США стало сложнее противостоять российским шпионам. Об этом Reuters сообщили бывшие и действующие американские чиновники.
«Сложность заключается в технических средствах, которые могут быть использованы», — пояснил один из собеседников агентства. Как отмечается в сообщении, ФБР следит за перемещениями и разговорами иностранных разведчиков, но трудности создает расширение российского присутствия и появление коммерчески доступной зашифрованной связи.
Источники Reuters считают, что решение Вашингтона о высылке 60 российских дипломатов не помешает Москве вести разведывательную деятельность, потому что «другие агенты уже проникли в американские компании, школы и даже правительство». По их словам, спецслужбы России, как и США, по-прежнему используют посольства и консульства в качестве прикрытия, но теперь еще и вербуют эмигрантов и американцев, создают подставные компании, отправляют агентов в краткосрочные поездки.
Страдают, жалуются, плачут, как трудно стало ловить шпионов.
Криминалисты обнаружили наибольшую концентрацию нервно-паралитического вещества на входной двери дома бывшего российского шпиона.
Специалисты Скотланд-Ярда пришли к выводу, что бывший двойной агент Сергей Скрипаль и его дочь Юлия были отравлены в собственном доме в Солсбери. Об этом сообщила пресс-служба полиции Лондона.
Если учесть, что их обнаружили около пиццерии, а вовсе не в собственном доме, а яд действует ~1 мин...
То кто-то врет
Ну врет то понятно кто. Что касается мотивов, то они вполне очевидны. Путин ведет РФ прямиком по светлому пути в КНДР. Нужны закрытые границы, нужно вернуть беглых миллионеров с их баблом. Поэтому и избираются столь экзотические методы устранения, как полоний или новичок. Что касается версий о провокации со стороны западных спецслужб, то это из области невысадки американцев на луне. Одно дело дурить гражданам мозги и развязать войну в Ираке, и совсем другое применять такое оружие в своей стране, подвергая опасности жителей. Цена ошибки смертельно высока для западных политиков, а выгоды конкретной ноль.
Закрытые границы с кем? Открытые границы у России, вроде, только с Белоруссией - из тех, что можно закрыть в связи с этим инцидентом. И на фига Путину их закрывать?
Вообще это поразительно, ПП, что не было ни одного случая, когда вы усомнились в правдивости Госдепа. И представления о России , о запросах ее граждан и целях Путина у вас тоже сугубо американские - то есть такие, словно Россия расположена на другой планете. Это, ПП, не у Путина такая цель - поставить Россию в то же положение, в каком находится КНДР, это как раз цель вашего родного Госдепа - полная изоляция России, включая и изоляцию экономическую. Госдеп этой цели, вроде, и не скрывал никогда. Странно, что цели Путина и Штатов так трогательно совпали.
Вообще это поразительно, ПП, что не было ни одного случая, когда вы усомнились в правдивости Госдепа.
Почему Вы так решили. Есть много примеров (Югославия, Ирак, итд.), когда я не только не верю госдепу, но и даже прямо наоборот уверен, что он врет. У меня нет каких то иллюзий да и симпатий в отношении нашего правительства.
А теперь давайте развернем вопрос в Вашу сторону, раз так хочется обсуждать оппонентов. Как часто Вы тут называли действия Путина преступными или хотя бы ошибочными? Мне кажется, что примерно ноль целых ноль десятых, но возможно я просто пропустил какие то сообщения? .Pirron. wrote:
Закрытые границы с кем?
Закрытые это когда как в СССР, никто никуда без особого разрешения уехать не может. Иначе тоталитарная система теряет стабильность. Подождите чуток, скоро там у вас и интернет начнут цензурировать.
А я в политических темах и не выступал уже года два, и практически никогда не упоминал Путина. Но мне известно, к примеру, что он очень сильно стремится сейчас провести без накладок чемпионат мира по футболу и окончательно получить добро на "Северный поток"-2. И то, и другое ему очень важно. А американцам очень важно как раз этот "Северный поток" заменить своим сжиженным газом - одновременно и поправив свои финансовые дела, и подорвав экономику страны, которую Штаты повсюду называют своим заклятым врагом. И почему в таком случае Путин именно сейчас устремился в КНДР, а Штаты именно сейчас никаких бонусов от этого инцидента, как вы пишете, получить не могут?
Сегодня на АРД выступал немецкий эксперт по химоружию и, как ни старалась ведущая подсказать ему "правильные" ответы, все-таки прямо сказал, что даже если подтвердится версия Мэй относительно использованного преступником вещества - все равно это не может быть доказательством вины России, это может быть только косвенной уликой( поскольку в массовом производстве этот газ не был нигде, а произвести его в небольших количествах могут многие страны - и не только могут, но и производили). Мало того - даже эту косвенную улику нельзя раздобыть в честном исследовании без сотрудничества с российскими специалистами. И вот именно это и выглядит в этом деле наиболее гнусно - независимо от того, кто это преступление совершил.Поскольку со стопроцентной вероятностью можно утверждать, что у бриттов в данный момент нет на Россию ничего - не только доказательств, но даже косвенных улик. Однако вся западная политическая элита уже назначила Россию виновной - и уже даже ее наказала, и продолжает планировать новые наказания. Вот эти действия по принципу "нам все позволено, поскольку только мы - настоящие белые люди", на фоне постоянной болтовни о правовом государстве, законности, международном праве - вот это немного возмущает в данном деле даже меня, хотя в моем-то сознании все подобные мифы о Западе давно уже подверглись существенной корректировке.
Поскольку со стопроцентной вероятностью можно утверждать, что у бриттов в данный момент нет на Россию ничего - не только доказательств, но даже косвенных улик. Однако вся западная политическая элита уже назначила Россию виновной - и уже даже ее наказала, и продолжает планировать новые наказания.
Предлагаю Пиррон отложить пока чуть чуть вбок вопрос о газах. Давайте попробуем прояснить позиции по более простому и имхо контрольному вопросу. Отравление Литвиненко полонием по Вашему тоже не указывает на Россию? Ведь если исходить из логики Вашего поста выше, бритты наверняка способны были его произвести (или лучше даже похитить в лихие Ельцинские годы), а значит и подлить в чай и подтасовать ложный след по всем местам где ошивались бедолаги гэбисты. Я правильно понимаю?
Дайте лучше вспомним расстрел рабочих в Новочеркасске в 1962м. Обманывали ли трудящихся ЦК КПСС с КГБ о происходящем в этом эпизоде? Пытались ли скрыть информацию? Это не праздный вопрос, это ультрамегаконтроль и ключевой вопрос, лакмусовая бумажка, осветитель грани между добром и злом. И если мы ответим "конечно же врали, скрывали и утаивали", то случай со Скрипалем очевиден.
Ну врет то понятно кто. Что касается мотивов, то они вполне очевидны. Путин ведет РФ прямиком по светлому пути в КНДР. Нужны закрытые границы, нужно вернуть беглых миллионеров с их баблом. Поэтому и избираются столь экзотические методы устранения, как полоний или новичок.
Я не вижу связи между миллионерами и экзотическими методами.
Как раз миллионеров то и душат по тихой, Березовского или его подельника Глушкова совсем недавно.
А вот нищебродов шпионов никому не нужных, под фанфары и барабаны, полонием или вот супергазом.
Поэтому я вполне допускаю, что миллионеров убрал и Путин (а может и нет), а вот всякую шпионскую шушеру очевидно сливают, как отработанный материал в политических целях наши западные партнеры. Чтобы создать хайп и повод для.
Да и возвращение в страну бабла при построении закрытых границ это какая-то плохая идея. Кому оно тут нужно будет?
Поднимать дачное строительство в районе Рублевского шоссе?
Даешь кооперативы Озеро по всей стране?
Как раз именно Терезка пытается построить эти закрытые границы и устроить тут пауков в банке. Ессно Путину это нахрен не нужно
Как и "светлый путь в КНДР"
Насчет этого как раз к вам
Это у вас за связь с русскими скоро сажать начнут
Сотрудникам российского генерального консульства в Сиэтле предписали покинуть город до 25 апреля, сообщил РИА Новости консул-советник России в Сиэтле Халит Айсин.
"В пять вечера 30 числа прекращается прием. Доступ в помещение завершается в 23.59 первого апреля. А нам всем распределиться по другим точкам до 23.59 24 апреля", — заявил собеседник агентства.
Без доказательств. Никакого расследования. Из солидарности. Только потому, что "мы верим своим партнерам"
Ну и как еще относиться к этим клоунам?
Вот он "светлый путь в КНДР"
А я вот верю, что Путину могли или захотели сделать "приятно". Уж очень зло он в свое время говорил о предателях, чисто профессионально.
«И тут нашлась какая-то скотина, которая таких людей предала. Как он будет смотреть в глаза своим детям, свинья?» — задался вопросом Путин. Он заверил, что предатели еще тысячу раз пожалеют о том, что так поступили со своими «товарищами по оружию», «30 серебреников», по словам премьера, «колом встанут в их горле».
А я вот верю, что Путину могли или захотели сделать "приятно". Уж очень зло он в свое время говорил о предателях, чисто профессионально.
Если бы придушили, я бы могу такое допустить
А подобным газом...
Это совершенно непрофессионально... Огромный риск для себя и технические сложности (Мирзаянов рассказывал и Ринк)
А вот нищебродов шпионов никому не нужных, под фанфары и барабаны, полонием или вот супергазом.
Совершено верно. Потому что, когда убивают миллионеров, версий может быть много, а когда убивают бывшего шпиона каким то уникальным газом или полонием, то версий становится достаточно мало. Путину безусловно нужно будет в какой то момент закрыть границы и он постепенно с этой задачей справляется, а заодно и возвращает потихоньку деньги в страну.Vladimirovich wrote:
а вот всякую шпионскую шушеру очевидно сливают, как отработанный материал в политических целях наши западные партнеры. Чтобы создать хайп и повод для.
Что по другому никак нельзя хайп создать? Нужно обязательно было загадить пол города радиацией или подвергать риску жизни сотен граждан, используя советский газ? Риски с наградой несоизмеримы просто. Это ведь не РФ, если такое вскроется, а утаить трудно, то этой Мэй светит самое настоящее место на нарах.Vladimirovich wrote:
Да и возвращение в страну бабла при построении закрытых границ это какая-то плохая идея. Кому оно тут нужно будет?
Как кому или Вы полагаете, что ваши там как генсеки начнут жить в спартанских можно сказать условиях?
Без доказательств. Никакого расследования. Из солидарности. Только потому, что "мы верим своим партнерам"
Ну и как еще относиться к этим клоунам?
Вот мне интересно каким образом можно фальсифицировать Вашу веру? Ну вот с полонием это ведь тоже по Вашему дело западных спецслужб, хотя там доказательств вагон и три маленьких тележки.
Это совершенно непрофессионально... Огромный риск для себя и технические сложности
Вот вот. Вы только представьте себе, что рядом с ним нашли бы труп агента МИ6. А вот у Путина очевидно цель как раз вызвать максимальную реакцию и он успешно этого добивается. Вот зачем спрашивается было засылать сюда казачков и по поддельным документам открывать счета, компании и организовывать компанию против Хиллари? Ясно ведь и идиоту, что на результаты выборов это не повлияет и что все выплывет наружу в наш электронный век. Цель имхо очевидна - заставить Запад помочь отстроить Берлинскую стену и потом спокойно управлять баранами по модели КНДР.
Вот мне интересно каким образом можно фальсифицировать Вашу веру?
Это не вера. Это примат профессионализма и принципа qui prodest
При этом мы сейчас говорим об априорной оценке событий.
Конкретные доказательства же это ultima ratio и вот когда они будут, мы узнаем, кто ошибался.
Пока же мы видим, что априори Россию обвинили без всяких доказательств да еще на веру приняли именно американцы.
Это ваша новая псаки сама сказала. PP wrote:
Ну вот с полонием это ведь тоже по Вашему дело западных спецслужб, хотя там доказательств вагон и три маленьких тележки.
Вполне возможно, что его убрали наши депутаты. Но думаю, что тут был какой-то бизнес
Луговой был бизнесмен, а Литвиненко его деловой партнер, насколько я читал.
Ничего личного (с)
Сам факт, что подобная экзотика была применена, говорит о том, что это либо какая то частная лавочка, либо провокация.
Ибо профессионалы так себя не ведут.
Вот зачем спрашивается было засылать сюда казачков и по поддельным документам открывать счета, компании и организовывать компанию против Хиллари? Ясно ведь и идиоту, что на результаты выборов это не повлияет и что все выплывет наружу в наш электронный век. Цель имхо очевидна - заставить Запад помочь отстроить Берлинскую стену и потом спокойно управлять баранами по модели КНДР.
British police said on Wednesday that former Russian double agent Sergei Skripal and his daughter, poisoned by a nerve toxin in an attack which Britain has blamed on Moscow, may have been exposed to the substance at the front door of their home.
“Specialists have identified the highest concentration of the nerve agent, to date, as being on the front door of the address,” a statement by Scotland Yard said.
“At this point in our investigation, we believe the Skripals first came into contact with the nerve agent from their front door,” Dean Haydon, head of the Metropolitan Police’s Counter Terrorism Command, was quoted as saying on the police website. “We are therefore focusing much of our efforts in and around their address.”
Т.е. по мнению британской полиции дело было так...
Отравили их перед их дверью, а потом Скрипали, ничего не заподозрив, пошли в город пиццу съесть, пива выпить, потом сели на лавочку и заболели
Кто это мог еще сделать, кроме русских?
У меня есть ослепительная версия - зеленые человечки
The former double agent Sergei Skripal and his daughter, Yulia, could have been exposed to a deadly nerve agent through his car’s ventilation system, US media have reported.
Во как - совсем не так - через вентиляцию машины.
The US organisation ABC News reported that intelligence officials had said the nature of the substance used, described as “dusty”, was now clear and that UK officials had a better picture of how the attack was carried out, saying that the Skripals could have been exposed to the substance through the BMW’s ventilation system.
Это не вера. Это примат профессионализма и принципа qui prodest
Этот принцип можно как угодно развернуть, например, что это Порошенко все так подстроил.Vladimirovich wrote:
Конкретные доказательства же это ultima ratio и вот когда они будут, мы узнаем, кто ошибался.
Вы конкретно можете привести пример того, что Вы сочли бы достаточным доказательством? Берем например отравление полонием, как пример, чего не хватает? А если Вашу веру фальсифицировать нельзя, то сами понимаете, что это означает. Vladimirovich wrote:
Вполне возможно, что его убрали наши депутаты. Но думаю, что тут был какой-то бизнес
Луговой был бизнесмен, а Литвиненко его деловой партнер, насколько я читал.
Ничего личного (с)
Один деловой партнер устраняет другого полонием?! Забавный вкус, а почему этого Лугового у Вас никто не посадил, откуда у него этот полоний оказался никто не расследовал...
Один деловой партнер устраняет другого полонием?! Забавный вкус, а почему этого Лугового у Вас никто не посадил, откуда у него этот полоний оказался никто не расследовал...
Они оба бывшие кгбисты Кто ж их посадит...
Только полоний
У меня есть ослепительная версия - зеленые человечки
Кстати помните, как тут со мной многие спорили относительно зеленых человечков? Говорили, что такую форму просто в военторге можно купить. Правда потом им сам Путин малину испортил.
У вас там просто разгул демократии, бери полония сколько хошь (походу немалые деньги стоит) и едь себе спокойно в Лондон травить бизнес партнеров. Может и с газами похожая ситуация?
