У меня ничего не видно .Выбрасывает меня в то место, где я хотел зарегистрироваться в фэйсбуке, но бросил это дело на полпути. Предлагают продолжить регистрацию. Кстати, 4 марта - это первый или второй день их посещения?
Warning: Spoiler![ Click to expand ][ Click to hide ]
#Солсбери, 4 марта - 10 минут и погода в семи картинках.
1. 4 марта, 11:48, фото на станции Солсбери. Храм там, где на схеме слово station
2. Через 10 минут, в 11.58, они прошли мимо заправки Shell - это прямо противоположное направление от собора, зато всего в 350 м от дома Скрипалей
3-4-5. Чтобы попасть к заправке за 10 минут, им надо было идти кратчайшим путем: по депрессивной улице с домами с заколоченнымии окнами, через мрачный тоннель под ж.д., затем по не менее скучной Уилтон-роад. Ничего интересного для туристов.
Депрессивный кратчайший путь к заправке
мрачный тоннель на пути к заправке
Еще одна депрессивная улица, на ней и стоит заправка, она уже видна вдалеке
6. Вот та самая заправка. Обратите внимание на разметку в центре, сравните с фото2. А там, где на фото белый грузовик - поворот на узкую пешеходную дорожку в сторону дома Скрипалей, 300 м пешком.
7. Для сравнения - вот как выглядит улица, ведущая к хра... собору. К собору в Солсбери ведет туристическая пешеходная зона.
И о погоде. В интервью на 5:50 один из них говорит, что снова пошел ливень, со снегом, и они уехали. Сводка погоды (по ссылке в первом комменте можно найти почасовой график), показывает, что в основном в середине дня 4 марта в Солсбери было солнце, но около трех дня прошел легкий дождь с сохранением частично солнечной погоды.
Не знаю, шутите вы, Хайдук или нет, но если это второй день, то аргумент непонятен( ведь погода там, на фото, наверно, хорошая?). Послушайте внимательно их интервью. Они так и говорят: на следующий день в Лондоне все растаяло, светило солнце, и они решили по этой причине все-таки съездить в Солсбери и погулять там по полной программе. Аргумент понятен только в том случае, если это первый день.
может полная программа предусматривала ... поубивать?
Может, конечно. Но пока мы обсуждаем конкретные доказательства, пытаемся поймать их на вранье, причем вы выступаете в роли прокуроров, а я - в роли адвоката.
Они так и говорят: на следующий день в Лондоне все растаяло, светило солнце, и они решили по этой причине все-таки съездить в Солсбери
А потом решили оттуда быстро смотаться, потому что опять начался снег и ливень. Этим они объясняют, почему так мало пробыли в Солсбери в долгожданном соборе
время 5:50 на видео
- 4-го числа да, посмотрели, но опять-таки там в обед начался такой ливень со снегом, уехали раньше времени
Три часа, Онедри. Я долго жил в немецком городе, где на пять тысяч больше населения, чем в Солсбери. Там тоже есть собор в центре - единственная достопримечательность.Я пытаюсь себе представить, что бы я там делал, если бы приехал туда туристом. От вокзала до собора - ну, двадцать минут максимум. В соборе - ну, те же двадцать минут на осмотр, дольше там осматривать нечего. Потом - прогулка по центру(при этом невольно движешься назад, к вокзалу). Если зайти в кафе, поглазеть на витрины, погулять в парке - ну, больше полутора часов не получится.Это не Москва, что меня всегда и угнетало - куда ни пойди, все довольно быстро заканчивается. Так что три часа - это не настолько мало, чтобы было совершенно неправдоподобно. Даже если они значительно большие любители готики, чем я, и задержались в храме дольше, чем я бы это сделал на их месте.
Ну для вас немало, а для них мало. Они планировали там пробыть дольше. Это же не я сказал, а они. Они же фанаты готики, готовы часами на нее любоваться. Вот на Крестбуке один такой пишет, например
Так что ваши 20 минут - это ниачом. Это только предварительные ласки, они даже возбудиться толком не успели
Но это неважно. Важен ливень со снегом, который их оттуда прогнал
в 11:58 они у заправки возле дома Скрипаля.
в 13:05-13:08 они на улице где-то между Скрипалем и собором, недалеко от жд станции
ориентировочно в 15:15 отходит их электричка из Солсбери в Лондон.
Максимум часа полтора они могли в соборе провести. Если в 13:30 туда добрались, а в 15:00 ушли на вокзал
Я говорил об общем времени их пребывания в городе, забыв, что через три часа они были только на Фишентон-стрит. То есть для меня три часа пребывания в таком городе - это было бы более чем достаточно, и мне пятичасовое пребывание в этом Солсбери тем более не кажется слишком малым сроком. Мне однажды пришлось гулять часов семь по Болонье, где тоже до фига готики, и это был один из самых страшных дней в моей жизни. Кстати, на карте, насколько я помню, между вокзалом и заправкой находится парк, и совершенно необязательно они должны были провести все время на каких-то "депрессивных" улицах. "Готика" же там - это не только собор, ее там гораздо больше - во всяком случае, того, что этим парням может показаться готикой.
Не, где они провели время, мы пока не знаем. По депрессивным улицам они чесанули с вокзала к дому Скрипаля - странный маршрут для туристов, приехавших отдохнуть и посмотреть собор
Не, где они провели время, мы пока не знаем. По депрессивным улицам они чесанули с вокзала к дому Скрипаля - странный маршрут для туристов, приехавших отдохнуть и посмотреть собор
Вы начинаете фразу правильно - мы этого не знаем, а продолжаете так, словно мы это знаем. На фото "депрессивных" улиц их нет, и мы не знаем, когда они там были. Кстати, я, старый дурак, попался в самую распространенную ловушку пропагандистов - с помощью подписи влиять на восприятие фотографии. Что, собственно, там депрессивного? Только тоннель под мостом выглядит мрачновато, но это - секунд тридцать ходьбы небыстрым шагом. И почему им не зайти в этот район города? Им же некуда спешить, они рассчитывают провести в маленьком городке больше пяти часов.Вы хорошо себе представляете этот промежуток времени, Онедри? Этого более чем достаточно даже для визита в Амстердам, не то что в Солсбери -все равно через пять часов он уже надоест, сколько тамошний собор ни осматривай( хотя в нем бывал сам Шопенгауэр).
Вы начинаете фразу правильно - мы этого не знаем, а продолжаете так, словно мы это знаем.
Мы знаем, что дойти туда за 10 минут можно только по депрессивным улицам .Pirron. wrote:
Что, собственно, там депрессивного? Только тоннель под мостом выглядит мрачновато, но это - секунд тридцать ходьбы небыстрым шагом.
Ну ок, просто невзрачные улицы с обшарпанными жилыми домами, решительно никакого туристического интереса не представляющие .Pirron. wrote:
Они говорят, что сидели в парке,
В парке они могли сидеть только после, на обратном пути от района Скрипалей к вокзалу (и, возможно, далее к собору. Что они были в соборе, тоже пока ничем не подтверждено). А на путь туда у них ушло 10 минут, не было времени сидеть в парках, могли только успеть дойти по депрессивным улицам .Pirron. wrote:
Им же некуда спешить, они рассчитывают провести в маленьком городке больше пяти часов
Но вот от вокзала они зачем-то поспешили в район Скрипаля. В то, что их потянуло туда любоваться видами депрессивных улиц, верится с трудом. Больше похоже на то, что пошли по каким-то делам, а не гулять, наслаждаясь городскими пейзажами
Они приехали в 10, а в камеру наблюдения возле заправки, поблизости от дома Скрипаля, попали в 11.58. И это вы называете - чесанули к дому Скрипаля, куда могли попасть только по депрессивным улицам за десять минут? Я ведь на ваши же данные опираюсь, Онедри, а не на свои.
Кстати, дело обстоит не так, что сначала полицейские установили время появления "Новичка" на ручке, и это время совпало с временем пребывания наших героев недалеко от дома Скрипалей. Сначала полиция исходила из того, что "Новичок" был нанесен ранним утром, но потом скорректировала время его появления - чтобы оно совпадало с временем появления наших героев на заправке.
бессмысленно рыть, Пиррон, попросту в башке не укладывается как мог Темнейший так тупо, топорно и дико проколоться, беспомощность и дубинность отмазок этих двух молодых дэбилов попросту убийственные , Россия отстаёт от остального мира на десятилетия, если не столетия
Они приехали в 10, а в камеру наблюдения возле заправки, поблизости от дома Скрипаля, попали в 11.58.
Ну в какие еще 10? Они приехали в 11:48, фото на вокзале
.Pirron. wrote:
И это вы называете - чесанули к дому Скрипаля, куда могли попасть только по депрессивным улицам за десять минут?
Да, именно это я так и называю. Между 11:48 и 11:58 - ровно 10 минут
Кстати, на вокзал они вернулись в 13:50
Теоретически, они могли после этого еще чесануть к собору. Но тогда пробыли они в соборе уже точно меньше часа, не позднее 15:00 они должны были почесать из собора на вокзал, а то бы не успели на электричку .Pirron. wrote:
Сначала полиция исходила из того, что "Новичок" был нанесен ранним утром
Ну, совсем ранним утром он не мог быть нанесен. Тогда бы они утром при выходе из дома отравились и вырубились гораздо раньше. Он должен был быть нанесен между выходом Скрипалей из дома утром и возвращением домой днем, при возвращении они отравились.
Кстати, вроде, нигде не обнародовано, во сколько они выходили из дома и возвращались. Но следователи-то это знают
Он, кстати, вспомнил про телефонный разговор с Петровым, а то все ж забыли. Там Петров говорил, что ваще никуда не ездит и даже до Алтая доехать не может, а сам он где-то в Сибири. А щас выяснилось, что очень даже может, и ездил.
Вы по-прежнему, Хайдук, предлагаете нам вместо аргументов свои субъективные оценки, не раскрывая нам, на чем они основаны. При этом вы сами постоянно признаете, что британская версия подразумевает чудовищный, дикий, непостижимый прокол, да и мотив всего действа по-прежнему не менее непостижим. И все это вы объясняете невероятной отсталостью России, во что вам из заокеанского далека верить легко, особенно под влиянием тамошней прессы. Но в современной Москве, к примеру, вам в это поверить было бы гораздо тяжелей, особенно если вы могли бы сравнить ее с каким-нибудь Берлином. Все это похоже на плохой детектив, где автор так и не придумал, путем каких умозаключений сыщик пришел к правильным выводам, и на последних страницах его герой находит паспорт преступника в кармане жертвы. Куда тот положил его по рассеянности. А чтобы это выглядело правдоподобным, в кармане самого преступника он находит потом справку о том, что тот - идиот от рождения.
Нанесли на карту Солсбери, как там гуляли Петров и Боширов. Спойлер: первым делом они пошли не к «Солберецкому» собору, а в противоположную сторону (к дому Скрипалей).
По ссылке подробно рассказываем об их прогулке по «туристическому городу со знаменитым собором»:
Если вы, Онедри, на одной странице будете предлагать мне одни сведения, а на следующей - уже другие, то мне придется придти к выводу, что источники вашей информации не заслуживают доверия. Или я что-то не понимаю на этой картинке? Тогда объясните - что именно.
Надо бы да, уже определиться в 10 они приехали или в 11. Пол года прошло уже.
Скорее всего на вокзал они приходили много раз, потому что он в центре, там тепло и сухо и есть кафешки и автоматы с кофеем. И то, что на камере на вокзале или возле дома Скрипалей отпечатались какие-то цифирьки, которым совершенно не обязательно верить, ибо их мог выставлять в хлам пьяный солсберийский охранник с 3 классами образования, или редактировать потом в фотошопе усердный клован в котелке, эти цифрьки максимум значат, что они когда-то там мимо проходили. Возможно даже в тот же день.
Честно говоря, меня удивляет вся эта дискуссия насчет "депрессивных" улиц и т д.
Я не нахожу в этом ничего необычного, ибо сам часто по подобным улицам ходил в разных городах
А насколько депрессивна улица около университета в упомянутой ув.Пирроном Болонье...
Позиция же ув.Хайдука и вовсе неконструктивна
Ну при чем тут ходить по депрессивным улицам? Я каждый день хожу по депрессивным улицам, потому что мне надо.
Но им-то зачем надо? Они туристы, приехали смотреть собор. Но с вокзала поперлись в противоположную сторону. Можно было бы это объяснить тем, что решили сначала осмотреть замечательный город Солсбери, но вот для этого они выбрали очень странный маршрут - по каким-то зачуханным районам и вдоль голого шоссе мимо заправок. Обычно осматривают город не так
В истории полно нелепостей, необъяснимостей и уникальных совпадений.
Но все это волшебным образом разрешается, если принять версию, что они таки убийцы и приезжали завалить Скрипаля. Всё, что только что казалось неправдоподобным, становится естественным, и вся история становится стройной и непротиворечивой
Так я тоже не учиться в Болонью приезжал
Просто делать выводы кто как ходит на отдыхе есть сугубая схоластика
Тут Вы ув.Ондри, следуете лишь личным шаблонам
Мало ли у кого какие преференсы
Кстати, 4 марта - это первый или второй день их посещения? 
, Россия отстаёт от остального мира на десятилетия, если не столетия 
При этом вы сами постоянно признаете, что британская версия подразумевает чудовищный, дикий, непостижимый прокол, да и мотив всего действа по-прежнему не менее непостижим. И все это вы объясняете невероятной отсталостью России, во что вам из заокеанского далека верить легко, особенно под влиянием тамошней прессы. Но в современной Москве, к примеру, вам в это поверить было бы гораздо тяжелей, особенно если вы могли бы сравнить ее с каким-нибудь Берлином. Все это похоже на плохой детектив, где автор так и не придумал, путем каких умозаключений сыщик пришел к правильным выводам, и на последних страницах его герой находит паспорт преступника в кармане жертвы. Куда тот положил его по рассеянности. А чтобы это выглядело правдоподобным, в кармане самого преступника он находит потом справку о том, что тот - идиот от рождения. 
