В Нидерландах в начале года были задержаны два российских шпиона: они пытались получить данные лаборатории радиологического и химикорадиологического анализа, которая помогала расследовать химические атаки в Сирии и отравление Сергея и Юлии Скрипаль в британском Солсбери. Об этом сообщили газета NRC Handelsblad и швейцарское издание Tages-Anzeiger со ссылкой на неназванные источники.
Эти источники заявили, что речь идет о лаборатории в швейцарском городе Шпиц, куда и пытались попасть россияне. В этой лаборатории работают эксперты по химическому, биологическому и ядерному оружию. По данным изданий, задержание шпионов, у которых при себе было оборудование для взлома компьютерных сетей, было проведено в рамках совместной спецоперации Швейцарии, Великобритании и Нидерландов. Она прошла весной 2018 года, более точные сроки и обстоятельства неизвестны.
При этом Федеральная служба разведки Швейцарии подтвердила газете Tages-Anzeiger свое участие в операции. «Федеральная служба разведки активно участвовала в этой операции вместе со своими голландскими и британскими партнерами», — заявила директор по коммуникациям ведомства Изабель Грабер, добавив, что это способствовало «предотвращению незаконных действий против критической швейцарской инфраструктуры». А в разговоре с NRC Handelsblad служба разведки подтвердила, что это были шпионы, которых ведомство считает именно российскими.
Тут Вы ув.Ондри, следуете лишь личным шаблонам
Мало ли у кого какие преференсы
Уверен, что не только личным.
И я и не говорю, что такие преференсы прям совсем невозможны, я лишь говорю, что они очень и очень необычны. При этом свой преференс они озвучили сами - им кровь из носу хотелось посмотреть собор, аж 2 раза туда ездили. Но на деле почему-то идут не смотреть собор, а предпочитают бродить по солсберийским изогнутым улицам, где нет ни бутиков, ни исторических памятников, ни хотя бы просто красивых зданий - вообще нифуя нет, чем мог бы заинтересоваться обычный турист. Зато маршрут по невероятному совпадению направлен к дому Скрипаля.
Да и не выглядят они праздно прогуливающимися туристами, глазеющими по сторонам - они куда-то целенаправленно топают и смотрят сугубо вперед. Хотя, справедливости ради, там и не на что глазеть, не на заправку же Shell любоваться
Я не знаю что там у них не сошлось
Может хабар надо было сдать или взять
Может еще чего
Но для агентов Гру это все выглядит полным идиотизмом
Не могла наша служба так деградировать
В истории полно нелепостей, необъяснимостей и уникальных совпадений. Но все это волшебным образом разрешается, если принять версию, что они таки убийцы и приезжали завалить Скрипаля. Всё, что только что казалось неправдоподобным, становится естественным, и вся история становится стройной и непротиворечивой
напрасно ув. Владимирович уличил меня в неконструктивности, вот способен же я заценить стОящую позицию
напрасно ув. Владимирович уличил меня в неконструктивности
Отнюдь. Если ув. onedrey еще старается комментировать происходящее по сути и у него получается хоть и не всегда находить какие-то аргументы, то вы ув.Хайдук полностью переключились на оценочные суждения об участниках, россиянах и т.п. Чураетесь мозговой деятельности. Ужель DevOps так сурово грузит интеллект, что ему разрешено тут только отдыхать?
Эти источники заявили, что речь идет о лаборатории в швейцарском городе Шпиц, куда и пытались попасть россияне. В этой лаборатории работают эксперты по химическому, биологическому и ядерному оружию.
И о чём это по вашему говорит?
глава российского МИДа Сергей Лавров заявлял, что у Москвы есть конфиденциальный источник информации в швейцарском центре радиологического и химикорадиологического анализа в Шпице. Тогда министр сообщил, что России стали известны результаты исследования образцов, собранных на месте происшествия в Солсбери, однако эти данные не попали в итоговый отчет экспертов.
РБК
Нужны были не искажённые исходные данные с места происшествия в Солсбери.
Кстати, принимая во внимание дебильную провокацию англосаксов с отравлением Скрипалей, а также не менее вздорные обвинения в государственной допинговой программе, следует ли теперь относиться к версии отравления Ивана Букавшина западными спецслужбами как к чему-то фантастическому? Конечно, у меня нет никаких доказательств отравления Букавшина ЦРУ или МИ-6. Однако я считаю это очень вероятным. Ведь шахматы - это одна из областей, в которых Россия до сих пор сильна. Если наглосаксы организуют абсурдный допинговый скандал, чтобы умалить победу сборной России в Сочи, то почему они не могут травить талантливых молодых гроссмейстеров, потенциальных лидеров российских шахмат? Ведь провокацией с Родченковым они уже продемонстрировали полную неадекватность и способность на любые аморальные поступки.
Если ув. onedrey еще старается комментировать происходящее по сути и у него получается хоть и не всегда находить какие-то аргументы, то вы ув.Хайдук полностью переключились на оценочные суждения об участниках, россиянах и т.п. Чураетесь мозговой деятельности. Ужель DevOps так сурово грузит интеллект, что ему разрешено тут только отдыхать?
дело в другом, ув. Руслан: просто не вижу смысла тратить усилия на кучу деталей, что в конце концов могут оказаться иррелевантными, с большой долей вероятности ; оценка с птичьего полёта очень важна для того куда направить (или не) усилия, какие варианты считать и какие не по причине их почти заведомой бесперспективности.
Мне не стыдно признать, к примеру, что моя страна хреновая, что люди - провинциальное дерьмо и пр., защищать их не собираюсь, даже если гяуры турки нападут в бой идти не буду - не за кого и не за что, только о родных позабочусь
дэбил ты, сюгирофф, кого вообще колышет божий одуванчик твой Букавшин?
Мотивов для убийства Букавшина было не в пример больше, чем для убийства Скрипаля. Букавшин вполне мог вырасти в элитного гросса и усилить российские шахматы. А Скрипаль мог только спиться и сдохнуть в какой-нибудь депрессивной канаве.
Ну при чем тут ходить по депрессивным улицам? Я каждый день хожу по депрессивным улицам, потому что мне надо.
Но им-то зачем надо? Они туристы, приехали смотреть собор. Но с вокзала поперлись в противоположную сторону. Можно было бы это объяснить тем, что решили сначала осмотреть замечательный город Солсбери, но вот для этого они выбрали очень странный маршрут - по каким-то зачуханным районам и вдоль голого шоссе мимо заправок. Обычно осматривают город не так
В истории полно нелепостей, необъяснимостей и уникальных совпадений.
Но все это волшебным образом разрешается, если принять версию, что они таки убийцы и приезжали завалить Скрипаля. Всё, что только что казалось неправдоподобным, становится естественным, и вся история становится стройной и непротиворечивой
Вы нам, Онедри, на двух соседних страницах предложили разные данные, оставив это без комментариев. Вы согласились с тем, что ничего депрессивного в этих улицах нет, но продолжаете выстраивать свои теории на основании их "депрессивности". При этом вы продолжаете настаивать на том, что человек, приехавший в маленький городок в первую очередь для того, чтобы развлечения ради осмотреть какую-то местную достопримечательность, имеющий в своем распоряжении сколько угодно времени, должен немедленно по кратчайшему маршруту кидаться к главной цели своей поездки. Если, например, турист из Болгарии приехал в Москву, по его словам, для того, чтобы посетить мавзолей, но сначала осмотрел депрессивные арбатские переулки, то такое поведение не может не показаться противоестественным. Особенно если он накануне пошел было к мавзолею, но погода показалась ему неподходящей для прогулок, и он вернулся в свою гостиницу.Я думаю, само по себе такое поведение не может быть подозрительным, поскольку большинство туристов примерно так себя и ведут. Стройность вашей теории придает железная убежденность, что преступление могли совершить только русские. И если удалось найти двух русских, которые теоретически могли его совершить, то они автоматически становятся главными подозреваемыми. А если предположить, что преступление могли совершить только британцы, у которых вдобавок для этого - целый букет рациональных мотивов? Представляете, сколько тогда конкурентов на роль главных подозреваемых появилось бы у наших героев? Но британское следствие, как и вы, даже ни на секунду не задумалось о такой альтернативе. Все это время оно только и делало, что искало русских, на которых можно было бы возложить вину. И вот обнаружило наконец двоих балбесов, которых в процессе их блужданий по городу засняла камера неподалеку от дома Скрипалей. Из этого следует, что они теоретически могли совершить это преступление, но уж никак не следует, что их вина доказана. Тем более, что вообще неизвестно, по какому маршруту двигались эти двое. Вы сами дали нам возможность убедиться, что данные ваших единомышленников пока недостаточно согласованы друг с другом.
Вы согласились с тем, что ничего депрессивного в этих улицах нет
Ну, скажем так, я согласился не употреблять этого термина. Мнение моё об этих улицах нисколько не поменялось - турист на такие улицы не пойдет, по крайней мере, в первую очередь с вокзала. Набухавшись и вдоволь нагулявшись можно запереться куда угодно, но вот начинать экскурсию по замечательному городу Солсбери с этого маршрута - это в высшей степени странно .Pirron. wrote:
При этом вы продолжаете настаивать на том, что человек, приехавший в маленький городок в первую очередь для того, чтобы развлечения ради осмотреть какую-то местную достопримечательность, имеющий в своем распоряжении сколько угодно времени, должен немедленно по кратчайшему маршруту кидаться к главной цели своей поездки.
Дубль два
Можно было бы это объяснить тем, что решили сначала осмотреть замечательный город Солсбери, но вот для этого они выбрали очень странный маршрут - по каким-то зачуханным районам и вдоль голого шоссе мимо заправок. Обычно осматривают город не так
Пойти по другому маршруту, оставив собор на десерт, вполне возможно. Пойти по именно такому маршруту - очень странно
Ничего странного я тут не вижу
Практический пример
Был я пару лет назад в Венеции
Там столько "депрессивных" переулков...
Если бы у меня не было плана, я бы непременно начал с них
А буду еще раз, так и сделаю
Пойти по другому маршруту, оставив собор на десерт, вполне возможно. Пойти по именно такому маршруту - очень странно
Судя по всему демонстрация маршрута ограничится многократным повторением слова "маршрут". Видимо если раз 50 повторить слово "маршрут" обычно в его существовании и направленности не остается никаких сомнений. Хайдук wrote:
оценка с птичьего полёта очень важна
То, что падает с этой высоты обычно важно только для плодородия почвы.
Насколько я помню, улица на фото, сделанного у заправки, выглядит как раз вполне симпатично и ее никак уж нельзя назвать зачуханной. То есть людей, оказавшихся в незнакомом городе, она своим видом не отпугнет - это не негритянские трущобы Скорее всего, и близлежащие улицы выглядят не хуже. Если не считать короткого тоннеля под мостом, то уныние на этих фото должны наводить на зрителя несколько старинных домов, запечатленных в такой перспективе, чтобы почти ничего, кроме них, не было видно. Но даже то, что эти дома авторы фото оценили как "депрессивные", выдает в них людей, приобщавшихся к искусству с помощью обложек глянцевых журналов.
Я беседовал, кстати, однажды с двумя переселенцами, побывавшими в упомянутой Владимировичем Венеции. Они были искренне возмущены,- такую рекламу этой Венеции делают, такие деньги с туристов дерут, а там, по их словам, вообще практически ничего нет, кроме воды и грязи.
То есть людей, оказавшихся в незнакомом городе, она своим видом не отпугнет - это не негритянские трущобы
Я не говорю, что она должна отпугнуть, достаточно того, что этот маршрут не может привлечь нормального туриста. Ну какой интерес идти ходить по задворкам или по шоссе, одинаковому с тысячами таких же шоссе в тысячах городов, ничем абсолютно не привлекательному?
Повторюсь: я не утверждаю, что это прям совсем исключено, у всех могут быть свои тараканы в головах, но такой маршрут крайне необычен для туриста. Ну, если туристу вдруг стали неинтересны достопримечательности, а он хочет просто приятно провести время - ну, в тот же парк логичней пойти, в кафе посидеть, а не шастать по странным улицам, где даже присесть негде.
В ту же Москву миллионы иностранных туристов приезжают, но, наверное, даже один из тысячи не забредает в спальные районы и рабочие окраины. А если турист с вокзала первым делом в такой район отправляется, наплевав на все московские достопримечательности - ну, странно это, если он не по делам туда направился.
Единственное, что сейчас пришло в голову - возможно, они любители подраться, и любят в разных странах в трущобах помериться силами с местными хулиганами
Варкалось...Злые скрипали
Ширялись на траве,
А мимо кляти москали
Несли мешок лавэ.
То было золото страны,
Шо Светозарный спер,
А чтобы не было войны
Послал его в оффшор.
Но бздил злопастный Бармаглот
И с ним Тереза Мэй
В тулманах лондонских болот
Что Бармаглота жлей.
Бздил сбоку доблестный Моссад,
Агенты и бомжи...
Арон Изралич Айзенштадт
И Беня Брандашмыг.
А также Ося Аксельрод,
Куратор скрипалей,
За ними слизил Бармаглот
И с ним Тереза Мэй...
Короче, взяли скрипаля
На дело и скачок...
Пообещали три рубля
И виски Новичок.
Но два агента ГРУ
Раскрыли сучий план
И превратился в хладный труп
Коварный наркоман
О, бармаглот и брандашмыг,
Вскричал скрипаль-отец...
То был его последний крик
Потом пришел песец.
Английский виски это яд
Без водки и икры...
Лавров сказал дебилы @ля
И вышел из игры.
Варкалось... Празднует народ
Спасение рублей
Так просчитался Бармаглот
И с ним Тереза Мэй.
Эти базы продаются на чорном рынке
Хотя скорее всего знакомый опер или еще какой-нибудь человек с доступом сделал для них запрос и слил за небольшую денежку
Бывший министр госбезопасности Грузии Игорь Гиоргадзе выложил в открытый доступ документы, которые свидетельствуют о смертельных экспериментах над грузинским гражданами в лаборатории центра имени Лугара, проводимых военно-медицинской группой США.
Судя по документам, опубликованным Гиоргадзе, на живых людях были апробированы препараты Harvoni и Sovaldi, созданные американской фармацевтической компанией Gilead Sciences. Ее крупнейшим акционером является бывший министр обороны США Дональд Рамсфельд.
В отчете об испытаниях говорится, что 30 декабря 2015 года при испытаниях препарата Sovaldi умерло 30 человек – их имена неизвестны, испытуемые проходят в отчетах под кодовыми номерами. Согласно документам, испытания начались еще летом 2015 года.
Новые доказательства опасного (не только для Грузии, но и для всего Кавказа) характера деятельности Центра Лугара были представлены Гиоргадзе 11 сентября на пресс-конференции в Москве.
Военные и частные подрядчики могли проводить в лаборатории на территории Грузии секретные эксперименты, в том числе над людьми. Это следует из бумаг, скрывавшихся под грифом «секретно». Документы, которые вскоре будут представлены широкой общественности, включают результаты опытов над 340 людьми, из которых 27 умерло, а у трёх были обнаружены аномия, бактериологические инфекции, сильная слабость, иные побочные симптомы. В декабре 2015 года умерло 30 лиц, якобы проходивших лечение от гепатита С, причём 24 из них – в один день. В графе «причина смерти» значится «неизвестна». Как утверждает И. Гиоргадзе, опыты проводились над людьми, соглашавшимися на экспериментальное лечение, некоторым из них – за деньги. С 2015 года в Грузии с успехом применялись препараты для лечения «гепатита С», но в биолаборатории Лугара медикаменты назначались пациентам, невзирая на противопоказания, «без учёта желаний пациентов». Конечной целью опытов на людях может быть разработка биологического оружия. По данным журналистов, в лаборатории работают со штаммами возбудителей чумы, свиного гриппа, сибирской язвы.
Среди документов имеется список патентов, свидетельствующих о производстве в Центре Лугара продукции двойного назначения. В частности, речь идёт о приборе для распыления заражённых комаров, к которому есть пояснение о возможном использовании насекомых в военное время для распространения малярии, что позволяет выводить из строя до 100 % живой силы противника. Есть также патент на «боеприпас с капсулой для токсичных веществ… боеприпас для стрелкового оружия с токсичным агентом… система для создания дымовых завес, в том числе отравляющими веществами».
В Минобороны России уже заявили, что ставшие известными вопиющие факты и документы содержат признаки серьезных нарушений американской стороной Конвенции о запрещении разработки, производства и накопления запасов бактериологического (биологического) и токсинного оружия и об их уничтожении, ратифицированной США в 1972 году.
То есть людей, оказавшихся в незнакомом городе, она своим видом не отпугнет - это не негритянские трущобы
Я не говорю, что она должна отпугнуть, достаточно того, что этот маршрут не может привлечь нормального туриста. Ну какой интерес идти ходить по задворкам или по шоссе, одинаковому с тысячами таких же шоссе в тысячах городов, ничем абсолютно не привлекательному?
Повторюсь: я не утверждаю, что это прям совсем исключено, у всех могут быть свои тараканы в головах, но такой маршрут крайне необычен для туриста. Ну, если туристу вдруг стали неинтересны достопримечательности, а он хочет просто приятно провести время - ну, в тот же парк логичней пойти, в кафе посидеть, а не шастать по странным улицам, где даже присесть негде.
В ту же Москву миллионы иностранных туристов приезжают, но, наверное, даже один из тысячи не забредает в спальные районы и рабочие окраины. А если турист с вокзала первым делом в такой район отправляется, наплевав на все московские достопримечательности - ну, странно это, если он не по делам туда направился.
Единственное, что сейчас пришло в голову - возможно, они любители подраться, и любят в разных странах в трущобах помериться силами с местными хулиганами
Да нет там, в таких городках, на окраине спальных районов. Точнее, если судить по маленьким немецким городкам, то понятие "спальный район" там подходит, скорее, центру. Никаких преимуществ жизнь в центре, если ты живешь в таком городке, не дает, тем более, что у всех есть машины. Добраться из любого района до центра можно и пешком, а уж на машине - это дело нескольких минут, как правило. Зато в центре не построишь свой дом, там выхлопные газы от кучи машин, вонючие автостоянки, толкотня возле магазинов, шумные дешевые кафе, муниципальные дома для людей с небольшим доходом, среди которых ныне, скажем так, люди самых разных национальностей. Поэтому люди побогаче в центре не живут,- они живут в собственных домах поближе к окраине, а самые богатые - вообще за городом, на лоне природы. Поэтому как раз окраины там представляют собой этакие райские уголки, с пышными, созданными профессионалами клумбами, с красиво оформленными живыми изгородями, с чистым воздухом и аккуратными симпатичными домиками.
; оценка с птичьего полёта очень важна для того куда направить (или не) усилия, какие варианты считать и какие не по причине их почти заведомой бесперспективности.
