Ключевое слово
19 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Международная военная операция в Ливии-7

Международная военная операция в Ливии-7 29 Сен 2011 11:37 #241

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
Бывают ли бывшие исламисты?
Ненависть к режиму Каддафи объединила людей самых разных взглядов и убеждений
Выдвижение на руководящие посты в Ливии исламистов, пусть и бывших, вызывает тревогу и опасение западных спецслужб. Шейх Халед уверяет, что разведчики ошибаются: он не хочет иметь ничего общего с Аль-Каидой.
В Афганистане мы были знакомы с Усамой бин Ладеном, но всё, что нас объединяло, так это страна проживания. Мы обсуждали его атаки на страны Запада, но не оказывали ему поддержки. Мы действовали обособленно, – вспоминает он.
По словам Халеда, так называемая Исламская боевая группа Ливии, в рядах которой воевал против Каддафи он и его нынешний шеф Бельхадж, больше не существует.
Когда американцы арестовали меня в 2003 году, они думали, что я член Аль-Каиды, – рассказывает Халед. – Но они провели расследование и поняли, что это не так.
Кстати сказать, я думаю, что бывших исламистов действительно много.
Даже самые убежденные бойцы могут видеть религиозное лицемерие своих спонсоров.

В общем, сегодня Воины Ислама маршируют по Бенгази, а завтра это будет Амман, Доха или Эр-Рияд.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 29 Сен 2011 16:25 #242

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.za-kaddafi.ru/node/4340 Хамис Каддафи поднял зеленый флаг над штаб-квартирой ЦРУ в Триполи
Сегодня, примерно в 5 часов утра в столицу Ливии вошли несколько мобильных групп бригады специального назначения, которые подчиняются сыну лидера Джамахирии Хамису Каддафи. Сразу было уничтожено несколько блок-постов, которые контролировали центр города. Над зданием, в котором размещена штаб-квартира ЦРУ в этом городе, поднят зеленый флаг Джамахирии. Об этом «Аргументам.ру» рассказал источник в российских спецслужбах, занимающийся мониторингом ситуации в Ливии.

Представители разведсообщества США в регионе ночуют в «зеленой зоне» аэропорта ливийской столицы, поэтому никто из них не пострадал. Однако захвачены документы ЦРУ, которые, как утверждают люди Хамиса Каддафи, «после изучения будут переданы в СМИ и в Совет Безопасности ООН», - рассказал источник.

Бывшее жилое многоэтажное здание в посольском квартале Триполи было занято ЦРУ три недели назад. Там на нескольких этажах размещен дневной офис НАТО и ЦРУ.

news.argumenti.ru/world/2011/09/127270?type=all#fulltext
Даже если в сообщении половина правды, все равно прикольно!
Last Edit: 05 Апр 2015 06:57 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 29 Сен 2011 17:22 #243

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
el-murid.livejournal.com/337971.html?thread=19242035#t19242035 Эль Мюрид
Эпоха Каддафи подходит к концу. На сегодня это медицинский факт. Вопрос - к какому именно концу. И что последует далее.
(Муаммарычу, если в активной фазе войны не убьют, кран будут перекрывать демократы повсеместно. Он смертельно идеологически и организационно опасен для продолжения политики неоколониализма. Но вот детки у него, похоже, не промах и свое имя в истории еще запишут).

Я полагаю, что свирепое сопротивление Джамахирии мятежу, интервенции и натиску фундаментального религиозного экстремизма сломала практически все изначальные планы мятежников, Запада и исламистов. Изначальные цели не достигнуты никем.
Однако это станет понятно лишь позже. Пока задачи решаются в том ключе, который и был озвучен - Каддафи должен уйти. Он ушел. Что дальше?

Дезинтеграция Ливии невыгодна никому, кроме США и исламистов.
(Впрочем, еще есть вариант выгоды для Европы, чтобы не нести уголовную ответственность перед всей Ливией. ) Однако для Штатов Ливия - периферия интересов. Их внимание сосредотачивается на обрушении Ирана и Пакистана. Ливия слишком далека от будущего театра военных действий, слишком слаба, чтобы повлиять на него, а поэтому отвлекаться на неё США не будут. Задача решена - пусть и частично.

Исламисты хороши в качестве пугала, жупела и в качестве диверсантов. В военном отношении они пока слишком слабы и незначительны. В политическом - тем более. Они не смогут решить задачу построения Халифата без помощи извне, так же как ПНС не представляет из себя серьёзной силы без помощи коалиции.


Поэтому при всей дестабилизации и дезинтеграции Ливия скорее останется похожей на Афганистан, чем на Сомали или Югославию. Чрезвычайно слабое государство, сильнейшие племенные противоречия - но единая территория. (Не уверен.)

Катастрофически важной ошибкой ПНС является ставка на подавляющее представительство восточных племён и исламистов. Пока это неизбежно - так как исламисты Дерна и салафиты Мисураты слишком сильны. Именно поэтому ПНС будет стремиться неявно, но поддержать жесткое противостояние Варфалла с исламистами, а Каддафа - с Мисуратой. Видимо, жесткое заявления главаря бенгазийских отрядов о его категорическом неприятии мира с сиртскими шейхами исходит именно из этой логики. Для бенгазийцев и киренаикцев крайне важно, чтобы Каддафа воевали с Мисуратой до полного истощения обеих сторон.

Тем не менее, даже если эти планы ПНС будут реализованы, фактически маятник качнулся обратно - во времена Идриса. Когда западные племена были лишены права голоса, лишены ресурсов, загнаны в пустыню. Собственно, именно это положение привело к восстанию Каддафи - и именно этот сценарий неизбежен в будущем. (Если дожмут до плинтуса, то восстания уже не будет. Не хватит ресурсов да и эпоха чуть не та. Объявят террористами и введут несколько дивизий миротворцев).

На сегодня Киренаика победила Триполитанию.(И да и нет). Представительство Обейда, Харуба и восточных племён в ПНС достигает практически двух третей - и даже больше. Западные племена вообще лишены представительства - и пусть никого не обманывают фамилии. Скажем, бывший руководитель Госплана и комитета экономического развития Ливии Махмуд Джебриль Ибрагим аль-Верфали, являющийся членом ПНС, несмотря на фамилию - выходец с Востока.

Поэтому на мой взгляд, уже к Новому году определится более-менее стабильная конфигурация, от которой начнет вытанцовываться Новый ливийский орднунг. (К Новому году, конечно, кое-что прояснится. Но стабильность будет еще та. Это будет скорее динамическое равновесие. Семь месяцев активных военных действий не решили задачу. А военные усилия будут сами по себе затухать в виду истощения ресурсов).

Я полагаю, что он будет выглядеть следующим образом.

В Триполитании Варфалла отожмут исламистов на юг. Противостояние будет проходить по рокадной дороге Гир-Бирак-Западные горы. Алжир, Варфалла и Хамис будут контролировать Гадамес и берберский треугольник. Нефтяной бассейн Гадамеса будет принадлежать Варфалла и именно он станет основой их выживания.

Каддафа оставят Сирт и будут отжаты в пустыню до перекрестка Хум. (Не отожмут. Либо уничтожат под ноль, либо отступят. Третьего не будет. Впрочем, еще есть вариант, что каддафисты дадут трынды из внешнего пространства во время авиационного ненастья. Вторую осадную группировку там уже не соберут. ) Они сумеют отторговать свою ренту за контроль над нефтепроводами из дальних месторождений Сиртского бассейна - но, безусловно, окажутся практически на грани катастрофы. В этих условиях важнейшую роль может сыграть Мутассим - его авторитет очень высок как среди сторонников, так и среди врагов.

Мисурата, обескровленная весенне-летними штурмами и навалом на Сирт, будет оттеснена на периферию политического процесса - и станет в глухую оппозицию ПНС. (Самое непредсказуемое будущее как раз у мисуратцев.)

Бенгази и Аль-Байда сумеют взять под контроль Киренаику, загнав обратно ЛИБГ в Дерна. Однако между Обейда, Харуба и восточной Варфалла союз будет исключительно тактическим - эта война внесла очень серьёзный раскол в их ряды. Гибель Юниса будет стоять между Харуба и Обейда.

Юг Ливии фактически останется в прежнем виде - в племенную зону Туба и туарегов соваться не имеет смысла никому - там нет ничего ценного. Себха будет гулять из рук в руки - но в конечном итоге судьба исламистов слишком крепко связана с общей ситуацией в экстремистском движении Ближнего Востока, чтобы они окончательно осели в Ливии. Более чем вероятно, что в случае развязывания войны в районе АфПака ливийские исламисты потянутся в тот регион. (Себха будет работать на Каддафи, исправно получая мзду от него).

ПНС - точнее то, что последует за ним - станет лавировать между племенными интересами Востока и интересами корпораций Европы. (И в будущее ПНС не верю. Думаю некоторое время первую скрипку будут играть басмачи с востока). Видимо, новая ливийская власть будет вынуждена один в один повторить логику действий короля Идриса - разрешить создание на территории Ливии баз НАТО, так как своя военная мощь будет слишком недостаточной для контроля над ситуацией в стране.

В итоге мы получаем абсолютно - до деталей - похожую ситуацию, которая привела к восстанию Каддафи в конце 60. Появится ли новый Каддафи - и сумеет ли он извлечь опыт из ошибок Муаммара - неизвестно. Надеюсь, что это будет так.
Думаю будет по-другому. Ресурсы коалиции начнут истощаться, юристы будут плющить Саркози и Кэмерона на бабки Каддафи. Будет вброс компромата против демократов и их воровства и взяточничества. Каддафисты снова подомнут Триполи и нахлебавшиеся жители уже более активно поддержат Мухоморыча. Тем более - их целая куча махала зелеными флагами и им снова очень хочется нихрена не делать и жить припеваючи, как раньше. Другое дело, что как раньше им пообещают, но уже этого никогда не будет. Ливия станет другой. А вот будут ли военным путем освобождать восток Ливии или образуют федерацию через переговоры - это будет зависеть от расклада сил на тот момент.
В общем, где-то так. Посмотрим чей прогноз будет более точным.
Конечно, по ходу дела будут уточнения нюансов.
Last Edit: 05 Апр 2015 06:57 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 29 Сен 2011 17:25 #244

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Из комментов в блоге.

Ув. Эль-Мюрид...не далее, как 25.09 в обзоре Ливия. Месяц спустя Вы писали:
...............
-Мятежники совершенно точно упустили инициативу
-Говоря иначе - наступает равновесие
-Среди мятежников царит угнетенное состояние, разного рода фобии и синдромы, уныние.
-В общем, прямо сейчас адекватных шагов за коалицию и мятежников по сути, не просматривается.
-война перешла в позиционную фазу.

Сегодня Вы пишите-На сегодня Киренаика победила Триполитанию...и всё остальное.

Что такого произошло в Ливии, что так резко изменило Ваше мнение?
Пали Сирт и Бени-Валид? Мятежники избавились от синдромов и фобий?
Или штурм Себхи изменил что-то в расстановке сил?
Или комментарии Лаймы и Каэгхи так изменили Ваше мнение?...да настолько, что буквально за несколько дней Вы начинаете излагать абсолютно противоположные вещи.
Боюсь, что тут без ведьмы с плато Тибести не обошлось...)
Тоже соображения не без оснований.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 29 Сен 2011 17:45 #245

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
el-murid.livejournal.com/338640.html?page=2&cut_expand=1#cutid1 У Эль Мюрида.
Печатается без цензуры.

Екатерина (Каэгха) передаёт:

Маленькая заметочка. Вчера и сегодня заброшенные было триполийские блокпосты оживились вновь. В городе из-за этого пробки. Человек, не любящий Каддафи, но и крысам не верящий, говорит, что крысы боятся. Я сделала наивное ебало и спросила, типа почему, ведь Триполи освобожден? Отвечает: не совсем так, тут еще беспокойно время от времени.
Ночью в отдалении слышались какие-то перестрелки, утром тоже. Своими глазами увидеть к сожалению ничего не удалось. Сейчас спокойно.

***
А теперь возвращаясь к бурлению говен.

Извиняюсь перед теми, кого несправедливо оттаскала на хуях. Была злой. Все-таки интернеты у меня не халявные, да и время не казенное. Продолжать срач не хочется, да и смысла нет. Кто еще думает, что я это не я - примите галоперидол спрашивайте Манифлору или Манифеста. Кто считает, что я нарочно вру - мне вас даже отчасти жалко. Походу интернеты зохавали вас настолько сурово, что вы уже существуете среди сплошных троллей, фейков, подстав и наебалова. Грустный у вас мир, на самом деле.

Во-первых, я не расстроена, не шокирована, не в пессимизме и не расставалась с иллюзиями. Нельзя расстаться с тем, чего не было. Моя мотивация проста как кирпич: я за Каддафи, какой бы он ни был и что бы ни случилось. Мне не нужно утешать себя, искать оправдания, строить безумные выводы или прятаться за бравурными слухами джамахирийцев. Когда мне что-то надо - я сразу принимаю как должное, что кроме меня этого никто не сделает. Оптимизм придает мне уверенности в своих силах, пессимизм - в своих решениях. Поэтому я не мучаюсь от бессилия. Я вообще не верю в такое понятие. Я верю в недостаток усердия, глупость и ошибки.

Ливийцам оптимистичные сводки действительно нужны. Им тяжело, физически и психически. Их страна гибнет. Их жизнь за полгода превратили в ад - и они не могут понять, за что, как так получилось, чем они провинились. Арабы, в основном, не то чтобы слабые, но колеблющиеся люди. Это вам не самураи. У них совсем другая психология, они легче ломаются и не отличаются безумной храбростью. Ливийское сопротивление и так долго удивляло мир. Но было бы глупо ожидать от них голливудского героизма. Тем более - от ополченцев, которым есть за что бояться.

А вот зачем надо подслащивать пилюлю российским каддафистам? Кто нас в Ливии читает настолько внимательно, чтобы принимать ближе к сердцу, чем увиденное и услышанное дома? Инфовойна сошла на нет просто за ее ненадобностью. Всем все стало ясно, но абсолютное большинство ничего делать не захотело. Ктулху им судья, чо. Теперь зато над нами кое-где даже потешаются, говоря, что мы живем в параллельном мире, где Каддафи вот-вот в Бенгази въедет на танке.

Я не оказалась лично в Себхе и несколько раз повторила, что информация оттуда со слов. Но со слов совершенно разных людей. Если будет че новое - расскажу. Если окажусь неправа - признаю свою неправоту. Я это умею, в отличие от.

Касаемо вашего личного душевного спокойствия и информационной войны (кстати, а были новые заметные и нужные прорывы после взятия Триполи-то?). Когда я только-только начинала рисовать, я просила критики. Людям почему-то казалось, что я так себя унижаю. Почти никому не приходило в голову, что двигаться вперед помогают отрицательные эмоции - злость, зависть, неудачи - а излишняя похвала наоборот опасна. Я всегда думала, что препятствия вызывают желание штурмовать их, а не облиться соплями и опустить руки. Вон и тренер на нас всегда чаще орал, чем хвалил (оттого кстати его похвала воспринималась заслуженной и приятной). Может быть, есть люди, у которых все совершенно наоборот. Но мне сложно представить, почему.

И не надо уже пинать Мюрида. Я его практически не знаю, да. Но Лев Рэмович куда-то пропал. А больше раскрученных нет. Мой собственных бложык пусть пока подождет.
Last Edit: 05 Апр 2015 06:57 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 29 Сен 2011 19:27 #246

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.za-kaddafi.ru/node/4362 Ливийское Сопротивление. 29 сентября. 18 часов по московскому времени
Альянс НАТО сбросил новый десант спецназа на городок Рас-Лануф, где находится нефтеперерабатывающий завод и куда подходит из Сахары один из главных нефтепроводов.

Города Сирт и Бани Валид, отбив очередные штурмы мятежников НАТО, перешли к контратакам. Но главные события дня развернулись в столице.

Рано утром в Триполи вошло несколько колонн ливийской армии. Республиканцы захватили ряд ключевых объектов, в том числе штаб-квартиру ЦРУ и НАТО, и подняли зеленые флаги. Одна из колонн продвигается к аэропорту.

Целый день повсюду идут бои, слышна ожесточенная перестрелка, в том числе на улицах Мансура, Тажора, Бенгшир. Атакован военный объект натовцев на улице Мокхтар, где раньше была военная женская школа.

Мощные взрывы раздались в районе Эль Азизия, а также в зоне Гот Шаэль, где натовцы в одной из школ (Нхавнед) развернули свой штаб.

Оккупанты удерживают район рынка Джамаа и Завия Дахмани.

Очевидцы передают, что на улицах Триполи появляется все больше зеленых флагов. Всюду слышна боевая песня ливийских патриотов: «Yalah, Maemar, Libya, Bess!»

Напомним, что ситуация в Триполи, где никогда не прекращалось сопротивление горожан против оккупантов-натовцев и их местных пособников, резко обострилась 28 сентября в 23 часа, когда на бульвар Эль Ислами вышли тысячи ливийских патриотов, мужчин и женщин, с песней-лозунгом «Yalah, Maemar, Libya, Bess!» Боевики открыли огонь по безоружным людям. Через час в самых разных местах города вспыхнули перестрелки.
Евгений Лаирин, Тунис, 29 сентября

ja-za-kaddafi.livejournal.com/591076.html,
www.proza.ru/2011/09/29/1208
Блин. Все нефтезаводы и трубы минировать нахрен вдоль и поперек. И в момент захвата натовцами рвать вместе с личным составом атакующих. Чинить потом, если повезет. А не повезет - пусть демократы чинят на свои. Но и тогда надо будет еще пяток раз рвануть.
Не изучают опыт ВОВ.

В остальном надо ждать независимых подтверждений. По крайней мере об успехах НАТО и их нукеров сразу бы сообщили в честных СМИ. Но пока молчат и это уже неплохо.
Last Edit: 05 Апр 2015 06:58 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 29 Сен 2011 20:00 #247

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
el-murid.livejournal.com/339157.html#cutid1 Эль Мюрид
Я сожалею, что разбил чьи-то хрустальные мечты, предварительно туда плюнув. Сожалею - но на данный момент мои прогнозы именно таковы, каковы есть. Изменится текущая обстановка настолько, что нужно будет корректировать прогноз - сделаю это с удовольствием. Или с горечью - как уж там будет получаться.

Тем не менее, неверно было бы не рассмотреть ситуацию с другой стороны и не попытаться спроектировать ближайшее будущее за ПНС.

Так либо иначе, но часть реальности принадлежит ПНС и мятежникам. Поэтому есть смысл понять логику их действий в ближайшем будущем.

Перед ПНС стоит три очень серьёзные задачи.

Первая задача - наладить финансирование своей деятельности. Это чрезвычайно тяжело. Дело даже не в том, что жадные буржуины отжали народные деньги. Дело в том, что возвращать эти деньги сейчас действительно опасно - если при Каддафи коррупция была сугубо бытовой, а на высшем уровне она просто не имела смысл, то сейчас коррупция, воровство, грабёж и мародёрство однозначно превышают все разумные и допустимые рамки на всех уровнях. От гопоты в подворотнях до высшего руководства. Именно поэтому осторожность Запада в возвращении средств следует признать совершенно разумной мерой - украдут. Видимо, этим и продиктован возврат части средств не в валюте, а в ливийских динарах - все равно они уже стоят недорого, да и не представляют такой ценности, как доллары или евро.

Тем не менее, задачу решать нужно. И для этого ПНС кровь из носа нужен консенсус хотя бы между поддержавшими его племенами и городами - проще говоря - договоренность - как делить будем - поровну или по справедливости. И без этого консенсуса никто никаких денег не даст.

Именно поэтому ПНС кровь из носу и срочно требуется устранить конкурентов, низвести их до уровня недоговороспособных попрошаек. Это исламисты АКИМ и салафиты Мисураты. Именно поэтому штурмы Бани Валида и Сирта будут ожесточёнными - чем больше ляжет тех и других, тем более слабыми станут их позиции на торге. Понятно, что ни исламисты, ни мисуратские салафиты не горят желанием погибать за идею - и какие-то предварительные договорённости придется заключать. Либо они уже существуют. Но весь цимес Востока в том, что предательство там таковым не считается, и все договоренности всегда можно переиграть по-новой.

В общем, здесь для осажденных есть очень широкое поле для внесения раскола в ряды мятежников. Но я сейчас не об этом.

Вторая задача ПНС - легитимация своего положения. Шутки шутками, но временный статус для традиционного общества крайне тягостен - а в ситуации, когда нет лидера, такое положение просто нетерпимо. Задачей ПНС является опять же консенсусное представительство всех значимых групп и группировок. Что возвращает к предыдущей задаче по истреблению части соратников - желательно руками лоялистов.

Решение этих двух задач требует прямо противоположного - с одной стороны, нужно всё сделать быстро, с другой - чем больше продлятся бои, тем надежнее будут ослаблены конкуренты. Придется искать компромисс, и думаю, мы увидим в ближайшие месяца полтора-два ускорение процесса разложения ливийской мятежной команды - скорее всего, дело закончится мятежом уже внутри мятежников. И подавлением этого мятежа. Здесь важно - кто заручится поддержкой НАТО. Кто не заручится - того и будут бомбить в конечном итоге. Я полагаю, что у ПНС и бенгазийцев в этом смысле есть преимущество перед мисуратскими и исламистами. А как там сложится - посмотрим.

Третья задача. Запуск разрушенной инфраструктуры. Судя по всему - я думаю, Екатерина поправит, если она в Триполи - с подачей воды сейчас довольно тяжело. Нужно восстанавливать разрушенное войной. Нужно запускать торговлю. Нужно - в общем, нужно много чего. Но закавыка в том, что работать некому. Грабеж затягивает. И если ты сегодня грабишь - то завтра тебе крайне сложно одеть спецовку и пойти честно работать. Отсюда, кстати, следует подзадача - обуздание преступности и создание полиции. Что возвращает нас к задаче №1. Нужно как-то заново запускать процесс привлечения гастарбайтеров - а вот с этим будет тяжело. Во-первых, страшно, во-вторых, за ливийский динар работать дурных нет. Извините, джедаи, республиканская валюта теперь здесь не в ходу.

С нефтяными разработками как раз вопросов нет - корпорации решат проблему быстро и сами. В принципе, восточные месторождения и терминалы вообще не пострадали, заводы и порты Сирта, Бреги попали под войну - но за полгода любая проблема может быть решена. Осталась, правда, малость - взять Сирт. Тут, конечно, пока никак. Поэтому вторая подзадача - любой ценой и срочно если не разгромить, то отжать лоялистов в пустыню.

Собственно, есть еще очень много иных - и не менее важных задач, но уже видно, что даже эти три в текущей властной конфигурации практически неразрешимы для действующего состава ПНС. Проблема - отсутствие лидера. Слишком высока зависимость не только от внешних сил, но и от внутренних противоречий. Поэтому сейчас перед ПНС стоит задача консолидации. В действующем раскладе я лично не вижу никаких иных путей, кроме радикальных - как с Юнисом. Я думаю, что очень скоро мы должны будем увидеть и услышать про ряд загадочных исчезновений и смертей в рядах ПНС. Естественно, гибель будет от рук бандитов-партизан. Но думаю, что как раз здесь они будут вряд ли при делах.

Именно с этим, кстати, я лично связываю нежелание оглашать список будущего правительства - кандидаты должны будут вначале банально выжить, чтобы их фамилии были опубликованы в окончательно отредактированном списке.
Мне кажется, что проблем гораздо больше. Причем, проблем не менее важных.
Одна из главных - из кого делать мощные (с учетом обязательной партизанской и диверсионной войны каддафистов) силовые структуры. Из отмороженных исламистов, которые отрезали неграм головы? Из обозленных мисуратовцев, которые сами себе закон и будут мочить триполитанцев до тех пор, пока те тоже не возьмутся поголовно за топоры. Из интернет-революционЭров, которые закрывают глаза даже при стрельбе в воздух перед телекамерами?
Голубые каски? Кто рискнет своими солдатиками, тем более, что в них будут стрелять и каддафисты и революционЭры, ежели им поперек будут возражать.
А если черная Африка по-настоящему подтянется в дело на украденные у народа деньги Каддафи? А если Пакистан обидится на Штаты и тысяч пятьдесят бойцов зашлет в виде гуманитарной помощи? А если Иран пойдет ва-банк и захочет насолить французам и притащит чего-нибудь взрывчатое на своих двух подводных лодках?
А если Китай обидится? Тогда точно мало не покажется.
Last Edit: 05 Апр 2015 06:58 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 29 Сен 2011 21:00 #248

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Эль Мюрид.
Чтобы не было недосказанного. Напомню, что примерно за неделю-дней 10 до штурма Триполи я высказался несколько менее лицеприятно о правительстве Ливии и о своих прогнозах. За что был немедленно освистан верующей аудиторией. Хотя основанием для подобного прогноза была та самая текущая информация, которая шла из Ливии. Только вот суммируя ее, еще с конца июля стало понятно, что в ближайшем будущем произойдет резкий сдвиг. Я напоминаю не для того, чтобы сказать - ахкакойямолодец. А просто напоминаю.

Сейчас - та же ситуация. Текущая информация такова, что в ближайшем будущем произойдет такой же резкий сдвиг. И в просматривающейся реальности зелёного флага над рейхстагом не видно. К сожалению.

Можно спрятать голову в песок, даже если он насыпан тонким слоем на бетонную плиту. А можно глядеть на события прямо. Я предпочитаю второе.

Всё остальное меня не очень беспокоит - от обвинений в предательстве (кого?) до намёков на проплаченность. Это - от глупости. Но разубеждать кого-либо в чём-либо не вижу смысла.

Всё остальное остаётся как и прежде. Никаких взысканий за намеки и обвинения в свой адрес я делать не намерен. Однако хочу попросить побережнее относиться друг к другу и не поливать друг друга из шлангов своего красноречия. Некрасиво.
Большой респект Мюриду как раз за то, что он не подгоняет решение под желательный ответ, а формализует решение и лишь озвучивает получившийся ответ. Даже если он (ответ) выглядит несколько странным с учетом некоторых дополнительных моментов.
Но все моменты включить в анализ невозможно и искусство аналитика отбросить несущественные. Чаще всего последнее приходится делать интуитивно.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 29 Сен 2011 21:23 #249

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
А куда и почему перенесли мои сообщения из этой ветки?
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 29 Сен 2011 23:41 #250

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49368
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Наверное в Предбанник...

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 30 Сен 2011 00:46 #251

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Хайдук написал(а):
Наверное в Предбанник...
Так я вроде ничего обидного и не писал. Просто развил мысль ув. Крыса о достоверности информации и прикольности.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 30 Сен 2011 05:15 #252

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106770
  • Thank you received: 2072
  • Karma: 105
PP написал(а):
А куда и почему перенесли мои сообщения из этой ветки?
Все что я вижу, это ув Крыс перенес 1 сообщение в quantoforum.ru/politics/309-vojna-v-livi...ravilnye-kommentarii Война в Ливии-6. Эталонные сообщения, правильные комментарии.
Больше никаких переносов не было.
Каждому - своё.
Last Edit: 05 Апр 2015 06:59 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 30 Сен 2011 05:38 #253

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
А куда и почему перенесли мои сообщения из этой ветки?
Одно сообщение про Витаса отнес к Киркорову и Ко, другое в правильные комментарии о Ливии-6.
Они же были у Вас правильные и, вроде, про Ливию?

Вроде же договорились: сюда люди приходят почитать и обсудить новости про войну, а на две другие ветки про Киркорова, Эль Мюрида, Вайкуле, Витаса и т.д. все остальное и очень интересное. Главное - правдивое. А зачем же здесь односложные перлы, которые ухудшают мне статистику просмотры/посты?
После создания шлягерных веток для Вас и Ко здесь статистика значительно улучшилась. Чему я несказанно рад.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 30 Сен 2011 06:26 #254

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14

Бронетанковая колонна НАТО разгромлена в Сахаре

Если вы хотите понять, какая огромная военная сила обрушилась на Ливийскую Республику, посмотрите это видео: спецназ НАТО и боевики Аль-Каиды продвигаются к оазису-городу Себха. Но Сахара против них, и бронетанковая колонна попала в песчаную бурю. Затем они все-таки дошли до города, вошли в него, разграбили и…

Когда натовцы и вся эта вооруженная до зубов шушера вышла из города с награбленным добром, их поджидали ливийские бойцы и бойцы-туареги. Колонна была разгромлена!

Срочно посмотрите фильм здесь, пока его не заблокировали:


serfilatov.livejournal.com/

Ливийская армия и ливийские племена мужественно сражаются с отборными БРОНЕТАНКОВЫМИ ВОЙСКАМИ нато-исламистской Антанты! Они защищают свою землю, свои города Сирт, Бени Валид, которые стоят насмерть! Как Брестская крепость! Как Сталинград!

Они освобождают города от фашистских оккупантов!

Честь и слава патриотам!

Напомним, что это видео было удалено 21 сентября с ЮТУБа. (...) по следующей причине: Видео удалено за нарушение правил YouTube, запрещающих дискриминационные высказывания.
Отметим, что данная причина в правилах ЮТУБа вообще не указана. (См. www.youtube.com/t/community_guidelines#tips).

Простите, не поверю, -- ответил Воланд, -- этого быть не может. Рукописи не горят. (с) Михаил Булгаков. Мастер и Маргарита.
Коды этого видеоматериала, вытащенного из «огня» и восстановленного Друзьями Ливии:



Послесловие.

Признаюсь, что я сожалею, что так мало приходит видеоматериалов от ливийских патриотов. Но я понимаю: им не до кино сейчас, хотя они Чапая помнят! Сейчас у них в руках не видеокамеры, а Калашниковы.

А вот у натовских холуев и бандитов – Голливуд, снимай – не хочу. Пострелять в чистом поле? Плиз! Помотаться туда-сюда по заброшенному шоссе? Плиз! Сделать козу из двух пальцев? Сильвупле! Да, и конечно, поорать про … И ведь верит, верит обыватель всей этой мути! Верит, что это и есть «революционеры», «демократы-оппозиционеры», «строители новой Ливии». А как эти «пробудившиеся от ига диктаторов народы» любят Запад! Как они дружно кричат «велкам» и «мерси боку»! Со слезами на глазах! И добавляют: «Без вас, родимые наши натовцы, мы пропадем!»

Верно говорят: пропадут! Потому что вся эта шпана, которая не имеет ничего общего ни с одним народом, «родима» Западом!Только вырождающийся Запад смог родить таких выродков! Посмотрите на их рожи!

Ну, что же вы замолчали, западные СМИ? «Арабская весна», кто ее придумал? «Арабские цветочки», кто ими любовался? Так отведайте теперь «арабских ягодок»! Не хотите? Боитесь отравиться?

Ведь вы, господа обамы, саркози, кэмерони, бергускони и дамы клинтони и прочие «президенты и премьеры на час», ведь вы знали, что отраву сеяли, раздор и ненависть сеяли. Вы людей отравили и друг на друга натравили. Что вы сделали с нашей Землей? Да еще вы ее накрыли мраком информационной лживой отравой! Что вы делаете?

Будьте вы прокляты, отравители и поджигатели! Ведь вы своих же граждан отравляете ненавистью к другим народам, к другим религиям! Ведь вы своих же граждан отправляете за тридевять земель убивать других граждан, у которых не меньше прав на жизнь и свободу, чем у ваших граждан!

И еще, господа гуманоиды! Ведь, поджигая дома соседей, вы напрочь забыли, что это пламя перебросится и на ваши красивенькие, уютненькие, ухоженные дома! Одумайтесь!

Вы хоть иногда Историю Человечества вспоминаете? Разве есть хоть один случай, чтобы народ принимал безропотно рабство? А вот историй о том, как народ сражался до последнего человека, очень много. И такие истории есть у каждого народа Европы тоже!

Остановитесь! Одумайтесь, господа! Чему вы мир учите? Какой пример подаете?

Не позорьте Великую Европейскую Цивилизацию!
В вас нет ничего европейского. Вы просто перекати поле, обреченные на исчезновение, И если вас и вспомнят, так как тех геростратов, которые подожгли Афины и рейхстаг…

… Догорают в Сахаре остовы танков и машин, некому похоронить убитых крыс, люди просто брезгуют к ним подходить…

В Сахаре грохочет война! Поднимается страшный ветер харматан!

Ветер народного гнева! Который всех отморозков сметет в Средиземное море! И море снова станет «морем мира и диалога между цивилизациями».

Евгений Ларин, Тунис, 29 сентября
Хотелось бы обратить внимание на разительный контраст между тем, что нам показывали западные самые честные СМИ и тем, что просочилось в интернет, видимо, после разгрома колонны (такой колонны!!!) и трофейного видео.
Вот это та самая настоящая война оккупационными силами, которая ведется против народа Ливии. Никто не сможет меня переубедить, что за месяц-другой некто (кто?!) обучил интернет-революционЭров (где???!!) искусству войны с применением бронетехники. Кроме профессионализма в вождении машин (по бездорожью и в боевых условиях), искусству ведения одиночного и группового боя, ориентированию, ремонту-регламенту, взаимодействию с авиацией и спецназом... необходимо боевое слаживание экипажа, чтобы водитель и стрелок мгновенно и правильно выполняли команды командира танка-БМП.
Мощь колонны впечатляет без вопросов. Мне даже трудно представить каким образом ее угробили. Может, в узком проходе между скалами попали на минное поле да плюс артиллерийская засада, да плюс залп Градом, да плюс песчаная буря, которая помешала воздушному прикрытию...
Кстати, скорее всего эта колонна те самые катарские сухопутные силы, о которых так часто вспоминают каддафисты и стыдливо умалчивают честные СМИ.
Надеюсь теперь всем понятно каким силам противостоит законная ливийская армия Каддафи уже семь месяцев. Да еще и при полном превосходстве НАТО в воздухе. Думаю демократы и сами охренели от такой стойкости и в бессильной злобе уже просто ведут войну на уничтожение части населения Ливии. Ибо запугать их не очень-то получается. Если конечно не считать бюргеров и мещан из столичных городов.
Наконец-то мы увидели не гопоту в шлепанцах, а профессиональных наемных убийц из соседних стран.
Last Edit: 05 Апр 2015 07:01 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 30 Сен 2011 06:31 #255

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14


Плоды миротворчества Запада в Ливии...
Заодно привет чернокожему лауреату Нобелевской премии мира Обаме...

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 30 Сен 2011 06:35 #256

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс написал(а):
А зачем же здесь односложные перлы, которые ухудшают мне статистику просмотры/посты?
Да вроде не ухудшают, а улучшают, впрочем дело хозяйское. К Эль Мюриду, так к Эль Мюриду.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 30 Сен 2011 06:45 #257

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.za-kaddafi.ru/node/4378 Вернулся наш связной
Вернулся наш связной, из Сообщества «За Каддафи и его народ», который встречал Каэгху в Тунисе, и вместе с ней пересёк границу с Ливии. Первоначально они с ходу хотели ехать в Сирт, по дороге их ограбил таксист, высадил на обочине и стал стрелять в ноги. После их отвезли в военную комендатуру и хотели развернуть назад, но наш связной немного говорит по арабски, убедил военного коменданта что они едут в Триполи в Российское консульство. На следующий день его и Каэгху на Тачанке бойцов отвезли в Российское консульство в Триполи.

Обстановка на улицах города нервная, через каждый километр стоят блокпосты, машины и людей проверяют на наличие оружия, если находят изымают, тащат в Военную комендатуру, могут провести обыск по месту жительства. Причём если заподозрят в лояльности Каддафи, могут учинить расправу, без суда и следствия, из-за этого о Муаммаре Каддафи и его армии не говорят вообще, словно их уже не существует. Много Европейцев причем явно военных.

Кроме того, ПНС получает ключевую финансовую помощь живыми деньгами из Великобритании. Деньги завозят мешкам, и раздают через ПНС конторы, при этом, чтобы получить деньги в городе на руки, требуется подписать документ, о том что ты поддерживаешь власть ПНС. Иначе останешься ни с чем. Все флаги, наклейки и другую атрибутику везут из Египта и Туниса, где это всё и изготавливают. Вообще молодёжь на это всё очень податлива, и искренне верят, что Франция и Англия им открывают дорогу в большой и красивый мир, полный возможностей.

Самое важное что жители Триполи знают о существовании Зелёного комитета в Россий в Москве, и внимательно отслеживают информацию о его деятельности. Они говорят нам: - продолжайте действовать, вы луч надежды в царстве ТЬМЫ.

avangard-akm.livejournal.com/47977.html
Информация оттуда.
Last Edit: 05 Апр 2015 07:01 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 30 Сен 2011 06:46 #258

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Крыс написал(а):

А зачем же здесь односложные перлы, которые ухудшают мне статистику просмотры/посты?
Да вроде не ухудшают, а улучшают, впрочем дело хозяйское. К Эль Мюриду, так к Эль Мюриду.
Так я же для Вашей фирменной ветки и стараюсь! Чтобы там была обалденная посещаемость.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 30 Сен 2011 07:34 #259

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.pravda.ru/world/restofworld/africa/2...011/1093361-ruand-0/ Франция противится своему разоблачению
Франция пытается не допустить раскручивания дела относительно своего участия в самом кровавом геноциде за последние 20 лет. Речь идет о Руанде, где за три с небольшим месяца (апрель-июль) были убиты, по разным данным, от 800 тысяч до 1,05 миллиона человек, также были изнасилованы до полумиллиона женщин и детей.

Апелляционный суд Парижа отклонил 28 сентября иск Руанды, добивавшейся экстрадиции на родину Агаты Хабияриманы, вдовы бывшего президента этой страны Жювеналя Хабияриманы, обвиняемой в планировании и осуществлении геноцида 1994 года.

Я восприняла эту новость с облегчением, я всегда верила во французскую юстицию, — заявила она после вынесения вердикта. Напомним, что Агату Хабияриману в 1994 году фактически спасли французские военные, вывезя ее из охваченной пламенем гражданской войны стране. Интересно то, что факт ее вины в гибели сотен тысяч человек, преимущественно представителей народности тутси, а также пигмеев тва, мало у кого вызывал сомнения. Недаром в прессе ее упоминали как влиятельную участницу группы акадзу, устроившей этот геноцид.

Когда международное правосудие занялось ею вплотную, она в 1998 году перебралась во Францию. Там в марте 2010 года на основании международного ордера ее наконец арестовали по обвинению в геноциде и совершении преступлений против человечности.

Однако теперь последовал странный отказ по поводу ее выдачи со стороны Франции, одного из оплотов мировой демократии. Париж мотивировал свое решение тем, что руандийская юстиция не способна обеспечить проведение справедливого процесса. Впрочем, не выдали ее и в Танзанию, где располагается Международный трибунал по Руанде.

Есть и другие интересные моменты. Так, 1 сентября Бельгия выдала въездную визу главе спецслужбы Руанды генералу Карензи Караке, которого в 2008 году испанский судья заочно признал виновным в совершении массовых убийств на его исторической родине в 1994 году.

Пикантность ситуации в том, что Караке сопровождал президента Руанды Поля Кагаме во время его визита в Париж. Бельгия здесь играла роль громоотвода: Франция попросила ее выдать такую визу на том основании, что Париж не имеет своего посольства в Руанде. Тем самым французы решили отвести от себя внимание общественности, поскольку речь шла о визите объявленного в международный розыск человека, обвиняемого в тяжелейших преступлениях.
Вот казалось бы: причем здесь Ливия?...
Last Edit: 05 Апр 2015 07:01 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 30 Сен 2011 08:10 #260

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Вчера прочитал новость. Ну, новость и новость. Об этом уже шла речь раньше. Но сегодня попалось видео. Думаю очень в масть.


www.za-kaddafi.ru/node/4348 США бьют тревогу: в Ливии пропали 20 тысяч советских зениток
По данным Пентагона, речь идет о более чем 20 тыс. переносных зенитно-ракетных комплексов (ПЗРК) Игла и Стрела-2, закупленных в свое время в СССР, пишет Коммерсант. В Вашингтоне опасаются, что зенитки могут оказаться в руках террористов.

Сотрудник правозащитной организации Human Rights Watch Питер Букерт, работавший в Ливии, утверждает, что зенитные комплексы начали вывозить из неохраняемых хранилищ еще полгода назад и на это никто не обращал внимания. Сколько именно ПЗРК пропало, на данный момент не известно. Приблизительные цифры могут быть названы только через несколько недель, сказал помощник госсекретаря США Эндрю Шапиро. По мнению экспертов Госдепа, речь может идти об исчезновении самой крупной партии зенитного оружия в истории.

Как считают специалисты, исчезнувшие ПЗРК, скорее всего, уже вывезены за пределы Ливии и скоро могут появиться в любой точке мира - Йемене, Сомали и Афганистане, где ими смогут воспользоваться террористы.
Last Edit: 05 Апр 2015 07:01 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 30 Сен 2011 10:08 #261

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Максим Юсин, заместитель (по международным делам) директора Института политических исследований написал(а):
Общался на днях с одним очень информированным, адекватным, а к тому же любящим Россию западным собеседником. Он поделился со мной своими впечатлениями от посещения Москвы и проведенных здесь бесед. «Россия – единственная страна в мире, где убеждены, что все арабские революции подготовили Соединенные Штаты. Раньше я думал, что ваши официальные лица, эксперты, журналисты только заявляют об этом – в пропагандистских целях, на самом же деле знают правду. Но теперь я понял: они действительно так думают».
Подтверждаю: да, они так думают. Не все, но очень многие. Мы – те, кто здесь живет, смотрит с экрана телевизора Сергея Кургиняна, читает газеты, – уже привыкли ничему не удивляться. А он, приехав со своим свежим взглядом, изумился. А ведь мой собеседник, к счастью для него, еще блоги не читал. А то узнал бы много интересного о ситуации в Ливии, из которой только что вернулся. Например, что Муамар Каддафи не сегодня завтра перехватит инициативу, отбросит своих врагов от Сирта и Бени-Валида, с помощью народного восстания вернет Триполи.
Он бы поразился, как много в России сторонников ливийского полковника. Если бы Каддафи выдвигался у нас на президентских выборах, он бы точно прошел во второй тур. Как минимум. Наши блогеры, телезрители, дружно голосующие за Кургиняна и против Николая Сванидзе, любят не столько Каддафи, сколько созданный ими самими романтический образ. Бескомпромиссный борец с империализмом, мудрый лидер Джамахирии, которому коварные натовские агрессоры помешали претворить в жизнь смелые социальные эксперименты и осчастливить ливийский народ.Когда есть такой прекрасный миф, зачем нужна правда, зачем упрямые факты? Они только мешают воспринимать реальность такой, какой ее хочется видеть. Зачем вспоминать, что Каддафи приказал взорвать гражданский самолет (чем тогда он лучше Шамиля Басаева)? Зачем знать, что в ливийской кампании США играли вспомогательную роль, а куда более активно вели себя Франция, Великобритания, Катар? Зачем нужны мнения экспертов, убежденных, что каддафисты обречены, что они уже проиграли войну, что никакого Триполи они не захватят и даже Сирт – родной город полковника – долго не удержат? Всё это – лишнее. Жить в мифологизированном мире проще и удобнее. До того момента, когда этот миф вдребезги разбивается от столкновения с реальностью. Тогда становится больно и обидно. Но такой момент пока еще не настал
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 30 Сен 2011 12:58 #262

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
marignon написал(а):
Общался на днях с одним очень информированным, адекватным, а к тому же любящим Россию западным собеседником. Он поделился со мной своими впечатлениями от посещения Москвы и проведенных здесь бесед. «Россия – единственная страна в мире, где убеждены, что все арабские революции подготовили Соединенные Штаты.
И все таки...
Надо либо вычеркнуть слово адекватным, либо слово информированным. Вместе никак не получится.
То, что арабские революция разрабатывались и обкатывались Штатами не скрывают даже они сами.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 30 Сен 2011 13:13 #263

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.za-kaddafi.ru/node/4383 И ЕЩЕ О ПЕССИМИСТАХ,,,
Colonel Cassad пишет:

Занятно наблюдать, как в среде поддерживающих Каддафи и Ливию снова поднялись пессимистические настроения в духе гипс снимают, клиент уезжает.
Причем данная ситуация, повторяется с завидной регулярностью. Такие вспышки случались весной после начала активных бомбардировок, летом, во время многократных штурмов Бреги, в сентябре, после падения Триполи, сейчас вот на фоне противоречивой информации из Себхи. Следующие волны надо видимо ожидать, если через пару-тройку недель НАТО додавит Сирт.

На деле же, ничего катастрофического не произошло и не происходит. Сейчас идет 5-я фаза войны, связанная с борьбой за крупные города, фазовый переход к 6-й фазе войны, связанной с обыкновенной партизанской войной, по сути еще только начинается. И соответственно, как только НАТО займет Сирт и Бени-Валид - рано или поздно это разумеется случится (ресурсы сторон просто несоизмеримы), мы перейдем от одной фазы войны к другой, только и всего.

Поэтому в деле окончания войны в Ливии. ничего принципиально страшного не происходит. Пока Каддафи сражается, война не может быть закончена безотносительно того - есть у него города или нет.

Если все так плохо, как нас пытаются уверить, то откуда такие большие потери под Сиртом и Бени-Валидом (включая даже самозваных исламистских полководцев) и продленная до декабря операция НАТО? Причем, что самое занятное, потери не скрываются и в западных СМИ. Но тем не менее все плохо.

Непонятно только, чего впавшие в пессимизм сторонники полковника Каддафи ожидают от остатков армии и ополчения? Марш-броска на Бенгази и немедленного захвата Триполи? Всеобщего народного восстания? Волшебника в голубом вертолете с правильным кино?

На данный момент силы сопротивления агрессии делают то что могут в соответствие с наличными силами. Как показывает пробуксовка и потери НАТО/ПНС - делает это достаточно неплохо. Противник несет потери и что главное - теряет время, выигрывая его в том числе и для нас - чем быстрее закончат с Ливией, тем быстрее начнутся горячие события на Ближнем Востоке и тем самым приблизятся сроки начала операций против России. Поэтому текущее сопротивление Ливии имеет смысл прежде всего в том плане, что выигрывает время для всех прочих потенциальных жертв.

Выигрывает ли время Каддафи? Еще как. Товарищи, если вы позабыли, просто взгляните на календарь. Сегодня вот 29 сентября, октябрь на подходе. Вдумчиво так прочитайте или даже скажите вслух - октябрь. А теперь вспомните, когда все началось. Вспомнили? Ну и чего вам еще надо? Каддафи уже сделал многократно больше, чем от него хоть кто-то мог ожидать. То что он делает сейчас, это бонус к тому, что уже достигнуто. Каждый месяц сверху, это победа.

В конечном итоге его могут убить и наконец дожать? Ну и что? Разве это как-то умаляет его достижения? Разве это повод распускать сопли в духе все пропало? Поэтому товарищи, меньше пессимизма, особенно когда он возникает на пустом месте.

Ничего страшного и катастрофического сейчас не происходит. Все страшное еще впереди.
Кстати, практически соглашусь с этим текстом, при всем уважении к аналитическим способностям Эль Мюрида.
Он недооценивает проблемы Запада (организационные, этические и материальные) и недооценивает ресурсы Каддафи. Как людские (а они будут лишь увеличиваться), так и материальные - его золотишка хватит на десять партизанских войн, а желающих торговать оружием хоть пруд пруди. Причем таким, что мало не покажется даже НАТО. Это и противокорабельные мины и торпеды (на рыбачьих суденышках), это и зенитные системы и даже средства РЭБ, уж не говоря про снайперские винтовки большого калибра, которые прошивают БТР насквозь. Уже не говоря про диверсии на нефтяных терминалах. Замучаются пыль глотать во время ремонтов.
И Алжир и черная Африка еще не сказали своего слова. И, тем более, Китай...
Last Edit: 05 Апр 2015 07:02 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 30 Сен 2011 21:54 #264

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
el-murid.livejournal.com/340119.html#cutid1 Эль Мюрид
Скопировано без цензуры.

Екатерина (Каэгха) передала 2 часа назад:
Шифротелеграмма №3

Вчера в Триполи было немного движухи. Народ с улиц как-то быстро съебся еще во вполне себе светлое время суток, а как стемнело - что-то бумкнуло, и панеслася. То и дело треск автоматов и грохот чего-то покрупнее, с перерывами, на протяжении часа или двух. В отдалении - визг шин, вопли, причем в нескольких местах сразу. Где именно, непонятно и не видно, да и эхо разносит. Грустно без машины жить оказывается. Шарахнулась туда, сюда, не нашла никого. Только пару человек без каких-либо опознавательных знаков, но с автоматами наперевес. Кучковались группки молодых людей, меня провожают подозрительными взглядами. Пикап в крысиных росписях мимо промчался. Потом проехала колонна автомобилей тоже без знаков, забита людьми. Народ на все это смотрел с балконов, как кино.

Не то партизанен активизировались, не то, наоборот, крысы решили поохотиться. Тем более что мне приходили две смс-ки с нынешних правительственных номеров - квадратиками, так как телефон мой древнее убоище и арабского не знает. В одной смс три номера. Возможно, на них надо звонить, если споймаешь каддафиста, или как-то так.

Объяснениев никто не дал естественно. У нас все спокойно, у нас мирно, у нас абсолютно безопасно. Такова крысиная официальная версия. Но во вчерашнем интервью записной, махровый крыс рассказал интересную вещь. Мол, большинство всех этих парней в пикапах - не местные. Мисуратские или с востока. Но ведь кровавого тирана сверг народ! - улыбаясь, сказала я с британским прононсом. Ведь вся Ливия была против него! Да, слегка поскучнел пациент, вся Ливия его ненавидит. Но у него большая армия, которая занята только тем, что защищает его лично (кстати, а какова там на самом деле численность ливийской армии?). Но когда народ восстает, его очень много, он способен смести правительство! - Улыбка на моем лице почти превратилась в троллфэйс, но крыс этого не знал и прикинулся, что недопонял. - Без НАТО мы бы не справились. Эти парни, которые не из Триполи, они должны теперь уйти. Мы пытаемся договориться, чтобы они ушли. Потому что у вас безопасно? - улыбаюсь еще шире. Да, говорит, конечно у нас безопасно.

Сегодня пятнецо. Выходной. Коринфия, куда я бегаю за дорогими, но ежедневными интернетами, странно напряжена. Здороваются так, будто я им должна денюг. Возле отеля и в холле военные. Форма местная. Красные береты на некоторых. В основном вполне себе арабской, а кое-где негритянской национальности. Но мельком видела подозрительно светлокожих. Не вовремя у меня фотоаппарат проебся, ох не вовремя.

***

Молния!

!!!! меня тока шти выгнали из коринфии фор секьюрити ризонс

ЧОТО ТВОРИЦЦЦОООО
Last Edit: 05 Апр 2015 07:02 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 01 Окт 2011 08:04 #265

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.za-kaddafi.ru/node/4439 Анисим Демков: Впечатления о Ливии до войны и позже,наша эвакуация
В пустыне Ливии мне пришлось заниматься обслуживанием мобильной буровой установки и дизельных электростанций. Удалось поработать в Ливии всего полгода. За этот период у меня остались только добрые воспоминания о этой стране.

Все, что видел или слышал за время нахождения там, свои личные взгляды, записал для себя на память. У кого-то на все происходящее имеется свое мнение.

Ливия - пустынное государство на севере Африки, имеет богатую историю, что подтверждается ее знаменитыми историческими памятниками. С середины первого в. до н.э. и до конца третьего в.н.э. почти вся территория современной Ливии входила в Римскую империю. На ливийской земле сохранилось много архитектурных памятников: храмы, амфитеатр и другие сооружения. После череды противоборств между арабскими и берберскими племенами, завоеваний арабами с Египта, христианство постепенно обратилось в ислам.

Ливией древние греки называли весь Африканский континент и свое название страна получила только в XX веке. Королевская Ливия была самой отсталым государством того времени. 90 % ливийцев были неграмотные. Ливия до полковника была всего лишь географическим понятием. Каддафи превратил нищую полу-колонию в страну с одним из самых высоких уровней жизни в мире.
Из того, что я привез в Ливию, ничего не пригодилось, кроме документов. Привезенные с дома лекарства на всякий случай, оказались лишними.

Ливия, экологически чистая страна, пустыня вообще стерильна. Солнце выжигает всю заразу. Там нет тех болезней, как в других странах Африки. Для въезда в Ливию не надо никаких прививок. За подделку лекарств в Ливии, по закону - смертная казнь. Продукты питания в магазинах, напитки, местные кафе, всем мы пользовались спокойно. Наши специалисты покупали в местных аптеках необходимое для себя, везли домой, кому-то по заказу. Все лекарства на 100% соответствовали своему назначению. Предусмотрена бесплатная выдача лекарств больным. Все реально, никакого дефицита.

Я не увидел в стране ни одного бомжа, брошенного ребенка, или пьяных людей. В стране сухой закон, строго контролируемый властями, запрещены азартные игры. Дети в дет.домах под опекой государства. На их счета нефтедоллары поступают. Взрослыми они получают солидный капитал.

Государство взяло на себя обязательство о бесплатном образовании своих граждан, вплоть до обучения и стажировки за границей. Новобрачные, в день свадьбы получали от государства 64000 долларов на покупку квартиры. За каждого новорожденного выплачивают семьям 7000 долларов.(в динарах по курсу).

В числе последних акций Каддафи была закупка в Корее дорогих автомобилей и продажа ливийцам за четверть цены. Автомобилей у населения много. Половина доходов от нефти идет государству, другая распределяется между населением Ливии. На дотации государства можно и не работать. На грязных, не престижных работах ливийцев я не видел. В стране много наемной силы, иностранцев.

Минусом является практическое отсутствие правовой защиты иностранной рабочей силы, чиновничья бюрократия. За не оформленное вовремя - ими же, продление наших пропусков в пустыню, нас полным автобусом вывезли с буровой в сопровождении полиции и два дня держали на военной базе, допрашивали через переводчика, составляли протоколы. Ночевать отпускали в гостиницу.

Работали мы на буровой, в пустыне. Условия работы, быт - грех жаловаться. Ливийская пустыня, одна из самых жарких стран мира. Здесь зафиксирована самая высокая за все время температура +57 градусов, довольно жаркие дни и холодные ночи, в определенное время года.

Периодически, особенно весной, по пустыне проходят песчаные бури. Стала ясна историческая одежда жителей пустыни. - На зубах скрип, глаза не открыть, повязка на лице защищает слабо. Платок на голове оказался практичнее. Даже часто дерущиеся между собой собаки замолкали в это время.

Удивительно, но все собаки, живущие около городка дружелюбно бегали за россиянами и облаивали всех других на буровой.

Бурение шло полным ходом. После бури в первую очередь продували все фильтра дизелей, убирали песок с рабочих мест. Как ни старались закрывать замки дверей от песка, менять их приходилось. На подсобные работы нанимались гастарбайтеры стран - соседей. Ливийцы работали на кухне поварами, водителями и на руководящих должностях.

После хороших дождей, что бывает редко, вода какое-то время держится на поверхности, потом резко уходит в песок. Коллеги поделились увиденным - где то в марте, после дождей, в верхних слоях песка попадались грибы - трюфеля, редкие деликатесы. Искать их сложно. Долго не сохраняются, даже в холодильнике.

При переезде жилого городка под вагончиками попадались змеи. Арабы их отлавливали. На отдых выезжали в Триполи. Расстояние от буровой до столицы, где то 500 км. Дороги хорошие. В пустыне и на подъезде к ней мы видели какие то сооружения, огромные трубы диаметром четыре метра. На ливийской купюре в 20 динар есть карта Ливии с обозначениями огромных запасов воды в водоносном слое пустыни, настоящим океаном пресной воды.

Еще в 1953 годы геологи обнаружили эти запасы пресной воды, когда искали нефть. С 1984 года осуществляется проект Муамара Каддафи из своей написанной Зеленой книги- строительство подземных разводных каналов для переброски воды из скважин в пустыне на засушливый юг, к побережью. В землю уже заложены более тысячи километров огромных труб, пробурены свыше тысячи скважин, глубиной 500 метров и более.

95% земли Ливии-это пустыня. Пригодным для земледелия в стране считалось всего 4%. Цель правительства Каддафи сделать Ливию источником сельскохозяйственного изобилия. Этот проект Ливии - строительство рукотворных рек, по его масштабам назван Восьмым Чудом Света. В 2008 году Книга Рекордов Гиннесса признала это самым большим проектом в мире. Не смотря на огромные затраты, добытая в пустыне питьевая вода выходила дешевле экспортной. На буровой ее хватало не только нам, пастухи поили ей свои стада.

Россиян в Ливии уважают больше, чем других иностранцев. Не зная языка мы свободно перемещались по городу. Местные, от мала до велика - все с восторгом рассказывали нам, как приход нашей морской эскадры в советские времена к берегам Ливии, предотвратило вторжение Америки в Ливию. До сих пор все ливийцы помнят это.

Мы не чувствовали особой опасности в их стране, но наше руководство постоянно напоминало, чтобы мы ходили только группами, не носили с собой крупные суммы денег, не провоцировали местных своим поведением. За появление в общественных местах с запахом спиртного, полиция могла арестовать, вытаскивать потом будет непросто. Говорят, что 1996 году вводилась даже смертная казнь за употребление алкоголя. ДТП по вине пьяного водителя никто не помнит. Местной молодежи доступен только крепкий кофе, кальян и безалкогольное пиво.

У населения много оружия на руках. Отслужившие в армии могут забрать свое оружие домой. Если отменят сухой закон, жизнь станет опаснее.

Было несколько случаев нападений в городе на наших специалистов. С близко проезжающей машины неизвестные ловко вырывали у зазевавшихся прохожих сумки с деньгами и документами. Документы потом подбрасывали к нашему посольству, уже без денег. Бдительность нужна везде и в любой стране.

По законам шариата ворам и бандитам в Ливии отрубают руку или ногу, грабители знают, чем рискуют. За время пребывания в Триполи, безруких я не видел. В Бенгази говорят такие встречались. Законы в Ливии на основе Корана и народных обычаев. Люди очень религиозны. Мусульманские женщины в традиционной одежде - хиджаб, молодежь чуть посвободнее - лица открыты. В стране 5 раз в день звучит призыв муэдзина на молитву, очень много мечетей.
Во время отдыха, в Триполи жили в арендованном доме. Суточных денег на питание хватало.

Магазинов рядом много. Продукты питания по доступным ценам. Жители по талонам получают основные продукты по очень низким ценам. Фрукты, зелень, свежие соки - все было в изобилии. Ливийские фисташки, финики были вкуснее тех, что мы покупали дома. Я даже составил список покупок на будущий отъезд домой. При эвакуации уже было не до этого. Выезжали купаться за город, на пляжи Средиземного моря. В обращении только ливийские динары. Перед отъездом домой оставшиеся динары можно было поменять в местных лавках на доллары. Кто боялся связываться с торговцами, обращались в банки. В торговых лавках курс всегда был выше, чем в банках и не зная языка мы свободно разбирались на пальцах. Один раз мы связались с банком и сильно потом об этом пожалели. Служащие банка, работая с нами постоянно, переключались на подходивших ливийцев, решали в первую очередь их проблемы. В банке Триполи, в присутствии нашего переводчика, мы потеряли несколько часов на оформление, курс обмена был значительно ниже. Случаев получения фальшивых долларов в лавках ни разу не было. Владельцы торговых точек дорожили своей репутацией, а возможно и за сбыт фальшивок были суровые законы. Ливийский лидер призывал арабский и африканский мир к переходу расчетов в единой валюте - золотом динаре, хотел отказаться от бумажных денег и ввести в обращение свой золотой динар, тем самым замахнулся на всю банковскую систему мира. Также его идеей было создание своего мощного США - Соединенных Штатов Африки, но не все страны этой части планеты поддержали его.

При полном отсутствии правил, аварии редки на дорогах. Скорость не ограничена, гонять они любят. Встречные водители моргают не с предупреждениями о ГАИ, а просто в знак приветствия, выражения каких-то эмоций. Водители легко уступают, на предупреждающий жест пешехода или сигналы водителя. Сигналить они любят, на оживленных трассах это хорошо слышно. Разбитые фары или царапины на своих авто близко к сердцу не принимают.

При подлете к Ливии удивляла освещенность территории страны ночью, по сравнению с другими странами. В Ливии жители вообще не платят за электроэнергию и квартплату.. Ночью горит все, что может гореть.

При первом ознакомлении с Триполи нам показали издалека резиденцию Каддафи. Снимать и смотреть в бинокль не рекомендуется, территория усиленно контролируется снайперами, могут среагировать как на оптический прицел. Кандидатов в телохранители лидеру революции готовят в особой школе. Любомир Николаевич Врачаревич, известный мастер боевых искусств с Югославии, основатель реального айкидо, 10 дан. Обучал личную охрану М.Каддафи с 1982г. по 1985 год. Личная охрана 67 летнего ливийского лидера состоит из девушек. Все они проходят жесточайший отбор, являются мастерами боевых искусств и готовы отдать жизни за главу государства. 31 мая 1998 года, при поездке в Египет было совершено покушение на Каддафи, спланированное британской разведкой. Одна из охранниц погибла, закрыв его своим телом, 7 других охранниц получили ранения. По другим версиям, девушки служат вместе со своими мужьями - охранниками. Мужчины составляют внешнее кольцо охраны, а женщины внутреннее. Присутствие женщин в команде телохранителей - признак высокого уровня охраняемого.

Муамар Каддафи не занимает ни одной государственной должности в стране, не смотря на это является главой государства и именуется революционным лидером. Он имеет звание генерал-майора, при этом сохранил за собой звание полковника, как его многие соратники и называют.

Очень много строятся. Выдержка из Зеленой книги: Если человек не имеет своего жилья, он не свободен. Государство выделяет беспроцентные ссуды на строительство жилья. Цены на бензин нас просто поразили. В переводе на наши деньги, 3 рубля за литр солярки или бензина. Вода стоит дороже. При покупке автомобиля ливиец мог взять в банке беспроцентную ссуду, 50% ее оплачивало государство, бойцам 65%. Цены на хлеб приемлемые. Черного хлеба нет, привозили с дома в качестве презента. Сало также иногда провозили, не смотря на то, что по местным законам продукты, содержащие свинину ввозу в страну запрещены. Я искал урну, чтобы выбросить шелуху от фисташек, проходя мимо строящихся домов.

Порядок в стране чувствовался. Гулял я в центральных кварталах Триполи, в глубинке, может, и другая картина.

Перед войной Ливия считалась одной из благополучных и безопасных стран Африки. И что мы увидели, во время вынужденной эвакуации с пустыни, 22 - 23.02.11года - хаос по всей стране, неубранные улицы, закрытые магазины, автозаправки.

Отношение к россиянам не изменилось, на протяжении всего пути нас часто останавливали вооруженные толпы оппозиции, выясняли кто мы и тут же пропускали с поднятыми в приветствии руками. Интернет не работал, пока ехали с пустыни, без перерыва пытались связаться со своими в Триполи. Кому-то это удалось. Получили указание: -Ехать прямо в аэропорт, в Триполи не заезжать.

Около аэропорта и на подходе к нему, море людей с вещами, много транспорта. Все держатся своих групп, или стараются к кому-то прибиться. Снимать, фотографировать запрещали какие -то люди с приборами в руках. Возможно проверяли на наличие взрывчатых веществ. Туалетов нет. Все пользовались глухой частью здания аэропорта на свой страх и риск.

В аэропорту Триполи мы простояли и просидели на своих чемоданах более 12 часов в живой очереди отъезжающих в сторону здания аэропорта, где нас ждали самолеты МЧС, наблюдали за выступлениями демонстрантов - жителей Триполи, все в поддержку Муамара Каддафи. Передвигались медленно, только после того, как впереди перед входом, полицейские дубинками прочищали коридор для очереди. Слева и справа стены людей многих национальностей. Каждая страна спасала своих представителей.

Не знаю , чья это заслуга, может полицейских, но кажется наша колонна, россиян, продвигалась чуточку быстрее. Ночью, в этот период холодно. Одели на себя все, что можно. В аэропорту Триполи нет ни одной надписи на английском языке, все по арабски.

Внутри здания аэропорта теснота и узкие проходы в сторону стоек регистрации между лежащими на полу людьми. На таможне, арабы спокойно делали свое дело, досматривали, проверяли списки, людей, как обычно, не торопясь. - А куда им спешить,они у себя дома. После таможенного досмотра, несколько часов в отстойнике ждали посадки, смотрели по телевизору прямой репортаж обращения М.Каддафи к своим гражданам по поводу происходящего в стране. Каддафи говорил: Ни одна страна в мире не примет вооруженных бандитов, разгуливающих по стране, не примет террористов, захватывающих нефтяные объекты и заводы. Требования демократических свобод и попытка вооруженного захвата страны террористами - это разные понятия и не надо их путать.

Речь Каддафи была долгой. В зале много мусора, на столах остатки пищи. Никто ничего не убирает. По окончанию выступления весь зал стоя, аплодировал ему. Все надеялись на благополучный исход в пользу Каддафи и скорое возвращение обратно.

Впечатления всех нас, включая наших руководителей и работников посольства - все солидарны с Каддафи. Жаль тех ливийцев, которые повелись на пропаганду Америки. Они сейчас откатились, как минимум лет на 20 назад. Оппозиция выступает под трех цветном (черно.красно.зеленом) флагом своего прошлого - колониальных времен. Национальный флаг Ливии - зеленое полотнище, цвета Ислама.

На протяжении 42 лет власти Каддафи пережил не один десяток попыток государственных переворотов и покушений. Основные причины - стремления к власти оппозиционных племен, личные мотивы. Одни называли его лидером революции, другие - самым знаменитым диктатором планеты, противопоставившим Ливию всему остальному миру. Все эти определения только повышали его статус во всем мире.
Загрузились мы в грузовые самолеты ИЛ-76, от МЧС. Внутри были врачи, психологи. Помощи никому не потребовалось. Детских капризов не было в ходе всей эвакуации, хотя малыши были, даже грудные. О них можно говорить отдельно. Как бы чувствуя ситуацию, дети вели себя по взрослому, как будто их заговорили. В Триполи, родители грудного ребенка, залезали иногда с ним в припаркованную машину и только в Домодедово и Бегишево они воспользовались комнатой матери и ребенка.

Что касается техники, то все личные автомобили отъезжающие бросили в аэропорту. В пустыне также брошены буровые, спец.техника, жил.городок со всеми запасами. Мы еще не выехали с пустыни, как вооруженные мародеры отобрали заправленный джип, приготовленный к отъезду. В пустыне кроме нас работали многие иностранные компании, мародерам было, что грабить.

В самолете выдали нуждающимся теплые вещи, безвозмездно - в Москве, в феврале холодно. В Домодедово прошли прямой коридор, без досмотра, через многих репортеров СМИ. Вся страна следила за событиями в Ливии. Хоть я и проскочил мимо них сквозняком, мои близкие не раз видели меня в новостях по всем каналам. Впечатляет. Тем более 23.02.11 года, это мой день рождения. Осознал свой второй день рождения я только в самолете МЧС.

В Домодедово нас накормили бесплатно в отдельном зале,( если считать по внутренним ценам), не дешево и сразу пошли на посадку в Нижнекамск (Бегишево), на самолет. Оттуда , кто в Казань самолетом, кто по городам Татарии на новеньких, комфортных автобусах с Татнефть. Домой довезли до самого порога, к накрытому столу, в честь дня рождения и благополучного возвращения.

За все, что пишут о уровне жизни Ливии в интернет, согласен на 100%. Все это я видел своими глазами. Многие мои знакомые с Украины живут в Ливии и сейчас, несмотря на войну. Если бы дома у нас были такие условия жизни, как в Ливии, нас здесь бы не было- вот их объяснение нахождения в стране, где Америка пытается навязать свои понятия прав человека.

Мне не раз попадались их коллективные обращения через интернет к руководству нашей страны с просьбой помочь Муамару Каддафи, и я, и мои коллеги солидарны с ними. Большинство жителей Ливии поддерживает законное правительство, или вообще не участвуют в происходящем, просто живут и ждут, чем все это закончится.

Лидеры крупных держав, которые вчера назывались его друзьями и жали друг другу руки, сегодня пытаются убить его, но пока страдают близкие его семьи и невинные люди.

Каддафи, за последние сорок лет руководства страной, своей деятельностью сильно напрягал запад, потому первая возможность его свергнуть, была тут же поддержана цивилизованным миром.

Разгромив собственными руками свою страну и перебив сотни соотечественников в этой кровавой бойне, ливийцы с радостными улыбками вручают свои природные богатства новым лидерам. Станут ли они жить еще лучше после этого - время покажет.

rupolitika.ru/statiy/anisim-demkov-vpech...iya-o-livii-do-voyny...
Утомленным чтением текстов более абзаца просьба не беспокоиться и не напрягаться.
Last Edit: 05 Апр 2015 07:03 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 01 Окт 2011 08:38 #266

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2011/...a_human_rights.shtml Правозащитники требуют унять ливийских революционеров
Правозащитная организация Human Rights Watch призвала Национальный переходный совет Ливии положить конец деятельности вооруженных революционных группировок, которые осуществляют произвольные аресты и издеваются над задержанными.

Сотрудники организации, посетив двадцать мест содержания под стражей, в шести из них получили сообщения о жестоком обращении с арестованными, включая избиения и пытки электрошоком.

По словам правозащитников, хуже всего приходится подозреваемым в изнасилованиях и убийствах: зачастую следователи выбивают у них признательные показания.

Human Rights Watch потребовала от временного правительства Ливии в срочном порядке создать действенную систему правосудия, способную обеспечить незамедлительное судебное рассмотрение дел всех задержанных.

Главной проблемой правозащитники называют отсутствие опыта у служб безопасности, действующих в Триполи и на западе Ливии, а также их бесконтрольность.
Перевожу на понятный язык: когда басмачи похерили марионеток из ПНС и даже стали постреливать в эуропэйцев, правозащитникам дали команду фас.
Занятно, что правозащитники курили бамбук, когда авиация НАТО стирала с лица земли кварталы с мирными жителями, детские больницы. Когда революционЭры расстреливали пленных, отрезали головы неграм, выселяли целые поселки, выгоняя жителей в пустыню....
Last Edit: 05 Апр 2015 07:03 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 01 Окт 2011 08:40 #267

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Кстати, вестей от честных СМИ об успехах НАТО и их марионеток снова не видать.
Причины те же: где-то революционЭры получают по голове и об этом кричать не принято, а где-то авиация НАТО все еще асфальтирует блокадные городишки вместе с их населением, о чем на восьмом месяце войны тоже уже сообщать стало не комильфо.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 01 Окт 2011 08:42 #268

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.za-kaddafi.ru/node/4442 Террорист Аль-Каиды - лучший друг Запада?
Командир ливийской исламской боевой группы Аль-Каиды и по совместительству военачальник Национального переходного совета Ливии Абдель Хаким Белхай пишет статьи для английской газеты The Guardian.

Мировая элита оскверняет память погибших в «Войне с террором» под хохот юмориста-террориста Белхая, всю свою жизнь убивавшего американских и британских солдат

Казалось бы, лидер мятежных группировок, при поддержке НАТО захвативших Триполи около месяца назад, должен быть очень занятым человеком. Ведь в самом городе до сих пор небезопасно, чтобы перевозить туда Национальный переходный совет Ливии. Более того, силы мятежников недавно потерпели сокрушительное поражение в 85 милях к юго-востоку от Бани Валида и в панике отступают.

Скорее всего, завершения осады родного города Муаммара Каддафи Сирта придётся ждать долго. Примечательно, что покидающие осаждённый город жители сообщают, что именно НАТО и мятежники, а не войска Каддафи, устраивают геноцид мирных ливийцев.

Несмотря на жуткую занятость, господин Белхай, по-видимому, нашёл время написать и отредактировать большую по объёму статью «Революция принадлежит всем ливийцам: независимо от того, ведут ли они светский образ жизни или нет», которая с удовольствием была опубликована лондонской The Guardian. В статье Белхай обстоятельно расписывает свою карьеру террориста и излагает преимущества массовых убийств ливийцев, которые он и его головорезы практикуют при поддержке НАТО.

Белхай (для тех, кто не в курсе) является одним из основателей ливийской исламской боевой группы (ЛИБГ) – официального филиала Аль-Каиды. ЛИБГ, кстати, отнесена Госдепартаментом США и Министерством внутренних дел Великобритании к числу запрещённых международных террористических структур.

ЛИБГ также была предметом многостраничного доклада, опубликованного Центром по борьбе с терроризмом Вест-Пойнта, по вопросу убийств боевиками-террористами американских и британских солдат. В нём, в частности, содержится информация, что ЛИБГ направляла больше боевиков в Ирак для борьбы с войсками США, чем любая другая страна, включая Саудовскую Аравию.

Статья Белхая в The Guardian по манере изложения больше похожа на пресс-релиз госсекретаря США, чем на эссе террориста Аль-Каиды, и дословно дублирует позицию США, Великобритании и НАТО, изложенную в резолюции Совета Безопасности ООН № 1973. Лидер ЛИБГ утверждает, что в 2010 году он был освобождён из ливийской тюрьмы под обещание отказаться от террористической деятельности в Ливии для того, чтобы провести вооружённое восстание против ливийской власти в феврале 2011 года. Белхай также отмечает, что революция приобрела насильственный характер только после того, как армия Каддафи применила силу против протестующих. Это ложь!!! Белхай и ЛИБГ в течение последних тридцати лет участвовали вооружённом конфликте с правительством Каддафи при непосредственной поддержке США и Великобритании.

В своей статье Белхай продолжает завуалированно угрожать руководителям нового «переходного правительства» Ливии, предостерегая их от планов исключить из его состава т.н. «членов революции».

Затем он благодарит «международное сообщество», особенно НАТО, который фактически передал Ливию ему в руки. НАТО, чьих солдат он и его головорезы из ЛИБГ убивали в горах Афганистана и Ираке. НАТО, страны-члены которого взяли в плен, посадили в тюрьму и пытали его.

Белхай ожидает, что в скором времени Ливия станет «политически, экономически и социально развитой демократической страной» и «активным игроком на международной арене». Но, в отличие от светских властей Ливии, Белхай крайне обеспокоен возможностью потерять свои «привилегии и свободы».

Не знаешь, смеяться ли, плакать или кричать. Не только из-за очевидности мошеннической пропаганды The Guardian, старающейся сделать из слов хладнокровного убийцы пресс-релиз государственного деятеля. И не только из того, что The Guardian предоставляет колонку лидеру международной террористической организации, которая, как нам говорят, является частью десятилетней войны с террором, унесшей миллионы жизней людей и экономическое процветание государств.

Очевидно, что The Guardian вместе с остальными мировыми СМИ пытаются буквально переписать реальность, промывая нам мозги новыми нелепыми и смешными историями. Это уже преступления против человеческого достоинства!!!

Сама по себе The Guardian является корпоративной пропагандисткой машиной, членом аналитического центра Chatham House, которая наряду с другими СМИ в действительности формирует национальные и глобальные судьбы намного чаще, чем те политики, которых мы избираем для представления и защиты наших интересов. Аналитические центры наподобие Chatham House защищают коллективные интересы и способствуют реализации тайных замыслов представителей мировой элиты.

Именно они являются теми архитекторами и помощниками, которые продвигают интересы глобальной элиты. Это также очевидно, как попытки The Guardian переписать историю десятилетней войны с терроризмом и обелить и возвысить одного из международных террористов, предоставляя ему колонку в газете.

Примечательно также, что Белхай, занимаясь написанием этого фарса, дословно повторяет тезисы Госдепартамента США в отношении Ливии и её будущего. Возникает резонный вопрос – зачем он тогда воевал против американских войск в горах Афганистана. Конечно, то, что хорошо для Ливии – хорошо и для Афганистана. Также любопытно, почему Белхай и его террористическая организация, очарованные идеей интеграции в «мировое сообщество», сражались в Ираке против коалиции стран Запада, которым они теперь так благодарны.

Очевидно, что Белхай – ещё один вымышленный персонаж на огромной сцене глобализма, который смущает необразованных людей хорошо написанными речами и даёт благородным людям то, что они хотят слышать. Но речи его далеки от логики и реальности.

Давайте вспомним, что «война с терроризмом» – это не только «война Обамы», но и война мировой элиты, включающей нефтяные и газовые транснациональные корпорации, крупнейшие банки, представителей оборонной промышленности и многих из «нео-консерваторов», которые активно помогали режиссировать «войну с терроризмом» во времена Джорджа Буша. Среди наиболее яростных сторонников войны в Ливии можно назвать сенатора Джона Маккейна, который нахваливал проведения повстанцами террора в Бенгази, а также апологетов т.н. «Проекта нового американского века».

«Война с терроризмом» – это прежде всего война, призванная освободить человечество от невменяемых преступников. Гражданские, полиция и военные наряду с теми, кто придерживаются какого-либо кодекса чести, должны быть готовы к осознанию того, что их руководители потеряли всякую легитимность и должны быть устранены от власти. Необходимость принятия жёстких мер всё очевиднее проявляется по мере нарастания масштабов мирового безумия. Факт того, что международный террорист пишет статью в ведущей британской газете (которая поддерживается как «левым», так и «правым» крылом истеблишмента Великобритании) должен заставить задуматься даже самых скептически настроенных людей.

Тони Карталуччи

www.newsland.ru/news/detail/id/792554/
Демократ с Аль-Каидой братья навек!!
Last Edit: 05 Апр 2015 07:03 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 01 Окт 2011 08:56 #269

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.za-kaddafi.ru/node/4444 АЛЕН ЖЮЛЬ, 1 ОКТЯБРЯ. НОВОСТИ С ФРОНТА - ПНС В СТРАХЕ!
Рассказ про Ливию написан в духе XXL? Если верить членам одной углеродной нанотрубки, то ситуация ухудшается. Но… эти проигравшие мы - что начнем завтра? НАТО было достаточно своей лжи, и они стремятся унести ноги, в то время как ПНС полагает, что НАТО недостаточно бомбит. Атмосфера!

Как сообщается, глава одного государства - из сторон в конфликте против Ливии - буквально сказал это ренегатам Бенгази, я цитирую: Если вы убьете всех ливийцев, вы думаете, будете управлять деревьями? Добавление: время для мира пришло, и вы обязаны успокоить вашу страну, а не полагаться на оружие . Это в ответ на призывы исламистов-предателей, изменников-мифоманьяков Бенгази. (Э нет. Теперь уже оружие не зароется, пока всю нечисть не загонят обратно в схроны магрибской Аль-Каиды, а переговоры пойдут лишь на тему возврата ливийскому народу их капиталов, восстановления страны и суда над агрессорами. Это будет достойным окончанием ливийской войны).

Это признак чего-то принципиально нового. НАТО так глубоко увяз носом в его собственном дерьме, что становится невозможным продолжать. Другое объяснение, - это не любовь к Каддафи, в рассказах господствующих СМИ, но ливийцы, - которые чувствуют себя обманутыми. НАТО не выполнило свою миссию, состоявшей в ликвидации ливийского лидера Муаммара Каддафи. Увы, она породила массовую поддержку Каддафи.

Триполи : Два дня назад в Триполи имели место демонстрации в поддержку Каддафи. Охотники за головами из ПНС не знают, куда обратиться. Хамис аль-Каддафи, человек с семью жизнями, предъявил им ультиматум, - очистить Триполи. Приятно, его войска впервые захватили офисы НАТО и ЦРУ, до переезда в офисы ПНС. Бедные люди там, бежали в Красный Крест .... Просто случайно.

Гадамес : Город расположен в Ливийской пустыне в 650 км от Триполи, населен туарегами, близок к Тунису и Алжиру. После объявления, что Каддафи был там, посетив великолепную мечеть в городе, ПНС попросил «солдат Апокалипсиса» бомбить город. Последние отказались, справедливо опасаясь, что туареги будут искать убежища в этих странах, что создаст «пороховую бочку». В результате, ПНС попросил воинов остаться в своем городе, не двигаясь далее.

Мисурата : ожесточенные столкновения произошли вчера между повстанческими группировками. С воинскими частями, отступившими от Сирта. Отказ их заменить, и - братоубийственная война, которая имеет много аспектов в их лагере. Как правило, лидеры погибли на фронтах Сирта и Бани Валида, нет никого, кто отдает приказы.

Южная Ливия : Весь юг Ливии находится в руках Каддафи. Люди идут по своим делам, не обращая внимание на самолеты, летящие по небу, убийц, проникших в этот мирный уголок Ливии. Люди говорят о ренегатах, которые попытались рискнуть набегом. Вуаля!

Завия : Склад оружия и боеприпасов НАТО был опустошен лоялистами, зазватившими много оружия. В результате, ренегаты покинули город, чтобы окопаться в Триполи – в районе международного аэропорта. В этом месте, они в компании с американскими офицерами, французами и англичанами, бежавшими из центра Триполи, - они собираются принять первый самолет, потому что ситуация критическая.

Бенгази : Здесь - целый букет. Заметно отсутствие Мустафы Абделджалиля. Он, похоже, больше не живет в городе. Против этого маленького человека была объявлена Фетва. По крайней мере, даже если он находится в Бенгази, он не может передвигаться, заточенный в четырех стенах своего дворца. Хуже того, 50% территории города сейчас закрыты для ренегатов. Зеленый флаг поднимается на этой высоте.

ПНС : ПНС потерял 1000 бойцов с момента штурма Сирта и Бани Валида. Они не убиты в бою, но дезертировали. Нормальным итогом почти восемь месяцев конфликта (март, апрель, май, июнь, июль, август, сентябрь, октябрь) является похмелье. Те, кто имел пограбить, не пожалел. По мнению других, плакать нечему. ПНС хочет набрать .... наемников, но тщетно.

Обама, Саркози и Кэмерон следуют словам африканского мыслителя: Истина, как ягодицы, вы должны сидеть на ней. Иными словами: Вы - заключенные собственной лжи и поэтому необходимо менять тактику.
Мне кажется подобные сообщения легко объясняют отсутствие информации из Ливии в самых честных СМИ, на которые принято давать ссылки, даже если они беспардонно лгут.
Last Edit: 05 Апр 2015 07:04 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-7 01 Окт 2011 09:03 #270

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.za-kaddafi.ru/node/4448 Хорошие новости от Сталиниста: ВОЗМЕЗДИЕ
Триполи. Два дня назад в Триполи состоялась демонстрации сил, стоящих за Каддафи. А вчера, как сообщают с мест, Хамис Каддафи поставил ультиматум наемникам и их хозяевам: очистить от Триполи. Чтобы показать, кто “в доме хозяин” уничтожил офисы НАТО и ЦРУ. Документы захвачены и вывезены в надежное место, заявили из штаба Сопротивления. Эти документы, подчеркивается при этом, напрямую доказывают об участии США в преступлениях против Ливии.

Кстати, обитатели этих “штабов” трусливо бежали через Красный Крест в международный аэропорт, превращенный в сборище крыс ….ждущих корабль, т.е. самолет. Просто повезло.

Ливийская армия, как сообщают с мест, контролируют морской порт Триполи, что не позволяет иностранным судам прибывать в Триполи и обеспечивать наемников оружием и пополнением.

Ливийская армия уничтожила колледж для девочек в Триполи, где решили укрыться наемники НАТО.

Подчеркну еще раз, в Триполи еще не “началось”, но “идет”.

Хамис поставил ультиматум: очистить город, потому, кто не успел тот опоздал!

Гадамес. Город туарегов. После объявления ПНС, что Каддафи скрывается там в исторической мечети, попросили бомбить город. НАТО …отказалось. Да-да! НАТО справедливо решило, что туареги будут мстить им и после войны в их собственных странах за этот мечеть. Это факт и уже известен, что подтвердил и А. Жюль.

Мисурата. Идут ожесточенные столкновения между группировками наемников. После гибели своих лидеров, уничтоженных под Сиртом и Бани-Валида нет никого, чьим приказам это сборище может подчиниться.

Юг Ливии. полностью находится в руках про-Каддафи.

Завия. Здесь захвачено арсенал оружия и боеприпасов НАТО, наемники и их натовские хозяева сбежали в Триполи и ждут в международном аэропорте. Здесь компания американских, французских и английских офицеров ждут самолет, потому как ситуация критическая.

Бенгази. 50% территории города сейчас под зеленым флагом. Никто и никаких ПНС тут не видят.

ПНС. Более 1000 наемников не могут найти после Сирта и Бани Валида. Не убитых, а дезертиров. ПНС хотел бы набрать новых, а их …нет. Желающих умереть дурачков.

P.S. Высокопоставленные офицеры НАТО испытывают “страх Нюрнберга” в Ливии. Похоже, что паника охватила офицеров НАТО, поскольку неоправданные жертвы среди мирного населения и уничтожение гражданских объектов вызовут вопросы личной ответственности в будущем, к тем, кто отдавал эти приказы, в соответствии с принципами Нюрнбергского трибунала.

Ибо слишком много свидетельств: сообщений, фильмов, фотографий и живых свидетелей всему тому, что произошло.
Слишком много зла, слишком много жертв, чтобы это можно было простить.

Мы говорили еще вначале войны – Нюрнберг. Помните? Можно и просмотреть, чтобы убедиться! Теперь Запад, сами об этом говорит. Подчеркиваю - САМИ! О чем поведали уже многие информационные каналы. Ибо это логика той войны, что была навязана Западом Ливии.

Страх перед содеянным и неотвратимость наказания таково, что та же марионетка Запада - Махмуд Джибриль, он же “премьер” несуществующего “правительства” при ПНС, он же тот, кто в ответ Сейфу: друг, ты меня предал – заявил, что ему обещали пост Президента Ливии.

Тот самый Джибриль, чьи руки облизывал некто Маргелов из Кремля заявил: я не пойду в “новое правительство”! Не хочу, мол.

Врет!

Это он от страха “не хочет”. Ибо молодежь Тобрука пообещало клятвенно, что вырвут его язык и засунут ему в другое отверстие. За оскорбление их племени. А это не шуточки…

Это вам к утреннему кофе други мои!


Ждем известий из Триполи еще.

stalin-ist.livejournal.com/262731.html
Очень хорошо бы довести дело до суда главарей т.н. коалиции. Кровь ливийцев не должна оставаться безнаказанной.
Last Edit: 05 Апр 2015 07:04 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум