Я не скажу Вам за вахтерш или солдат, которые оказались в войсках НКВД. Но абсолютное большинство офицеров НКВД было выродками. Встречный вопрос. В СС служили миллионы людей, среди них были инженеры, вахтерши, стенографистки. Считаете ли Вы их всех выродками?
The administrator has disabled public write access.
А с каким строем прикажете отождествлять военные преступления США, с монархией?
Не коррелирует ни с каким строем. Коррелирует с наличием мощной армии и отсутствием равного по силе сдерживающего фактора. Вояки, как я уже отмечал, всюду одинаковы.
The administrator has disabled public write access.
Должен сказать, что я много с этим боролся ранее, но сейчас уже сил никаких нет
А я требую равенства среди форумчан. Если на ветку про фашизм тянут преступления коммунистов, то почему сюда нельзя тянуть преступления демократов? И здесь двойные стандарты?
Короче, или всем можно, или всем нельзя. Только так.
The administrator has disabled public write access.
Не коррелирует ни с каким строем. Коррелирует с наличием мощной армии и отсутствием равного по силе сдерживающего фактора. Вояки, как я уже отмечал, всюду одинаковы.
Тогда преступления нквдшников не коррелируют ни с каким строем. Они коррелируют лишь с мощной силовой структурой и отсутствием равного ей по силе сдерживающегося факта.
Силовые структуры всюду одинаковы и судить надо либо всех, либо никого.
The administrator has disabled public write access.
Тогда преступления нквдшников не коррелируют ни с каким строем. Они коррелируют лишь с мощной силовой структурой и отсутствием равного ей по силе сдерживающегося факта.
Нет коррелирует! Потому что в подавляющем большинстве коммунистических и фашистких режимов есть свое НКВД. И наоборот, в подавляющем большинстве демократических стран никаких НКВД нет. Силовые структуры там не имеют право сами судить и сами растреливать, как это могли делать ЧК, Гестапо, НКВД!
The administrator has disabled public write access.
Вы не ответили на вопрос. Согласны ли Вы что обобщения типа все дети в первом (втором) садике плохие - есть ксенофобия?
Нет. Это не ксенофобия. Это лишь оценки типа хорошо-плохо.
Так вот, согласно определению слова ксенофобия это как раз ксенофобия.
Ксенофобия (от греч. , «чужой» и , «страх») — страх к кому-либо или чему-либо чужому, незнакомому, непривычному; восприятие чужого как непонятного, непостижимого, а поэтому опасного и враждебного.
The administrator has disabled public write access.
Еще одно сходство между фашистами и коммуняками в том, что их руководство никогда не стеснялось призывать к массовому уничтожению людей. В обоих случаях имело место отрицание общепринятой человеческой морали. Они этим даже кичились.
The administrator has disabled public write access.
Я не скажу Вам за вахтерш или солдат, которые оказались в войсках НКВД. Но абсолютное большинство офицеров НКВД было выродками. Встречный вопрос. В СС служили миллионы людей, среди них были инженеры, вахтерши, стенографистки. Считаете ли Вы их всех выродками?
Нет, не считаю. Я считаю что в большинстве это были люди которые родились в неправильное время в неправильном месте, и лишь выполняли приказ. Нацистских преступников судили и судят, и в каждом случае конкретный факт преступления надо доказывать. Что касается местных жителей, ушедших в полицаи, то тут я более склонен обобщать и считать их выродками.
The administrator has disabled public write access.
Но Ваше утверждение не выдерживает статистической проверки.
Вы не по тому параметру усредняете. В этом ошибка.
Давайте посчитаем сколько агрессивных вторжений осуществляли страны в последние 20 лет и объемы этих вторжений. Статистика Вам однозначно укажет на главных военных преступников современности.
The administrator has disabled public write access.
Что касается местных жителей, ушедших в полицаи, то тут я более склонен обобщать и считать их выродками.
А как насчет полицая, у которого всю семью кокнуло НКВД?
mittelspiel написал(а):
это были люди которые родились в неправильное время в неправильном месте
Возможно, но я считаю, что нормальный человек не мог там работать. Значит такой человеческий материал изготовили в обеих странах, что могли забивать людей, как скот и потом спокойно спать.
Отредактировано PP (2011-06-11 23:58:49)
The administrator has disabled public write access.
Еще одно сходство между фашистами и коммуняками в том, что их руководство никогда не стеснялось призывать к массовому уничтожению людей.
Вам рассказать у кого сейчас наибольший потенциал оружия МАССОВОГО УНИЧТОЖЕНИЯ? Может подсказать кто единственный в истории использовал ядерную разновидность этого оружия?
Здесь и фашистам и коммунякам до демократов пока далеко. Вот когда по паре городов грибком окутают, тогда лишь подравняются.
The administrator has disabled public write access.
Вы проиграете. Коммунисты были лишь 70 лет, а фашисты и того меньше. Демократы за это время успели и индейцев замочить, и в Африке в колониях отметиться. А если Британию считать демократией, то там вообще караул. Или не будем считать Британию демократией? Впрочем, и без нее мало не покажется за 200 лет.
The administrator has disabled public write access.
Давайте посчитаем сколько агрессивных вторжений осуществляли страны в последние 20 лет и объемы этих вторжений.
Можно, но найти связь между аггрессией и демократией врядли удасться. Слишком много демократических стран не участвующих в агрессиях. Составлять то придется табличку, где против страны пишем две переменный: демократическая она или нет, а также число аггрессий. И потом корреляцию посчитать.
The administrator has disabled public write access.
Вы проиграете. Коммунисты были лишь 70 лет, а фашисты и того меньше. Демократы за это время успели и индейцев замочить, и в Африке в колониях отметиться. А если Британию считать демократией, то там вообще караул. Или не будем считать Британию демократией? Впрочем, и без нее мало не покажется за 200 лет.
Простите, кто вы проиграете и по какому вопросу? Вы предложили усреднить по странам, так берите и усредняйте. Возьмите для примера США, Россию, Германию, Японию, Турцию, Китай. И усредняйте за 200 лет.
Вам рассказать у кого сейчас наибольший потенциал оружия МАССОВОГО УНИЧТОЖЕНИЯ?
Потенциал есть. Но он не у демократических стран, а у США! К тому же США за всю свою историю, никогда и нигде не косила людей такими темпами, как Сталин, Ленин и Гитлер. Только им удавалось истреблять миллионы в год. Поэтому и тут еще очен большой вопрос, можно ли их поставить в один ряд.
The administrator has disabled public write access.
Надуманный пример. Такие случаи может и были, но единичные.
На западе Украины и в Прибалтике не единичные. Дело не в этом. Ваша позиция, что СС и НКВД в своей массе не состояли из выродков, моя что состояли. В обеих случаях мы получаем, что принципиальной разницы между ними не было.
Отредактировано PP (2011-06-12 00:10:20)
The administrator has disabled public write access.
Возможно, но я считаю, что нормальный человек не мог там работать.
Здесь что считать понятием нормы. Зеленые береты во Вьетнаме нормальные? Если да, то они точно такие же, как и нквдшники. Даже мало того, они хуже. НКВД все-таки с контрразведывательным уклоном, а рейнджеры - с наступательно-диверсионным. Над первыми хоть какой-то закон есть, над рейнджерами лишь приказ командира.
The administrator has disabled public write access.
К тому же США за всю свою историю, никогда и нигде не косила людей такими темпами, как Сталин, Ленин и Гитлер.
В США просто быстро индейцы закончились. Если взять пропорции, то россиян выжило гораздо больше, чем индейцев.
Кроме того, Сталин в основном косил внутри своей страны и даже по своим сталинским законам, а вот Штаты уничтожали граждан чужих стран вне всяких законов и судов. Это натуральные внесудебные расправы. Они хоть бы тройки для приличия создавали при расстрелах вьетнамцев во Вьетнаме же.
The administrator has disabled public write access.
Те из них, кто совершал зверства безусловно ненормальны и ничем от НКВДшников не отличаются, а возможно даже хуже ибо выросли в других условиях. Массовость зверств среди зеленых беретов была такой же, как в Гестапо, ЧК или НКВД? Если да, то тогда ничего не имею против такого сравнения.
The administrator has disabled public write access.
Поэтому и тут еще очен большой вопрос, можно ли их поставить в один ряд.
Сначала надо сбросить на Францию или Англию пару ядерных бомб, вернуть Панамский канал России, закатать в асфальт Саудовскую Аравию и поставить туда демократически избранного Рамзана Кадырова, потом поговорим об одном ряде.
The administrator has disabled public write access.
Потенциал есть. Но он не у демократических стран, а у США!
Ну тогда Англия, без сомнений, демократическая страна? А ведь именно англичане придумали для буров концлагеря, с колючей проволокой, с репрессиями за поддержку партизан. Весьма кстати эффективная деятельность по темпам уничтожения была...
The administrator has disabled public write access.
