока в августе прошлого года была так поднята планка, чтобы был запас и на 2012

The administrator has disabled public write access.

США-3 11 Март 2012 20:23 #267

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
onedrey написал(а):
Дефицит бюджета в 1.3 триллиона говорит не о накачке, а совсем даже наоборот, о заимствовании.
Вообще-то, дефицит бюджета означает превышение расходов над доходами. Каким образом, по-Вашему, покрывается эта разница?
The administrator has disabled public write access.

США-3 11 Март 2012 20:26 #268

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
onedrey написал(а):
Она в в плачевном состоянии, судя по всему.
До хорошего далеко, но и плачевным не назовешь. Весь мир пострадал из-за накачки пузыря в рынке недвижимости. Это основная причина сегодняшних проблем имхо. У людей исчезли виртуальные деньги, которые у них были в виде home equity.
The administrator has disabled public write access.

США-3 11 Март 2012 20:42 #269

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 4
Alexander написал(а):
Вообще-то, дефицит бюджета означает превышение расходов над доходами. Каким образом, по-Вашему, покрывается эта разница?
Ну так заимствованиями же
The administrator has disabled public write access.

США-3 11 Март 2012 20:45 #270

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Да, но что физически представляют из себя эти заимствования?
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум