Ключевое слово
16 | 06 | 2021
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Европейская Цивилизация. Западофобия №2

Западофобия 16 Фев 2021 05:27 #301

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 91845
  • Thank you received: 1530
  • Karma: 78
regnum.ru/news/polit/3189890.html
Предлогов к отрицательному результату состоявшихся в Москве переговоров министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова с верховным представителем Евросоюза по иностранным делам и политике безопасности Жозепом Боррелем заметно несколько. Номер один — само требование, которое заявил глава европейской дипломатии к России: Европейский Союз согласится на нормализацию отношений с Россией только после того, как будут выполнены Минские договорённости. Это при том, что Россия не является договаривающейся стороной Минских соглашений — в отличие от Украины, которая ежедневно нарушает их и которой, по идее, как раз Боррель и должен был бы предъявить
А вторая причина проходит по разряду несчастного стечения обстоятельств. Визит Борреля совпал с высылкой из России европейских дипломатов, которые решили излишне горячо поучаствовать в судьбе известного российского блогера Навального.
И то и другое, конечно, поспособствовали дальнейшему ухудшению взаимопонимания России и Евросоюза. Но есть и третья причина, и ее стоит обсудить подробнее.

Сергей Лавров объявил, что Россия готова разорвать отношения с Евросоюзом. Глава российского внешнеполитического ведомства пояснил, что такой исход не исключён в том случае, если Брюссель будет вводить санкции, создающие риски для чувствительных секторов российской экономики. Можно сказать, что этого заявления давно ждали в России те, кого утомили европейские поучения. Такого развития событий могли ждать и эксперты, наблюдающие динамику отношений двух сторон. Впрочем, велика ли вероятность осуществления этой угрозы на практике?
Разрыв с Евросоюзом, если дело действительно до него дойдет, будет, конечно, болезненным процессом. Не потому, что Европа сейчас светоч вроде того, каким она была в 18−19 веках. Просто Россия последние лет 300 (с перерывами) усиленно стремилась стать европейской страной и наработала большую инерцию элитного менталитета. Поэтому отказываться от вхождения в Европу тем, кто положил на этот проект силы нескольких поколений, будет невероятно трудно. Особенно с учетом европейской собственности, нажитой частью интересантов после Перестройки, которая ценна даже не сама по себе, а как место силы, расположенное там, где хочется быть своим.
Впрочем, опыт общения с этими «своими», которые знать тебя не желают, чтобы не портить породу общением с самым размиллиардеристым российским миллиардером, постепенно свело на нет эту любовь у части официоза. Но инерция осталась, ведь силы и средства уже вбиты.
.....Кстати, до сих пор одной из фомок, которую совали во все реальные или предполагаемые трещины российского всеобщего консенсуса, был уже упомянутый Навальный, но последние события, похоже, говорят о том, что этот удобный инструмент сам не выдержал прилагаемых к нему усилий. И скоро отправится на честно заслуженный отдых под очередной раунд скорбных эмодзи со стороны свободолюбивых за чужой счет европейских СМИ и политиков.

Интересно, что европейцы как однажды научились давить на чувства, так и гнут эту линию, — а с российскими стратегами происходит противоположная беда: злую шутку с ними играют (сами по себе полезные) рациональность и прагматизм. Чем дальше, тем очевиднее, что в отношении наших западных партнеров принципы прагматизма не всегда срабатывают: можно быть прагматиком самому, но опрометчиво ждать этого от всего мира. Жизнь уже давно (хотя бы на примере истории с Украиной) должна была бы научить российских сторонников теории всесилия денег, что так просто, напрямую эта теория не работает. Поэтому уповать на то, что евросоюзовским бонзам будет жаль терять выгоды от торговли и дипломатии с Россией, не стоит: им, конечно, будет очень жаль — но это будет жертва, на которую они, похоже, готовы пойти.
Не надо обманываться вкрадчивыми речами. Вступать в торговые отношения с противником в западном понимании чести уже давно не запрещено, поэтому ЕС с удовольствием продолжит получать прибыль и пороть санкциями тех, кто эту прибыль приносит, — если ему, конечно, и дальше позволять.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Западофобия 02 Март 2021 03:34 #302

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 91845
  • Thank you received: 1530
  • Karma: 78
Кургинян выходит на новый уровень... :)

regnum.ru/news/society/3203693.html
Сексуальные извращения и содомия насаждаются современным Западом для того, чтобы провозгласить культ тёмных матриархальных божеств, заявил лидер движения «Суть времени» Сергей Кургинян в эфире ток-шоу «Вечер с Владимиром Соловьёвым» на телеканале «Россия 1».
Провозглашение культа сексуальных и прочих перверсий осуществляется в нынешней социально-политической среде законодательными и репрессивными методами насильно.
«Это кончается ранним сексуальным повреждением локальным, локальной сексуальной патологией, переводом этой локальной сексуальной патологии в системную, далее подавлением всей эмоциональной сферы, дальше защитами, которые превращают это все в такого окаменелого человека, прорывами этой защиты через суперэкспрессии, опустошением через прорывы и заполнением этого опустошения новой метафизикой… это все время прямая экспрессивная тёмная метафизика»

:clapping:
Он отметил, что богом в этой новой метафизической системе является ведьма, которая должна мстить за преследования, а настоящей культовой фигурой новой религии, насаждаемой Западом, является Лилит, считавшуюся в древнеиудейских апокрифах высшим проявлением женского дьяволизма и которую во множестве современных книг называют «главным демократическим божеством XXI века».
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Западофобия 12 Март 2021 04:07 #303

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 91845
  • Thank you received: 1530
  • Karma: 78
www.interfax.ru/world/755627
Европейский парламент объявил, что Европейский Союз является "зоной свободы ЛГБТ". Об этом сообщает BBC News.
Резолюция была принята в ответ на дискриминационную политику Польши по отношению к ЛГБТ-сообществу. Местные власти в Польше в последние годы называют себя "зонами, свободными от идеологии ЛГБТ" и запрещают однополым парам усыновлять детей.

В документе говорится, что власти на всех уровнях управления в Евросоюзе должны защищать и поощрять равенство и основные права граждан, включая представителей ЛГБТ. Согласно резолюции, представители ЛГБТ на территории ЕС могут жить свободно и "публично демонстрировать свою ориентацию и гендерную идентичность, не опасаясь нетерпимости, дискриминации или преследования".



экспрессивная тёмная метафизика (с)
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Западофобия 12 Март 2021 07:45 #304

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 34
  • Karma: 7
огласно резолюции, представители ЛГБТ на территории ЕС могут жить свободно и "публично демонстрировать свою ориентацию и гендерную идентичность, не опасаясь нетерпимости, дискриминации или преследования".
Вот оно чё, Михалыч! :blush:
...не мы первые, не мы последние...
The administrator has disabled public write access.

Западофобия 12 Март 2021 08:27 #305

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25979
  • Thank you received: 176
  • Karma: 6
Будет ли теперь из-за этого накладывать на Россию новые санкции и требовать вернуть однополые браки?
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 12 Март 2021 08:28 by BB.
The administrator has disabled public write access.

Западофобия 12 Март 2021 12:56 #306

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 27388
  • Thank you received: 480
  • Karma: 27
lenta.ru/news/2021/03/12/humanrights/
Евросоюз расширит санкции за нарушения прав человека, они коснутся ряда стран, в том числе будут введены против лиц из России. Об этом сообщил РИА Новости источник в Евросоюзе.

«Санкции, принятые 2 марта, были первыми, но не последними в рамках глобального режима за нарушения в области прав человека. Совет ЕС работает над включением новых фигурантов в рамках этого режима санкций, которые будут утверждены так скоро, как это возможно», — сказал собеседник агентства.

Подробностей источник не сообщил: он не стал комментировать прозвучавшие ранее сообщения о том, что в новый список причастных к нарушениям человеческих прав войдут граждане Китая, России, Северной Кореи, Эритреи, Ливии и Южного Судана. Об этом писали СМИ 11 марта.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
The administrator has disabled public write access.

Западофобия 20 Апр 2021 09:49 #307

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 91845
  • Thank you received: 1530
  • Karma: 78
inosmi.ru/politic/20210420/249597762.html
Global Times, Китай
Соединенные Штаты убедили своих союзников выслать российских дипломатов в рамках суровых мер, принимаемых в отношении Москвы. К сожалению, среди стран, выступивших против России, оказались Украина, Чешская Республика, Польша, Болгария и Румыния. Некоторые из них прежде входили в состав Советского Союза, другие были членами Организации Варшавского договора. Когда Советский Союз распался, россияне не ожидали, что сегодня им придется столкнуться с такими проблемами. Они были уверены, что сумеют стать частью Запада. Однако печальная реальность заключается в том, что сегодня на Россию набросился не только Запад, но и бывшие «братья» и союзники Москвы.
Можно сказать, что страдания России — это геополитическая трагедия. Проблемы Советского Союза можно было решить посредством реформ. Однако его республики сделали выбор в пользу распада союза. Россия, которая играла ведущую роль в СССР, передала контроль над ситуацией в их руки. И Россия провела «демократические реформы».
Сегодня Россия представляет собой конституционное государство западного образца с многопартийной системой. Хотя Запад называет ее «авторитарной», в России произошло множество важных изменений. Тем не менее нападки Запада на Россию под предлогом необходимости защищать «свободу, демократию и права человека» не прекращаются. Те перемены, которых России удалось добиться такой огромной ценой, так и не получили признания со стороны Запада. Соединенные Штаты и Запад в целом продолжают считать Россию диаметральной противоположностью западной идеологии.
Эта ситуация весьма прискорбна. Она свидетельствует о том, что отношение Соединенных Штатов и Запада не зависит от того, какова политическая система России. Оно зависит лишь от характера геополитических отношений между Западом и Россией. «Демократические реформы» России не помогут заслужить дружбу Соединенных Штатов и Запада.
Учитывая мощный ядерный арсенал России и тот факт, что она должна отстаивать свои собственные интересы, которые противоречат интересам Запада, Россия так и останется мишенью для Запада. Россия — это гораздо более «демократическое» государство, нежели Саудовская Аравия или Сингапур. К несчастью, она намного сильнее этих двух стран. Россия — это огромный «полярный медведь», с чьим существованием Запад не может смириться. Именно поэтому она обречена испытывать на себе острую неприязнь Запада.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Западофобия 20 Апр 2021 09:56 #308

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25979
  • Thank you received: 176
  • Karma: 6
всё так
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
The administrator has disabled public write access.

Западофобия 20 Апр 2021 15:30 #309

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42950
  • Thank you received: 97
  • Karma: 21
... к сожалению :(

я-то знаю, что на Западе дэбилов зашкаливает, но это везде так, всеобщая пандемия... :tired:
Last Edit: 20 Апр 2021 15:30 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Западофобия 21 Апр 2021 04:27 #310

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 91845
  • Thank you received: 1530
  • Karma: 78
inosmi.ru/politic/20210421/249604176.html
Хуаньцю шибао, Китай
Существуют сложные исторические причины, по которым страны Центральной и Восточной Европы обратились к США и стали «антироссийскими», и нам, как сторонним наблюдателям, трудно их прокомментировать. Что еще более прискорбно, так это то, что прямой причиной распада Советского Союза было не давление со стороны Соединенных Штатов, а обострение внутренней борьбы. Российская Федерация была одним из главных двигателей распада. Самое раннее соглашение о замене Советского Союза на Содружество Независимых Государств было подписано тремя республиками: Россией, Украиной и Белоруссией. Группа российских лидеров, разрушивших Советский Союз, понятия не имела, что будет с Россией в будущем.

:figa: Не Российская Федерация, а гадкий Борька
Часть республик канешно все равно надо было выгнать
Распад Советского Союза привел к глобальным геополитическим изменениям, и оценка этого исторического события будет меняться от страны к стране и от эпохи к эпохе. Но больше всех в этом распаде проиграла Россия, и этот вывод становился все более очевидным.

Ну это не факт как раз...
Многие русские когда-то полагали, что стоит Коммунистической партии пасть, как Советский Союз тоже развалится, и Соединенные Штаты и Запад примут Россию с распростертыми объятиями, одобрят и будут уважать тех, кто выступил с инициативой положить конец холодной войне.

Только самые тупые русские...
Однако реальность оказалась совсем не такой. Москва не получила ни благодарности, ни радушного приема. С момента распада Советского Союза Соединенные Штаты фактически всегда высокомерно относились к России как к «стране, проигравшей» в холодной войне, и делали все возможное, чтобы подавить ее, предъявляя безграничные требования. Все это привело к последующему усилению оппозиции в России.
Распад Советского Союза стал геополитической катастрофой для России. В качестве руководящей силы СССР в то время, если бы Россия поддерживала единство страны с помощью реформ для решения проблем того времени, то самая высокая цена, которую она могла бы заплатить, не шла бы ни в какое сравнение с той огромной геополитической ценой, которую ей в действительности пришлось заплатить в последующие 30 лет. Тогдашняя Москва имела широкую сферу влияния и могущественную власть, вплоть до того, что она могла сражаться на равных с Вашингтоном, однако она покорно отказалась от этих геополитических ресурсов.

Распад Советского Союза стал геополитической катастрофой для всех. Но он был неизбежен, увы.
Негативное отношение США к России заставляет людей видеть жестокость конкуренции между крупными державами, а также позволяет понять геополитические уловки Соединенных Штатов. Америка описывала холодную войну с Советским Союзом как идеологическую конфронтацию, скрывая свою истинную цель — стремление господствовать над миром.

Это да...
Многие в то время, в том числе многие россияне, верили в это, полагая, что внутренние политические изменения в стране могут коренным образом изменить их отношения с Соединенными Штатами, а Россия может интегрироваться в Запад и стать достойным членом G8.

Да в дупу эту G8....
Однако Россия слишком велика. У нее все еще был ядерный арсенал, равный США, она растянулась от Европы до Азии и выступала за многополярность, поэтому для нее было невозможно стать новым членом Запада, который покорно склоняет голову перед Вашингтоном. Соединенные Штаты, «преследующие разгромленного противника», способствовали расширению НАТО на Восток, захватывали и сжимали стратегическое пространство России с максимально возможной скоростью. Кроме того, они полностью отказались от своего словесного обязательства больше не втягивать страны-члены бывшего ОВД и бывшие союзные республики СССР в НАТО, данное после того, как объединенная Германия осталась в альянсе.
Соединенные Штаты не заслуживают ни малейшего доверия. Чтобы соперничать с крупными державами, они полностью мобилизовали все идеологические ресурсы своей страны и Запада. Они очень искусно опираются на свою систему ценностей, подменяя понятия и обманывая людей. После распада Советского Союза в мире произошли и другие «цветные революции», поддерживаемые США. Судьба стран, чьи режимы были свергнуты, по большей части трагична, и Соединенные Штаты не намерены или не способны оказывать им существенную помощь.....

Вывернули наконец китайцы на основную мысль :flag:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Западофобия 21 Апр 2021 20:20 #311

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42950
  • Thank you received: 97
  • Karma: 21
прямой причиной распада Советского Союза было не давление со стороны Соединенных Штатов, а обострение внутренней борьбы.
ага :figa:

больше всех в этом распаде проиграла Россия
безусловно :dumb:

Москва не получила ни благодарности, ни радушного приема. С момента распада Советского Союза Соединенные Штаты фактически всегда высокомерно относились к России как к «стране, проигравшей» в холодной войне, и делали все возможное, чтобы подавить ее
кто бы мог подумать? :hihihi:

Тогдашняя Москва имела широкую сферу влияния и могущественную власть, вплоть до того, что она могла сражаться на равных с Вашингтоном, однако она покорно отказалась от этих геополитических ресурсов.
не могла не отказаться, а вот Союз можно и должно было сохранить :angry:

Vladimirovich wrote:
Распад Советского Союза стал геополитической катастрофой для всех.
"всех" это хто?

Америка описывала холодную войну с Советским Союзом как идеологическую конфронтацию, скрывая свою истинную цель — стремление господствовать над миром.
это не... господства не забронируешь :flag:

Многие в то время, в том числе многие россияне, верили в это, полагая, что внутренние политические изменения в стране могут коренным образом изменить их отношения с Соединенными Штатами, а Россия может интегрироваться в Запад и стать достойным членом G8.
в отличие от Китая Россия может стать Европа-2, кровь не пропьёшь...

Соединенные Штаты не заслуживают ни малейшего доверия. Чтобы соперничать с крупными державами, они полностью мобилизовали все идеологические ресурсы своей страны и Запада. Они очень искусно опираются на свою систему ценностей, подменяя понятия и обманывая людей. После распада Советского Союза в мире произошли и другие «цветные революции», поддерживаемые США. Судьба стран, чьи режимы были свергнуты, по большей части трагична, и Соединенные Штаты не намерены или не способны оказывать им существенную помощь.
как-будто Китай стал бы оказывать помощь кому-либо :hihihi: , в конце концов страны сами себе выбирают соц-эконом. модель (и корешей), не стоит передёргивать :angry:
Last Edit: 21 Апр 2021 23:53 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Западофобия 21 Апр 2021 21:07 #312

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25979
  • Thank you received: 176
  • Karma: 6
Распад Советского Союза стал геополитической катастрофой для всех. Но он был неизбежен, увы.

Да не был он неизбежен.
С какого хера то?

Тот же Китай давно бы развалился, если бы не сильная центральная власть.

Просто в Китае пришёл Дэн Сяопин а у нас Пятнистое Чмо...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
The administrator has disabled public write access.

Западофобия 21 Апр 2021 23:51 #313

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42950
  • Thank you received: 97
  • Karma: 21
не чмо, а Борись - грёбаный пьянчуга-демократоръ с танками у Белого Дома :mad:
The administrator has disabled public write access.

Западофобия 22 Апр 2021 03:27 #314

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 91845
  • Thank you received: 1530
  • Karma: 78
Хайдук wrote:
больше всех в этом распаде проиграла Россия
безусловно :dumb:

Что так безусловно?

РФ при СССР была самая занюханная из республик.
Самый бедный грузин был богаче любого русского :)

Притом, что по офиц.данным Госкомстата, которые я видел, только РФ и Азербайджан были в плюсе. Остальные только гребли из союзного бюджета.
И распад СССР в этом смысле на РФ сказался положительно.

Другое дело, что совершенно незачем было разваливать все. Союз в виде РФ, Украины, Белоруссии, Казахстана и возможно Молдавии пошел бы всем участникам на пользу.
А остальные баши и басмачи могли идти лесом.
BB wrote:
Да не был он неизбежен.
С какого хера то?

Тот же Китай давно бы развалился, если бы не сильная центральная власть.

Китай не такой разношерстный, как был СССР.
Слишком велики центробежные силы в таком совершенно многонациональном государстве. История нас учит, что неустойчивость в таких случаях крайне высока.
Югославия вот тоже разлетелась в хлам...
Даже Чехия со Словакией разделились, хотя уж там то разница мне со стороны была совсем незаметна.
В СССР же это просто бросалось в глаза (я много где был).

Крутить же гайки вечно тоже ни у кого не выйдет, ибо нет ничего вечного в этом мире.
Есть такое понятие - устойчивость динамических систем, теория которых применима практически к любой области, от физики до социологии.
Вот СССР был пример неустойчивой. И тогда первый залетевший дятел в виде Горбачева рушит цивилизацию.

Басмачи же притом желали рулить холопами самостоятельно, притом без того, чтобы из Москвы приезжали всякие тельманы и гдляны и мешали пить чай.
Другое дело, что на пользу это пошло не только лишь всем там...

Большевики заложили кучу бомб по всей стране в виде дебильных границ, высосанных из пальца.
Что бомбануло при первой возможности и сейчас бомбит....

Так шта...
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Западофобия 22 Апр 2021 07:14 #315

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25979
  • Thank you received: 176
  • Karma: 6
Хайдук wrote:
не чмо, а Борись - грёбаный пьянчуга-демократоръ с танками у Белого Дома :mad:

а без чма откуда бы там взялся твой Борись?

Кто всем этим кравчукам и прочей швали позволил голову поднять?
Пиндосы что ли?
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 22 Апр 2021 07:15 by BB.
The administrator has disabled public write access.

Западофобия 22 Апр 2021 07:24 #316

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25979
  • Thank you received: 176
  • Karma: 6
Китай не такой разношерстный, как был СССР.

Такой - не такой, а Синьзян с Тибетом бы точно давно свалили.
Только им популярно объяснили что они неправы :)

Крутить же гайки вечно тоже ни у кого не выйдет, ибо нет ничего вечного в этом мире.

Ну это понятно. И США когда-нибудь распадутся, и Каталония свалит из Испании, и Шотландия свалит из Британии. И вообще всё живое на земле исчезнет, а Солнце погаснет.

Но торопить эти процессы тоже не обязательно. Каким образом надо было крутить гайки - вопрос конечно интересный и очень сложный. Но я уверен - решаемый.
Я вот с Вами согласен, что Ленин ошибся с федеративным проектом, но он как бы и не относился ко всему этому всерьёз, у него были более важные и крупные задачи чем будущий СССР.
Сталин тоже не переделал всё потому что не предвидел будущей пятнистой хуйни. Он считал что советская империя и так хороша.

Хрущ и Брежнев - вообще без комментариев...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
The administrator has disabled public write access.

Западофобия 22 Апр 2021 09:53 #317

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 91845
  • Thank you received: 1530
  • Karma: 78
BB wrote:
Ну это понятно. И США когда-нибудь распадутся, и Каталония свалит из Испании, и Шотландия свалит из Британии. И вообще всё живое на земле исчезнет, а Солнце погаснет.

Но торопить эти процессы тоже не обязательно. Каким образом надо было крутить гайки - вопрос конечно интересный и очень сложный. Но я уверен - решаемый.

Не о том речь... Речь об устойчивости...
Ну как бы вот объяснить...
Если бросить шарик в чашку, то нужны очень сильные колебания, чтоб его оттуда вытряхнуть. Эта система устойчива.
А если положить его на чашку перевернутую, то нет.
И то, что любое государство периодически будет потряхивать и гайки ломаться, так это гораздо чаще, чем погаснет Солнце :glasses:
Вот СССР в этом смысле был неустойчив.

Причиной был даже не Ленин, а жадность и тупость Сталина...
Он сожрал слишком много отравленного - Прибалтику, Западную Украину, часть Румынии...
Границы дебильно нарисовал... Отрезал часть Белоруссии и отдал Литве... Украине нарезал сверх меры... Абхазию грузинам отдал, хотя это была отдельная ССР Абхазия до 1931...
Теперь Абхазия для грузин, как для хохлов Крым, хотя все это наследие советского и сталинского идиотизма...
И система напряглась в итоге...

И когда все вдруг захотели "свободы", прибалты, глупые грузины, возомнившие, что теперь то у них будет по две "Волги" вместо одной, тупые басмачи...
Никто ничего не торопил. Просто не стало на какой-то момент тех, кто мог и хотел держать.
И все развалилось.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Западофобия 22 Апр 2021 10:34 #318

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25979
  • Thank you received: 176
  • Karma: 6
Поэтому власть и должна быть сильной.
Иначе и Россия развалится.
Москалей например в России никто не любит, всё только на Путине и держится...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 22 Апр 2021 10:35 by BB.
The administrator has disabled public write access.

Западофобия 22 Апр 2021 11:58 #319

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 91845
  • Thank you received: 1530
  • Karma: 78
BB wrote:
Поэтому власть и должна быть сильной.
Ну это из серии Экономика должна быть экономной или Коммунизм должен быть коммунистическим...

Надо понимать, что потрясения происходят регулярно и со всеми...
Но где-то происходит развал, а где-то нет.
Закручивание гаек может помочь какое-то время, но опять же надо понимать, что может слететь резьба...
И тогда залетевшие дятлы рушат цивилизацию.
BB wrote:
Иначе и Россия развалится.
Москалей например в России никто не любит, всё только на Путине и держится...
Ничто не разваливается просто так. Должно накопиться много факторов...
Одних москалей мало :) Тем более, что это какие-то страшилки для аборигенов Востока :)
У нас вот нет никакого особого отношения к москалям. Нам вот похЪ :figa:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Европейская Цивилизация. Западофобия №2 22 Апр 2021 13:27 #320

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 91845
  • Thank you received: 1530
  • Karma: 78
Все можно проиллюстрировать на примере Римской Империи - удивительным образом, ничего нового в будущей истории не произошло :)

После Октавиана в Риме были разные императоры, были дебилы, были мудрые, были жестокие...
Но система была устойчивой какое-то время... Она пережила и Нерона и Калигулу и Коммода, и даже Гелиогабала, хотя казалось бы, хуже последнего уже ничего не может быть...

Но стала она трещать не столько из-за слабой власти, сколько потому, что империя не могла остановиться...
И вместо того, чтобы укреплять систему внутренне, все равно воевала с парфянами, с персами...
Она хапнула больше, чем могла переварить.

Система была экстенсивной, а это ее медленно убивало... Коррупция опять же... Упадок нравов...
Окультуренные регионы возомнили, что прекрасно могут жить без Рима...

И, например, когда тупейший Валентиниан III убил Аэция, система этого уже пережить не смогла. Некому стало бить варваров.
Хотя во времена Цезаря и Октавиана и не такое сходило с рук.
Дятел разрушил цивилизацию.

Все дальнейшее уже ни от кого не зависело. В этот момент империю уже никто бы не спас, хотя оставалось еще лет 20.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Европейская Цивилизация. Западофобия №2 22 Апр 2021 13:44 #321

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25979
  • Thank you received: 176
  • Karma: 6
Надо понимать, что потрясения происходят регулярно и со всеми...
Но где-то происходит развал, а где-то нет.
Закручивание гаек может помочь какое-то время, но опять же надо понимать, что может слететь резьба...

Да везде она может слететь. Это дело случая.
Не надо чувствовать обречённость. Работать надо (с)
Ничто не разваливается просто так. Должно накопиться много факторов...
Естественно
Но в случае с СССР ключевым стало именно желание Горбачёва и иных уничтожить страну
Одних москалей мало :) Тем более, что это какие-то страшилки для аборигенов Востока У нас вот нет никакого особого отношения к москалям. Нам вот похЪ :figa:

Ну вот вы и останетесь с Московией после смерти Путина :figa:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 22 Апр 2021 13:44 by BB.
The administrator has disabled public write access.

Европейская Цивилизация. Западофобия №2 22 Апр 2021 14:57 #322

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 91845
  • Thank you received: 1530
  • Karma: 78
BB wrote:
Но в случае с СССР ключевым стало именно желание Горбачёва и иных уничтожить страну
Да не было у этого придурка такого желания... Глупость была плюс система уже пошла в разнос...
Нету у личности такой роли в истории ломать здоровую систему. Только больную.
Все то же, как с Римом...

Старую гвардию большевиков еще просто устраивало, что они, бывшие крестьяне, мещане и рабочие стоят во главе страны...
Новые уже так жить не хотели, начали хапать лично... И чтобы за это ничего не было.
А большие деньги в той стране легализовать было нельзя.
И повторилась опять известная история Вороньей Слободки.

Плюс опять же бабло шло на ветер, неграм там всяким, соцлагерю, война в Афгане...
А бабла на все у Союза уже не было... Продукты стали резко пропадать.

Дятел наш плешивый на этом фоне еще начал с гласности и сухого закона... Нанес удар в печень, падла.... :)
(Вы ж этого ничего не помните :))

Ну и басмачи распустились... Войны начались еще до 1991...
Все стало предопределено
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Европейская Цивилизация. Западофобия №2 22 Апр 2021 15:53 #323

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42950
  • Thank you received: 97
  • Karma: 21
Vladimirovich wrote:
Союз в виде РФ, Украины, Белоруссии, Казахстана и возможно Молдавии пошел бы всем участникам на пользу.
угу, и не пятнистое чмо виновато в этом историческом предательстве, а алкаш Борись, з бодуна демократии не дано :tired:
Last Edit: 22 Апр 2021 15:57 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Европейская Цивилизация. Западофобия №2 22 Апр 2021 16:19 #324

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 91845
  • Thank you received: 1530
  • Karma: 78
Хайдук wrote:
угу, и не пятнистое чмо виновато в этом историческом предательстве, а алкаш Борись
Все связано... Система стухла...
Как только появился официальный враг Мишки, началась агония в духе Рима

В старые времена Борька с моста бы улетел и не вернулся... А тут вернулся :)
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Европейская Цивилизация. Западофобия №2 22 Апр 2021 17:05 #325

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 91845
  • Thank you received: 1530
  • Karma: 78
Здесь происходит то же самое, что с чахоткой: врачи говорят, что в начале эту болезнь трудно распознать, но легко излечить; если же она запущена, то ее легко распознать, но излечить трудно.

Так же и в делах государства: если своевременно обнаружить зарождающийся недуг, что дано лишь мудрым правителям, то избавиться от него нетрудно, но если он запущен так, что всякому виден, то никакое снадобье уже не поможет.

(c) Макиавелли
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Европейская Цивилизация. Западофобия №2 22 Апр 2021 17:47 #326

  • BillyBones
  • BillyBones's Avatar
  • OFFLINE
  • Жилец
  • Posts: 57
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
Даже самая здоровая система старится, не правда ли?
The administrator has disabled public write access.

Европейская Цивилизация. Западофобия №2 22 Апр 2021 20:01 #327

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42950
  • Thank you received: 97
  • Karma: 21
тем паче, что совецкую здоровой и не обзовёшь :flag:
The administrator has disabled public write access.

Европейская Цивилизация. Западофобия №2 23 Апр 2021 03:25 #328

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 91845
  • Thank you received: 1530
  • Karma: 78
Старение это не болезнь. Старение это диалектика.
Главное - правильно ходить по виткам.
:beer:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Европейская Цивилизация. Западофобия №2 23 Апр 2021 04:48 #329

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 91845
  • Thank you received: 1530
  • Karma: 78
Поистине страсть к завоеваниям -- дело естественное и обычное; и тех, кто учитывает свои возможности, все одобрят или же никто не осудит;
но достойную осуждения ошибку совершает тот, кто не учитывает своих возможностей и стремится к завоеваниям какой угодно ценой.
(c) Макиавелли
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Европейская Цивилизация. Западофобия №2 23 Апр 2021 14:36 #330

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42950
  • Thank you received: 97
  • Karma: 21
бля-бля с лёгкой руки тов. Макиавелли :blush: , быдлу людскому доверять нельзя-с :(
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум