Иа wrote: Ну а кто виноват в неконкурентоспособности?
Русские инженеры, захватившие все ключевые должности в Латвии, подобно индусам в США?

Если бы мешали только гадкие коммунисты, то уже давно бы преодолели их злобное влияние...

Китайцы вот и при коммунистах конкурентоспособны вполне...

Виновато нечто другое...

Иа wrote: Либо это было временное явление которое надо было пережить и сохранить мощности либо они в принципе дешевле и не хуже навсегда.

Тогда
Ruslan73 wrote:

А сейчас им здоровится, по всей видимости

Vladimirovich wrote: Да нет такого случая. Главное - это конкретное событие, спровоцировавшие русофобию. Без него ничего всплывать не будет.

onedrey wrote: о какой провокации речь, в Белгороде?

Ruslan73 wrote: Пережить это было невозможно - до 1995 года рафики были слишком дороги. РАФ был очень сильно завязан на российских прозводителей комплектующих, в т.ч. тот же ГАЗ - с появлением границ, таможни и латвийской валюты это создало огромные проблемы и по логистике, и по цене. А в 1995 появилась Газель, которая была значительно дешевле за счет локального производства.

Ruslan73 wrote: Во-первых, еще как способны. До аннексии Латвии Советским Союзом ВЭФ выпускал приемники мирового уровняА вот после распада СССР латвийские радиоприемники - как бы они не ценились в Советском Союзе - в Европе были, увы, неконкурентоспособны.
Во-вторых, китайцы делали приемники не лучше, а гораздо дешевле. Советская и постсоветская техника проигрывала Западу по качеству, а Китаю - по цене. И принципиально в этом плане ничего не поменялось, экспортный потенциал и российского автопрома, и российской электротехники крайне невелик - но у России есть хотя бы внутренний рынок, если речь о тех же Газелях. А сколько автопроизводителей и производителей телевизоров, радиоприемников и магнитофонов накрылись медным тазом

Иа wrote: вот интересно на какие, if any, рынки российские могли бы водрузиться прибалты (а также хохлы! ) щас, а не огрызаться (и погибать в спецоперации )?

Vladimirovich wrote: В неконкурентоспособности виновата закрытая, неконкурентная советская экономическая система, не дававшая стимулов для выпуска современной продукции.
Для того, чтобы преодолеть злобное влияние гадких коммунистов, нужны масштабные инвестиции в современные технологии и рынки сбыта. У государства денег нет, заставить западных капиталистов невозможно, если они сами не увидят перспектив. Собственно, и в России полным-полно крупнейших заводов накрылось даже с господдержкой - те же АЗЛК и ЗИЛ. А АвтоВАЗ обновился, только когда продался буржуям, которых заинтересовал растущий в России с нефтедолларами спрос на автомобили
Vladimirovich wrote: за счет сверхдешевой рабочей силы. Ни латышей, ни русских невозможно заставить вкалывать за в разы меньшую зарплату, при этом лишив всей социалки

Хайдук wrote: Да. И в Курске, вроде.

Иа wrote: Сколько можно ныть про это?
Возьмите глобус и поглядите кроме Европы полно других частей света.

Делайте лучше китайцев и хуже европейцев с соотв. ценой. Товар найдёт своего покупателя.

Сложно просто это производить что-то. Хлопотно. Купи-продай стратегия легче. И стричь комиссии на портах и транзите. Хлопот на порядок меньше да. И разглагольствовать про тяжкое наследие царизма СССР при этом. Инвестируя не в оборудование а в Музеи Оккупации.

Иа wrote: Быть первыми все время всегда очень тяжело. Особенно когда по твоей территории 5 лет танки туда сюда шастали, а у конкурентов за океаном нет.

Хайдук wrote:
Импорт в Россию из Эстонии за период Январь, 2020 - Апрель, 2021 составил $621 млн.
В основном импортировались «Машины, оборудование и аппаратура» (59%), «Продукция химической промышленности» (13%).
Импорт в Россию из Латвии за период Январь, 2020 - Апрель, 2021 составил $623 млн.
В основном импортировались «Машины, оборудование и аппаратура» (39%), «Продукция химической промышленности» (18%).
Импорт в Россию из Литвы за период Январь, 2020 - Апрель, 2021 составил $738 млн.
В основном импортировались «Машины, оборудование и аппаратура» (22%), «Пищевые продукты, напитки, табак» (13%).
ru-stat.com/date-M202001-202204/RU/export/

Обрабатывающая промышленность в Латвии примерно 11% ВВП. В России примерно 13%. Невелика разница.

Ruslan73 wrote: Только на словах все так просто. Увы, не найдет - чему доказательством опыт и СССР 80-х, и России.
Повторюсь - экспортный потенциал минимальный, повышение качества при сохранении цены - сложнейшая задача.
Ruslan73 wrote: в чемпионате по демагогии я не участвую

В Прибалтике государство вообще особо не инвестирует в экономику, вроде. Инвестируют предприниматели. В том числе российские, между прочим. Где видят возможность заработать, туда и инвестируют

Ruslan73 wrote: Ну, немецкие компании на это не жалуются. Да и СССР после войны получил отличное немецкое оборудование, были построены новые заводы вместо разрушенных, и в 55-60-х годах у нас было минимальное отставание от Запада по актуальности продукции, в т.ч. в автопроме. А потом стали отставать все больше и больше - так что война ни при чем. Проблема именно в слабых стимулах для развития при отсутствии конкуренции

onedrey wrote:
так и предлагается советский подход (который почему-то не давал результата в СССР)
Сомневаюсь, правда, что расходы на музей соизмеримы с расходами на полное техническое перевооружение крупного завода

Иа wrote: Неожиданно. Я думал, тогда делали Газы на основе форда 20-х годов.

tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1510945...m_referrer=yandex.ru

Иа wrote: врёте, однако
и кстати: как вы сравниваете актуальность продукции автопрома?

onedrey wrote: По грузовым автомобилям да.
А легковые вполне себе - правда, правильнее сказать до середины 60-х:
407-й Москвич собирались продавать в США, но случился Пауэрс.
Москвич-408 собирался в Бельгии, в Финляндии в середине 60-х он был лидером по продажам.
На Экспо'58 в Брюсселе советские автомобили получили Гран-При (вроде, все скопом, хотя на ГАЗе считают, что из-за 21-й Волги)

Иа wrote: Т.е Вы хотите сказать, что могли бы конкурировать, но ленивцы и дармоеды не желали...
И поэтому не конкурируют

Иа wrote: Допустим.
Допустим также, что это было в 1612....

Противоречия?

Иа wrote: У них не туда-сюда, а только сюда шастали и западная Германия вообще меньше пострадала. Американцам немцы охотней сдавались.
И пиндосы потом миллиарды по плану Маршалла вбухали.
И население там 90 миллионов а не 2 и не 5. Всяко отбор толковых инженеров получше чем в Прибалтике.
Иа wrote: Оно сильно от конца 30х не отличалось на котором ВЭФ призы брал. Вот если в 80х немецкое оборудование получили бы - было бы другое дело.

Vladimirovich wrote: все относительно - с китйской точкой зрения наверное. Но у меня ни китайская точка зрения и людей, которые не желают вкалывать как китайцы за китайские зарплаты и отсутствующие китайские плюшки я дармоедами точно не назову. Возможно, потому что поздний Советский Союз избаловал.

Иа wrote: Отвратительные примеры. СССР не показатель, он вообще не считал ширпотреб важным направлением инвестиций. Ракеты, космос другое дело.
В России такие же г@андоны в 90х пришли к власти. Хорошо хоть ВПК, нефтянку, ВАЗ и ГАЗ не развалили, а то было бы зеркально соответствие Латвии.
Япония - пожалуйста вклинилась удачно со своими авто. Корея Южная. Кто не искал отмазок и ныл про пережитки царизма нацизма, те добавилась.

Ruslan73 wrote: ??? неужели вы про стратегические бомбардировки ничего не слышали? Кельн, Гамбург... И с Японией то же самое.
Ruslan73 wrote: безусловно, но после 1940 года речь шла уже обо всем СССР
Ruslan73 wrote: так о том и речь, что прогресс немецкого (бельгийского, голландского, шведского, финского)и советского оборудования происходил разными темпами - и разрыв увеличивался

Ruslan73 wrote: Только до Хрущева. Потом отвратительные примеры превратились в замечтальные - очень даже уделял внимание, только ни фига не получалось