Что ждёт Украину как государство - 11
28 Июнь 2022 22:14 #1081
Ruslan73 wrote:
Ну вы же тут решили поделиться своими фантазиями о моих обидах на запад
Ну Вы начали делиться детсадовскими фантазиями про котят, вот я и решил, что может стоит сузить тему фантазий так, чтобы они имели хоть отдаленное отношение к теме ветки? А Вы бах и начали выплескивать свои личные благодарности Майкрософту.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
28 Июнь 2022 22:20 #1082
Не начал делиться, а ответил на ваш злостный оффтоп про Навального в ветке про будущее Украины как государства.
И это не фантазии это классификация вашего мировоззрения. Те кто не в курсе существования операций спецслужб против неугодных граждан или считают это чем-то необычным, мировоззрение этих товарищей относится к классу розовых котят.
Хотите поставлю Вам на аватарчик?
Будет очень органично. PP wrote:
Что ждёт Украину как государство - 11
29 Июнь 2022 00:02 #1083
Ruslan73 wrote:
Не начал делиться, а ответил на ваш злостный оффтоп про Навального в ветке про будущее Украины как государства.
Злостный оффтоп это про Майкрософт, а про Навального я написал в контексте обсуждения, где Вы утверждали, что в Украине якобы нацистский режим так как не расследуют преступления. Вам возможно не нравится этот пример, ну так аргументируйте чем он плох. Вместо этого Вы как маленькая девочка про котят какой то бред понесли.
Ruslan73 wrote:
И это не фантазии это классификация вашего мировоззрения. Те кто не в курсе существования операций спецслужб против неугодных граждан или считают это чем-то необычным, мировоззрение этих товарищей относится к классу розовых котят.
Эти Ваши любимые розовые котята и есть плод фантазии, а не какая не классификация.
Ruslan73 wrote:
Суды троек то бишь Вас вполне устраивают. Ясно.
Вы так разнервничались, что не обратили внимание на важное уточнение.PP wrote:
Хотя в таких случаях, как Гулаги и концлагеря даже если и по приговору суда, то все равно нацизм.
Что ждёт Украину как государство - 11
29 Июнь 2022 00:24 #1084
Чтобы закрыть вопрос со сказками про НАТО, полезно почитать, что за песни пели рашисты в 2014 году. Предоставим видному идеологу рашистов Глазьеву svop.ru/main/12630/
Как ув. Хайдук легко убедиться проблемой была Евроинтеграция, а не членство в НАТО.
Второе смысловое конфликтное поле – так называемый европейский выбор Украины. Ради него, по словам, активистов Майдана, они избивали и поджигали киевских милиционеров. За него же агитировали майданную толпу и поддерживали оппозиционеров европейские чиновники и политики. При этом, как показывали все социологические опросы, подавляющее большинство жителей Юга и Востока Украины предпочитали европейской интеграции евразийскую.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
29 Июнь 2022 00:37 #1085
В Одессе 2 мая они сами себя не заперли. Их там вообще никто не запирал. Они захотели устроить себе Брестскую крепость. Ну и устроили, чё.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
29 Июнь 2022 02:48 #1086
onedrey wrote:
Их там вообще никто не запирал.
Зато когда здание загорелось странные украинские нацисты начали помогать антимайдановцам выбраться из здания. Я вот никогда не слышал о немецких нацистах, которые массово помогали бы евреям выбраться из концлагерей.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
29 Июнь 2022 04:56 #1087
PP wrote:
Хайдук wrote:
Однако следует отметить, что, хотя эта риторика повторяется в основных западных СМИ и практически каждым западным лидером, никаких доказательств, подтверждающих ее, не существует.
Вы серьезно Хайдук относитесь к вот такому шапкозакидательству? Это претензия на реальный анализ?
по мне Джон привел достаточно высказываний Путина показывающих, что он не прочь соседа не прущего в НАТО.
также хорошо обосновал, что войско Путина не могло подчинить самую большую евространу, что сопротивление хохлов было вполне ожидаемо и значит овечий восторг Запада от пощады Киева попросту дебилен: Путин проверил хохлов на овчедушие, gave them high five и вернулся к непоправимой вате на юго-востоке.
Что ждёт Украину как государство - 11
29 Июнь 2022 05:09 #1088
PP wrote:
Вы утверждали, что в Украине якобы нацистский режим так
Вранье. Не утверждал. Признаки проникновения во все ветви власти есть. Но режим ещё не был нацистским на 24.2.22, нацистская партия к власти ещё не пришла. Украина повторяла славный путь Германии 30х но не прошла его даже наполовину. PP wrote:
так как не расследуют преступления
Вранье. На Украине они расследуются. Найденных преступников показательно отпускают. PP wrote:
Вам возможно не нравится этот пример,
Потому что он оффтопный и тупой. У нас авторитарный режим он борется с теми, кто борется со властью и за власть. Бузина со властью не боролся и в мэры Киева не баллотировался он был против нацистов.
Что ждёт Украину как государство - 11
29 Июнь 2022 05:17 #1089
PP wrote:
Хотя в таких случаях
Ну началось тут мы играем тут не играем тут мы рыбу заворачивали. Началось идеологизированное песдоболие и словоблудие. Суд был? Был. Условия содержания в тюрьме/электрический стул/смертельная инъекция/условия в трудовом лагере это уже форма насилия.
В любом случае мы это не пример для Украины, мы Мордор с орками, на нас Украина не ориентируется, так что события в РФ и Монголии это оффтоп.
Расскажите лучше как судили Бин Ладена, сколько присяжных было, из скольки каждого выбирали, дали ли подсудимому ознакомиться с материалами обвинения.
Вы же его казнили по приговору суда, верно? PP wrote:
По приговору суда, а иначе это нацизм получается
США это лучший друг и пример для Украины. Как и что работает в США безусловно влияет на то какой будет Украина как государство.
Что ждёт Украину как государство - 11
29 Июнь 2022 05:18 #1090
Иа wrote:
Совсем необязательно. Если оппонент пишет "вы что, думаете я побегу искать опровержения?", то это еще лучше.
тогда вам стоит опуститься до уровня onedrey. он побеждает уже почти во всех случаях, по причине брезгливости случайных оппонентов.
Иа wrote:
Если ракета упала с другой стороны здания или даже рядом с ней - почему нет? Я не специалист и не могу рассуждать о картине разрушений при таком раскладе.
А ангар завода, после попадания ракеты и детонации всякого западного дерьма, которое там складировали, выглядит так:
ПС Пётр I, повязал бояр кровью, заставив лично казнить стрельцов. Укровская СБУ, науськиваемая бритами, повязала половину европейцев брехнёй, подкидывая им тупые постановки "ужасов".
Что ждёт Украину как государство - 11
29 Июнь 2022 05:39 #1091
Иа wrote:
Причины в разное время были разные - и ничуть не реже это была экспансия России на запад.
Что-то я не припоминаю заездов России на запад, подобных 1612, 1812 и 1941
Локальные конфликты, разумеется были.
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
29 Июнь 2022 06:02 #1092
PP wrote:
Чтобы закрыть вопрос со сказками про НАТО, полезно почитать, что за песни пели рашисты в 2014 году. Предоставим видному идеологу рашистов Глазьеву svop.ru/main/12630/
Как ув. Хайдук легко убедиться проблемой была Евроинтеграция, а не членство в НАТО.
Глазьев дурак, глубокая вата; Путин это другое: мировой игрок в покер, к сожалению Запада не лох как Ельцин с Козыревым.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
29 Июнь 2022 06:23 #1093
Хайдук wrote:
Глазьев дурак, глубокая вата
Тут ув.Хайдук, важно понимать внутренние причины геополитических процессов.
Разумеется, протоукрам скормили версию про евроинтеграцию, а не НАТО, ибо по своей привлекательности для них первая значительно превосходит вторую.
Собссно, и Глазьев не говорит, что это настоящая причина, а говорит, что это то, за что агитировали Майдан.
Но вот еще раз повторим, на кой Украина сдалась в ЕС, если она не будет участвовать в военном альянсе, чтобы там можно было размещать НАТО?
Ну на кой ЕС сплошные убытки без бонуса?
И если мы посмотрим на все события с этой точки зрения, то у нас всё сойдется. Это всё объясняет.
А вот версия от ув.РР наивна, нелогична и фуфломицирована.
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
29 Июнь 2022 06:38 #1094
А на кой ЕС сдалась вся восточная Европа?
Кстати, между 1612 и 1812 примерно 200 лет, по моим подсчетам. Перечислить, куда в Европу вторгалась Россия за это время?
Что ждёт Украину как государство - 11
29 Июнь 2022 06:40 #1095
Vladimirovich wrote:
на кой Украина сдалась в ЕС, если она не будет участвовать в военном альянсе, чтобы там можно было размещать НАТО? Ну на кой ЕС сплошные убытки без бонуса?
ЕС заточен на экономику, наверное у богатых будут убытки, а у бедных бонусы
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
29 Июнь 2022 06:46 #1096
видимо метили в завод (с химарсами?), а попали в тц
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
29 Июнь 2022 06:48 #1097
onedrey wrote:
А на кой ЕС сдалась вся восточная Еворопа?
В первую очередь, как буферная зона.
Кроме того, страны эти небольшие и с хорошо развитой экономикой исторически, особенно Чехия. Т.е. глобальных вливаний делать не нужно было.
Ну и интерес щелкнуть по носу Россию, присовокупив страны бывшего Варшавского Договора...
С Украиной ситуация гораздо хуже была к 2014 году... onedrey wrote:
Кстати, между 1612 и 1812 примерно 200 лет, по моим подсчетам. Перечислить, куда в Европу вторгалась Россия за это время?
Я в курсе. Но и Вы в курсе, что это было все несравнимо. Мы не жгли Париж и Берлин
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
29 Июнь 2022 07:03 #1098
Наполеон тоже не жег Москву, и вы наверняка про это знаете. Москву сжег Ростопчин
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
29 Июнь 2022 07:04 #1099
Париж мы не жгли, потому что они сдались. А Берлин еще как жгли
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
29 Июнь 2022 07:22 #1100
Хайдук wrote:
по мне Джон привел достаточно высказываний Путина показывающих, что он не прочь соседа не прущего в НАТО
Но первую же его "цитату" что Вы привели не удалось найти в оригинале у Путина.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
29 Июнь 2022 07:24 #1101
Ruslan73 wrote:
Потому что он оффтопный и тупой. У нас авторитарный режим он борется с теми, кто борется со властью и за власть.
Если Вы чего то не понимаете, это еще не значит, что пример тупой. Проявляйте терпение и культуру дискуссии. Антимайдановцы тоже с властью боролись.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
29 Июнь 2022 07:26 #1102
Хайдук wrote:
Глазьев дурак, глубокая вата
Может и дурак, но вот Владимирович за ним один в один все повторяет. Теперь я хоть буду знать, что 1. Глазьев существует 2. И что Владимирович за дураком все повторяет
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
29 Июнь 2022 07:28 #1103
Vladimirovich wrote:
С Украиной ситуация гораздо хуже была к 2014 году...
А кто ее принимал в ЕС в 2014 году? Ее и сейчас несмотря на все ваши старания не приняли.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
29 Июнь 2022 07:29 #1104
Викторович wrote:
Иа wrote:
Если ракета упала с другой стороны здания или даже рядом с ней - почему нет? Я не специалист и не могу рассуждать о картине разрушений при таком раскладе.
Не можете - не рассуждайте. Но вы рассуждаете..
Для того, чтобы рассуждать, что картина может быть совершенно разной, специалистом быть необязательно. Для того, чтобы утверждать что должно быть именно так, а не иначе - уже очень желательно.Викторович wrote:
ТЦ сгорел. И скорее всего - его аккуратно подожгли, как сакральную жертву. Ни каких воронок, только следы пожара.
Т.е. в завод Кредмаш попала ракета, в ту же секунду там оказались СБУшники (никаких пауз между взрывом и пожаром не было) и незаметно спалили ТЦ.
Гениально.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
29 Июнь 2022 07:33 #1105
onedrey wrote:
Наполеон тоже не жег Москву, и вы наверняка про это знаете. Москву сжег Ростопчин
Это вопрос мутный...
А если мы будем ссылаться на Льва Толстого, как на исторический источник
Кстати, Ростопчин потом уехал жить в Париж... onedrey wrote:
Париж мы не жгли, потому что они сдались. А Берлин еще как жгли
Ну мы пока с 1612 до 1812
А в 1945 сам Господь велел
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
29 Июнь 2022 07:34 #1106
PP wrote:
А кто ее принимал в ЕС в 2014 году? Ее и сейчас несмотря на все ваши старания не приняли.
Вот ее и не приняли, ибо Крым был немедленно отхапан, а это ключевой пункт стратегический
Украина без Крыма нужна в несколько раз меньше
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
29 Июнь 2022 07:42 #1107
Vladimirovich wrote:
Но вот еще раз повторим, на кой Украина сдалась в ЕС, если она не будет участвовать в военном альянсе, чтобы там можно было размещать НАТО?
Ну на кой ЕС сплошные убытки без бонуса?
И если мы посмотрим на все события с этой точки зрения, то у нас всё сойдется. Это всё объясняет.
Сейчас это просто политический жест в сторону страны, ставшей жертвой путинской агрессии. Да, сейчас все объединились против России - и правильно сделали, если это поможет дефашизации. Но причем тут прошлое? Россия при Петре, Александре I, Сталине, Горбачеве, Путине - совершенно разные истории, здесь нет никакого единого антироссийского мотива и антироссийского поведения. Сова на глобус в чистом виде.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
29 Июнь 2022 07:42 #1108
Vladimirovich wrote:
Вот ее и не приняли, ибо Крым был немедленно отхапан, а это ключевой пункт стратегический
Украина без Крыма нужна в несколько раз меньше
Вы путаете членство в НАТО и ЕС. За одну секунду это только вы референдумы проводите, а чтобы страна типа Украины прошла путь к евроинтеграции должно пройти как минимум несколько лет. Вот сейчас своим повторным нападением, как видим, вы даже ускорили процесс.
Просто не надо прикрывать свой империализм красивыми сказками про угрозы НАТО. Ваш Глазьев все честнее описал. В евразийский союз свой хотели затянуть и превратить в псевдонезависимое государство типа Беларуси.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
29 Июнь 2022 07:44 #1109
Vladimirovich wrote:
PP wrote:
А кто ее принимал в ЕС в 2014 году? Ее и сейчас несмотря на все ваши старания не приняли.
Вот ее и не приняли, ибо Крым был немедленно отхапан, а это ключевой пункт стратегический
Украина без Крыма нужна в несколько раз меньше
Чей это пункт стратегический?
Почему в несколько раз меньше - вот кто вам это сказал?
Вы чьи-то удивительные домыслы почему-то выдаете за позицию ЕС.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
29 Июнь 2022 07:45 #1110
Иа wrote:
Но причем тут прошлое? Россия при Петре, Александре I, Сталине, Горбачеве, Путине - совершенно разные истории, здесь нет никакого единого антироссийского мотива и антироссийского поведения. Сова на глобус в чистом виде.
Прошлое это всегда ключ к настоящему и будущему.
И не сова, нет.