Ключевое слово
29 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Международная военная операция в Ливии-9

Международная военная операция в Ливии-9 25 Янв 2013 23:24 #421

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
izvestia.ru/news/542885 «В Ливии нас спасают только бронированные машины»
Обстрелянный фундаменталистами итальянский консул Гвидо де Санктис — о работе в Бенгази
«В Ливии нас спасают только бронированные машины»

Охраной иностранных дипломатов в Ливии займется специально создаваемая служба безопасности. Такое решение, по информации западных СМИ, приняло руководство страны после третьего за последние полгода инцидента с нападением на иностранных послов. В июне был обстрелян кортеж английского посла Доминика Аскита, в сентябре атака на посольство США в Бенгази стоила жизни послу Кристоферу Стивенсу и еще трем американцам, а в минувшие выходные неизвестные открыли огонь по автомобилю итальянского консула Гвидо де Санктиса. О своей жизни в Бенгази консул рассказал в интервью «Известиям».

— Как произошло нападение на вас?

— Я и двое охранников подъехали на автомобиле к моему дому. Один из них вышел из машины, чтобы открыть ворота во двор. В этот момент из-за угла выехал другой автомобиль и поравнялся с нами на расстоянии метров 30. Из него по нам открыли огонь. Был вечер, было очень темно, стрельба продолжалась всего секунд 20, и мы не смогли ничего как следует рассмотреть — ни нападавших, ни номеров машины. В окна и двери нашего автомобиля попало больше десятка пуль. Нас спасло только то, что после убийства американского посла Кристофера Стивенса в сентябре нам предоставили бронированные машины.

— Какие еще меры безопасности были приняты после убийства Стивенса?

— Каждое государства приняло какие-то свои меры. Рим, кроме того что пересадил нас нам бронированные автомобили, также направил в Бенгази сотрудников итальянского отряда специального назначения для охраны консульства. Хотя защита здания всё равно остается очень слабой — вокруг него даже забора нет. Я слышал, что руководство Ливии вот уже несколько недель обсуждает создание собственного специального корпуса для обеспечения безопасности иностранных дипломатов в стране. Это очень хорошо.

— В Ливии так не любят Италию?

— Это не вопрос отношений местного населения к Италии. В Бенгази итальянцев любят — мы каждый день принимаем по 40–50 человек для выдачи шенгенских виз. После нападения мне позвонили десятки людей, чтобы извиниться от имени города. А сегодня (в понедельник 14 января. — «Известия») у нашего консульства пройдет митинг поддержки. Нет, это стреляли те же, кто напал на кортеж английского посла в июне и атаковал американское посольство в сентябре. Это исламские фундаменталисты, которые выступают против иностранных сил в стране и хотят вернуть себе контроль за Бенгази. Этот город для них имеет символическое значение — именно здесь зародились важнейшие идейные движения страны. В Бенгази началась революция 1969 года и военное восстание против Муамара Каддафи.

— Что теперь, после обстрела вашего автомобиля, собирается предпринять итальянское консульство?

— Консульство временно приостановит деятельность до приезда моего коллеги, который меня заменит. К сообщениям, переданным при помощи «калашникова», лучше прислушиваться. Я в конце месяца покину Ливию — к переводу в Катар я готовился с апреля.
Срочно продать басмачам РПГ-7. Для бронированных машин - самое оно. Надо поддержать оппозицию. Сейчас это модный тренд.
Last Edit: 05 Июль 2016 17:51 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 31 Янв 2013 10:27 #422

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
el-murid.livejournal.com/963261.html Эль Мюрид
Этот текст написала женщина, живущая уже очень давно в Ливии. Она продолжает и сейчас в ней жить, и собирается жить в ней всегда. Это ее личные наблюдения, взгляды и выводы. Думаю, будет как минимум небезынтересно. Заодно для тех, кто действительно интересуется историей Ливии и последней войны, возможно, кое-что станет немного более понятно. Безусловно, все написанное субъективно - но при любой ситуации крайне ценно. Если будут вопросы - думаю, их можно будет задать в комментариях, эта женщина ответит как сможет.
Сегодня рассказ пойдет о Бен-Валиде. Этот город – родовое гнездо племени варфалла.

Племя это самое большое в Ливии, насчитывает более 1,5 миллионов человек. Конечно, в самом Бен-Валиде живет только небольшая часть варфаллы, от 40 до 50 тысяч человек, остальные расселены по всей стране.

Племя это чрезвычайно гордое, и отличается своей независимостью. Короче, упертые такие товарищи, которые никогда и ни под кого не прогибались.

Знаете девиз варфаллы? А звучит он так Варфалла не властвует, но и без нее власти нет.Так было всегда - и при турках, и при итальянцах, и при короле Идрисе, и при Каддафи.

Бен-Валид всегда был очагом сопротивления властям. И всегда существовала конфронтация по линии Бен-Валид – Мисурата. Турки использовали черкесов (местом проживания которых была Мисурата) для усмирения варфаллы – и проиграли.

Итальянцы отправили в Б.-В. Рамадана Альсуэхли с его бойцами, и тоже не смогли справиться с сопротивлением варфаллы. Люди Абдельнаби Бельхэра, который был лидером варфаллы в то время, отрубили голову Рамадану и отправили ее обратно в Мисурату. С этого момента ненависть и вражда между этими племенами стала еще острее.

Король Идрис, поняв сущность варфаллы, назначил сына Бельхэра – Юнеса министром обороны и приобрел таким образом лояльность племени. Юнес занимал этот пост с 1961 по 1964 год. Ну и Каддафи тоже не остался в стороне от разборок с варфаллой.

Очень долгое время (до середины 70-х) Бен-Валид мутил обстановку, не признавая его власти. В конце концов и Каддафи вынужден был прийти к мысли, что лояльность варфаллы можно получить только включив их людей во власть. Представителям племени были отданы посты в силовых структурах. Вес варфаллы нарастал вплоть до 1993 года, когда группа офицеров, выходцев из этого племени, начала готовить переворот против лидера. Конечно, заговор раскрыли, заговорщиков поймали, лидеров казнили.

Одним из тех, кто сидел в тюрьме, но выжил, был Салем Альуаэр. У Каддафи, в то время, была странная привычка – показывать судебное разбирательство и казнь провинившихся по телевизору. На этот раз обошлось, - страшные кадры стране решили не показывать.

После этого события город взбунтовался. Брат-лидер послал в Бен-Валид войска, которые полностью разрушили дома заговорщиков, и подавили демонстрации протеста жителей. Городу и его жителям устроили мини-блокаду. Туда почти не поставлялись продукты, бензин, лекарства, банкам не перечислялись деньги. Одновременно с этим Каддафи предпринял свое турне по стране, задуманное им, как способ давления и одновременно, как акция унижения Бен-Валида.

Это репортаж ливийского телевидения о событиях 1993 года, кадры взяты из архива спецслужб, ранее не демонстрировались.

www.facebook.com/photo.php?v=15282142153...84491&type=2&theater

На этом видео вы увидите судебный процесс, казнь, разрушение домов заговорщиков. Поясню также, что один из тех, кто разрушал дома и участвовал в казнях, сейчас является начальником печально известной в Бен-Валиде бригады 28 мая.

Кадры разрушения дома Салема Альуаэра, человек который болтает, говорит о том, что с предателями надо поступать только так. Их надо выбросить на свалку истории... а народ кричит... хочешь или не хочешь, кроме Каддафи никого не хотим.

Человек на бульдозере, это тот самый, который сейчас возглавляет бригаду 28 мая - Эмбарек Альфотмани. Этот человек, с бульдозером в 1993 м году был активным членом Зеленых комитетов, а Салем Альуаэр - наоборот, был в оппозиции и принимал участие в заговоре против самодержца, ему повезло, он отсидел в тюрьме, но остался жив. В 2011 году Альфотмани создал бригаду 28 мая, и вроде стал бороться против Каддафи... чувствуете?, а Салем Альуар тоже создал бригаду, которая выгнала беспредельщиков из 28 мая из города. С.А. никогда не был зеленым, он борется против бандитов, типа этого Альфотмани, который при Каддафи был *зеленым* незабесплатно, конечно...а когда понял, что царю крышка пришла, быстро перекрасился.

Каддафи предпринял свое турне по стране, задуманное им, как способ давления, и одновременно акция унижения варфаллы.
Он виртуозно играл на чувствах бенвалидцев, совершив показательный визит в Мисурату, в которой остался на несколько дней. Он нахваливал мисуратцев, утверждая, что именно они самые преданные бойцы революции 69-го года, чем конечно, не мог не ранить сердца бенвалидцев.

Как вы помните, каждый город, который удостоился приезда лидера, клялся ему в вечной преданности. И только Мисурата, в своем верноподданичестве, подписала аналогичную клятву верности не чернилами, а кровью.

Противостояние Бен-Валида и Каддафи длилось почти год. Взять город измором – не удалось. В конце концов Каддафи был вынужден самолично приехать в Вади Динар для переговоров со старейшинами.

Переговоры увенчались успехом, проблемы рассосались. Прекратились перебои со снабжением, а представители племени снова вернулись во власть.

Во время революции 2011 года уже Мисурата встала против лидера. И опять он попытался применить хорошо работающую тактику стравливания племен. Только теперь игра шла против Мисураты.

Когда начались натовские бомбежки , Каддафи из соображений безопасности перестал выступать публично. Встречи с представителями племен и городов стали проводиться по ночам и транслировались по телевидению.

Приехали к нему в гости и бенвалидцы, почти тысяча человек. Как сейчас помню, Каддафи долго распинался о заблудших братьях из Мисураты, о том что они не могут самостоятельно справиться с кучкой отморозков и наркоманов, которые оказывают вооруженное сопротивление властям. Призывал бенвалидцев брать оружие и идти в поход, освобождать мисуратцев. Вооружившись и получив благословение лидера, бенвалидцы тронулись в путь.

Правда, дойдя до Мисураты, перекинулись на сторону ее жителей и воевали там до конца военных действий. Этот факт подтверждает Салем Жоха, который до недавнего времени был военным комиссаром Мисураты (учился в России, в Академии Генштаба, вместе с Хамисом Каддафи).

На самом деле, племена Бен-Валида отказывались активно вмешиваться в конфликт, сохраняя нейтралитет и не особо поддаваясь на агитки, которые исправно выдавали в телеэфир Юсеф Шакир и Хамза Эльтухами.

Здесь мне хотелось бы пояснить, что жители города не были объединены по принципу *все за Каддафи* или *все против него*. Как и в любом другом месте, в Бен-Валиде были свои зеленые комитеты (об этих комитетах я напишу отдельный пост). Люди, причастные к этим комитетам, естественно были лояльны лидеру, остальные жители были настроены либо нейтрально, либо резко негативно.

После падения Триполи, 20 августа Каддафи рванул в Бен-Валид. Встретили его там, видимо, без особой радости. По словам его ближайшего сподвижника Мансура Дао, - Каддафи не почувствовал себя в Бен-Валиде в безопасности, и пересидев там несколько дней, предпочел уехать в Сирт и скрываться там. Согласитесь, что если бы брат-лидер получил в Бен-Валиде дружескую поддержку, то в силу географического положения города, мог бы скрываться в нем сколь угодно долго.

То, что город не оказал ласкового приема Каддафи, вовсе не означает, что жители тут же присягнули на верность новой власти. Вероятно, варфалла пыталась осознать свое место в новой иерархии власти, и не подчиняясь новым правителям, отвоевать свое законное место под солнцем.

Мисурата, являясь одним их центров противостояния, и победившая в нем, наоборот решила, что ее теперешнее место – над всеми. В Бен-Валиде появилась бригада 28 мая, которая участвовала в освобождении города от остатков войск Каддафи, укрывшихся в нем. Собрал и возглавил эту бригаду Эмбарек Альфотмани, - личность весьма примечательная.

Перенесемся на минутку в 93-й год (видео для наглядности я вам выставляла). Этот человек был одним из активных членов Зеленых комитетов Бен-Валида. Самолично управляя бульдозером, сравнивал с землей дома заговорщиков, участвовал в доносах и казнях. Одним словом, достойный представитель власти Каддафи. И вот теперь, этот человек, почувствовав, что власть Каддафи уже рухнула, стал *бороться с остатками прежнего режима*, - превратился в знатного революционера. Его бригада, по словам очевидцев, вершила в городе самосуд, чем вызвала гнев жителей.

Знаете, в Ливии не принято так уж сильно поминать людям былые заслуги перед властью. И если человек состоял в Зеленых комитетах, но не участвовал в каких-то зверствах, его не трогают. Но Эмбарек Альфотмани превзошел многих в своем предательстве и цинизме.

Итак, жители возмутились беспределом и собрали другую бригаду, назвав ее мученики 93 года. Возглавил ее полковник Салем Альуаэр. Этот человек был участником заговора 93 года, был посажен в тюрьму, но остался жив. После тяжелых столкновений бригада 28 мая была изгнана из города 23 января 2012 года и нашла свое пристанище в Мисурате.

Мисурата, пригрев у себя отморозков, естественно решила использовать их в своих целях. Вспомним извечную вражду Мисураты и Бен-Валида. Мисуратские начали активно нагнетать обстановку вокруг варфаллы, успешно продвигая мысль о том, что город был *захвачен* зелеными и отсиживающимися там войсками Каддафи, и не подчиняется новой власти. Несколько выходцев из Мисураты занимали высокие посты в стране, в тот момент, и потому агитационно-информационная атака на Бен-Валид шла весьма успешно.

Предупреждая возможные вопросы коротко напишу, кто эти высокие посты занимал. Начальник МВД – Фози Абдельрахман, ему подчинялись бригады Высшего комитета безопасности. Начальник Штаба армии – Юсеф Мангуш, ему подчиняется Щит Ливии, основная сила которых находится именно в Мисурате. Председатель Комиссии по военным делам и безопасности при парламенте – Абдельрахман Альсуэхли (опаньки, а этот товарищ – внук того самого Рамадана Альсуэхли).

Вся эта бодяга продолжалась до всем вам известного события – смерти Омрана Шаабана (жителя Мисураты, который поймал Каддафи). Этот товарищ, непонятно зачем полез в Бен-Валид и был там подстрелен (по другой версии попал в автокатастрофу), почти 50 дней пролежал в больнице, потом был освобожден и отправлен во Францию, где и помер в конце сентября 2012 года.

Мисурата получила повод, и пошла войной на Бен-Валид, под благовидным предлогом борьбы с каддафистами. И снова город оказался в блокаде, только на этот раз его еще нещадно бомбили из танков и Градов. Почти тридцать дней продолжалась эта операция, которая на этот раз закончилась для Мисураты успешно, ее боевики зашли в город и повесили на главной площади портреты Рамадана Альсуэхли.

Но думается мне, что победа эта – временная, а противостояние между племенами не закончится никогда, во всяком случае, пока существуют на этом свете Мисурата и Бен-Валид.
Очень интересные подробности от тамошней жительницы. Возможно сии факты не полностью отражают суть тогдашних процессов, но то, что племенной уклад Ливии и межплеменные разборки тогда и во время войны определяли многое - это факт. Хотя без вмешательства извне подобной катастрофы не случилось бы и терки имели бы более ограниченный характер.
Last Edit: 05 Июль 2016 17:51 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 04 Фев 2013 22:13 #423

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
rus.ruvr.ru/2013_02_04/V-Rossii-ozabocheni-situaciej-v-Livii/ В России озабочены ситуацией в Ливии
В МИД России считают, что преодоление последствий вооруженного конфликта в Ливии возможно только через внутриливийский диалог, который бы включал представителей всего спектра политических сил.

29 января Совет Безопасности ООН на своем заседании обсудил ситуацию в Ливии. Члены Совета единодушно выразили озабоченность состоянием дел в сфере безопасности, в особенности в восточных районах страны, - говорится в сообщении российского ведомства.

В МИД РФ констатируют, что, несмотря на усилия ливийских властей, почти еженедельно фиксируются случаи вооруженных нападений на отделения полиции и сил безопасности, официальных представителей власти, иностранных дипломатов, а также боевых столкновений между племенными и региональными формированиями.

Все это ставит на повестку дня необходимость принятия более эффективных мер по интеграции бывших повстанцев в состав национальной армии и сил правопорядка, - подчеркнули в российском внешнеполитическом ведомстве.

Серьезным дестабилизирующим фактором остаются прозрачные границы, через которые продолжает идти нелегальный трафик оружия и боевиков, что грозит дальнейшим расширением зоны нестабильности в сахаро-сахельском регионе.

В этой связи члены СБ ООН призвали руководство Ливии предпринять более активные усилия по налаживанию регионального взаимодействия по вопросам безопасности. В российском МИД большую озабоченность продолжает вызывать ситуация в области прав человека в Ливии.

По-прежнему в ливийских тюрьмах без суда и следствия продолжают удерживаться несколько тысяч человек, - говорится в сообщении.

В ведомстве отметили, что в контексте обсуждения ливийского досье в СБ ООН акцентировалась важность того, чтобы работа по налаживанию мирной жизни осуществлялась в рамках широкого национального диалога на основе учета мнений всех слоев населения, что позволит обеспечить окончательную нормализацию внутриполитической ситуации и благоприятные условия для устойчивого развития демократической, стабильной и процветающей Ливии.

Со своей стороны Россия готова оказывать ливийским властям возможное содействие в решении стоящих перед ними задач, развивать сотрудничество в экономической и других областях, - говорится в сообщении.
Ерунда что убивают без суда и следствия. Ерунда, что через границы боевики шастают туда-сюда. Если бы не убили Каддафи, то в Ливии убивали бы без суда и следствия, а боевики шастали туда-сюда через границы. И деньги бы были до сих пор украдены у ливийского народа, а так они не украдены, а в надежном месте. Ну, там, где и лежали будучи украденными.
Last Edit: 05 Июль 2016 17:52 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 12 Фев 2013 07:20 #424

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.odnako.org/blogs/show_23760/ Кто начал цензурировать МИД России и зачем. К одному порезанному интервью
12 февраля 2013 Лев Вершинин

Большое, подробное, иногда очень «дипломатичное», а иногда и не очень интервью Сергея Лаврова само по себе интересно, но не настолько, чтобы посвящать ему отдельный материал. И я бы не стал этого делать, кабы не письмо в личку от уважаемого Виктора Бахлакова, обратившего мое внимание на совершенно уникальный факт цензуры.

Судите сами: на сайте МИД РФ интервью выложено в полном объеме, и на приложенном к тексту видеосюжете SaveFrom.net, снятом, видимо, кем-то из аппарата Сергея Викторовича, тоже в полном. Совпадение абсолютное. А вот по ТВ (уважаемый г-н Бахлаков подкрепил свои слова собственноручно сделанной видеозаписью) разница есть. Передача заканчиваласьсловами А если бы мы просто, извините, «поддакивали» каждый раз, то, скорее, были бы в ряду тех, о ком редко вспоминают, когда пытаются подступиться к какому-то серьезному вопросу, - то есть, была урезана.

Не намного.

Всего на 2 минуты и 23 секунды.

Всего на два вопроса и два ответ.

Но какие!

Вопрос: Пока Вы говорили, я по-журналистски понимал, что не имею право не задать Вам этот вопрос. Вы произнесли фразу «несмотря на ливийский инцидент», говоря о сбое дипломатической службы. Что конкретно Вы имели в виду?

С.В.Лавров: -- Я имел в виду, что после тех трагических событий нам, действительно, говорили, что Россия потеряла арабский мир. Этого в итоге не произошло, потому что говорилось все на эмоциях, в ситуации, когда возникла некая эйфория – мол, пришли революционеры, и сейчас мы все решим и все сделаем. Кстати, лидер тогдашнего переходного правительства г-н М.Джибриль на днях будет в Москве. Он сейчас возглавляет основную политическую силу Ливии, так что мы из первых уст узнаем, что и как.

Вопрос: То есть Вы не имели в виду довольно странное поведение российского Посла в Ливии, который, как показалось, в какой-то момент перестал понимать политику Москвы?

С.В.Лавров: -- Нет, я не имел его в виду, так же, как не имел в виду анонимный ролик, который появился в Интернете. Но ливийский урок, и об этом неоднократно говорил Президент, мы, конечно, получили, потому что, когда Россия, Китай и Индия – все поддержали первую резолюцию Совета Безопасности ООН по Ливии, вводившую оружейное эмбарго, и когда наши партнеры из Франции и Катара публично бравировали тем, что они поставляют оружие оппозиции – они не смогли ответить нам на вопрос, как все происходящее можно объяснить. Это, правда, было уже ближе к завершению ливийской драмы, но тогдашний урок – достаточно серьезный. И я убежден, что наши западные партнеры этот урок сейчас учат заново, потому что не только Сирия, но и Мали, как мы с Вами выяснили, - это отголоски и прямые последствия событий в Ливии. Это еще может коснуться многих других стран, куда «ребята из Мали» побегут, где они будут искать новое место приложения своих усилий. Посеян ветер!

Вот именно этот бьющий наотмашь фрагмент в Большой Эфир не вышел.

Несмотря даже на то, что распечатка полного текста уже была выложена на сайте МИД РФ.

А это уже очень интересно.

Ибо -- черт возьми! -- кому по силам цензурировать Лаврова?

Совершенно ясно, что сам министр здесь ни причем. Люди его профессии, его опыта и его уровня говорят ровно то, что были намерены сказать, а если бы он постфактум даже и передумал, указанные абзацы не были бы выложены на сайт МИД.

Совершенно ясно и что не лично г-н Соловьев. Он, решив что-то вырезать, по определению бы созвонился с МИД, согласовал бы вопрос, и чиновники, ответственные за публикацию, опять-таки не стали бы загонять на свою страничку полную версию. Да и потому, зачем было ему вырезать самое интересное? Он же сам, как видно из его слов, не имел права не задать этот вопрос, то есть, действовал вполне осознанно, предполагая (опыта-то ему не занимать) что ответы пойдут в эфир.

Безусловно, и не (опять же, по своей воле) г-н Добродеев лично. Ему просто незачем. Ведущим уровня г-на Соловьева боссы, как правило, доверяют, да и не было в словах Сергея Викторовича, прозвучавших даже не по инициативе министра, но в ответ на вопросы ведущего, ничего такого, чтобы их спешно удалять.

И наконец, никак не получается списать казус на безответные технические службы, - типа, не уложились в отведенное время, пришлось почистить. Такое, конечно, бывает, но если бывает, режут вещи второ- и третьестепенные, вроде рассказов о том, как руку повредил, общих рассуждений про пользу закалки и прочее, прочее, прочее. Но не ключевые, концептуальные тезисы. На сей счет инструкции однозначны.

Вариант один: был сигнал.

Сигнал от кого-то с таких верхов, что г-н Добродеев по получении вскочил, вытянулся в струнку и бросился исполнять. Причем звонившему было пофиг даже то, что стенограмма уже выложена на официальном сайте МИД и кто-то обязательно, - как г-н Бахлаков, - обратит внимание на очевидную разницу текстов, после чего у широкой публики возникнут самые разные и весьма многочисленные вопросы. Плевать этому кому-то было на публику и ее реакцию, куда важнее было для него в тот момент, чтобы, как уже было сказано, крамола не вышла в по-настоящему Большой Эфир. А сайт МИД, он сайт МИД и есть, его, в конце концов, посещает не так уж много народа, так что - тоже плевать. И более того, на реакцию самого министра, который такие формулировки просто так, от фонаря никогда не озвучил бы публично.

И вот теперь самое время назвать кошку кошкой.

Довольно странное поведение российского Посла в Ливии - это ведь о демарше Владимира Чамова, который, рискуя всем, пытался остановить развитие событий по наихудшему и для Ливии, и для России варианту, рискнув, - невероятное для карьерного дипломата мужество! - воспротивиться самой на тот момент высшей воле. Он многим поплатился тогда, и он ничего, разумеется, не предотвратил, но честь российской дипломатии все-таки спас, а это само по себе очень много.

А анонимный ролик в Интернете - это, соответственно, громом прогремевшая Игра в поддавки, окончательно расставившая многих слоников по предписанным им полочкам.

Никаких иных вариантов попросту нет.

И если упоминание о гражданском мужестве Владимира Чамова еще можно было пропустить, - большинство даже всерьез интересовавшихся уже мало что об этом помнит, - то фильм, получается, по мнению кого-то, имеющего основания опасаться, обладает столь мощной разрушительной силой, что кое-кто мгновенно, без раздумий (времени размышлять не было) повелел устранить из передачи даже невинный намек, озвученный аж самим министром.

Более того. Учитывая уровень проблемы, затронутой в видеофильме, можно утверждать наверняка: дипломат такой закалки, как Сергей Викторович, сам, от фонаря, не имея на то санкции от непосредственного руководства, про анонимный ролик публично бы не помянул. По причине все той же разрушительной силы даже намека. Не будь вопрос согласован, он нашел бы иной вариант ответа на вопрос, тем паче, что ведущий его за язык не тянул и ничего не навязывал.

Иными словами, министр иностранных дел России был намерен вбросить тему фильма в общественное сознание.

И ему - не дали.

Кто же не дал?

Кто, блин, этот всемогущий кое-кто?

Чтобы узнать ответ, - соглашусь с уважаемым Виктором Бахлаковым, - достаточно всего лишь пересмотреть фильм SaveFrom.net.
Last Edit: 05 Июль 2016 17:52 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 18 Фев 2013 15:55 #425

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=11918 Что происходит в Ливии? Анализ наблюдательного эксперта
В интернете не так много наблюдателей и экспертов, которые внимательно следят - чуть ли не в ежедневном режиме - за развитием ситуации в Ливии. Один из них - под ником ReF.
В последние дни, накануне второй годовщины начала военного мятежа в Джамахирии, ReF опубликовал довольно много информации. Представляю вниманию некоторые фрагменты из этой большой подборки. ReF пишет:
Я уже больше года слежу за ситуацией там. По источникам сторонников новой власти и противников. Все не так просто.
Каддафисты уже готовы были смириться с этой властью, смириться с потерями, принять власть Джибриля-Зидана - умеренных либералов. Только те ничего не контролируют.
Реальная власть у боевиков исламистов на местах. Что в Триполи, что в Бенгази.
Жить не дают. Везде блокпосты, поборы. Захотят – отберут машину, не понравится принадлежность к племени, расстреляют или утащат в зиндан. Понравится дом, выкурят, отберут, то же самое с бизнесом.

Те, кто поддерживал власть, сейчас в твитах, фейсбуках, ругают власть за слабость, и некомпетентность, что не могут справиться с боевиками.
Не спасает и то, что сторонник власти, тоже могут отобрать что понравится. Возмутится племя беспределом, – начинают бомбить, даже авиацией.

Каддафи распределял доходы между племенами, и то были недовольные. Сейчас народу почти ничего не перепадает, также и племенам, кто не поддержал новую власть.
Готовы были каддафа, варфалла смириться. Только боевики не выпускают никого из заложников, наоборот берут новых, чтобы выкуп требовать.
Ничего не строится. Нефтяные доходы распределяются между чиновниками и приближенными к власти бригадами.
Происходят восстания и против этой власти, и за возвращение нормальной жизни, безопасности.
Если восставшие свергнут силой эту власть, наверняка проведут новые выборы. Распределение доходов от нефтянки наверняка будет консенсусное, а не так, что все получает 5% населения, как сейчас. Иначе их тоже сметут.
В чем фишка - тему восстания 15.02 придумали изначально не каддафисты, а другие, кто пытаются воспользоваться народно-освободительным движением.
Тему придумали опять в Бенгази, недовольные распределением доходов восточные племена. Триполи опять все забирает себе.

Кто-то говорит: Не стоит запрягать лошадь позади телеги - сначала надо создать политическое движение - какой-нибудь фронт освобождения или Движение за...., обозначить политических руководителей, поискать союзников зарубежом, а затем - устраивать восстания. На самом деле движение давно создано, из политэмигрантов и бывших функционеров еще в середине 2012 г. Не помню, как называется, кажется, Движение на перемены. Там, в частности, Муса Ибрагим, Хамза Тухами, те кто на телевидении представляли власть Каддафи, другие чиновники. Недавно они обнародовали список руководства движения.
Так МВД Ливии объявил их всех в розыск по линии Интерпола.
Они объявляли по каддафистским сайтам, что ведут переговоры с другими странами о признании и прочей политической легитимации. С ними Джибриль-Зидан вели переговоры в Египте о примирении в Ливии.
Только мисуратцы, исламисты, катарские ставленники против. Никаких переговоров с каддафистами. Только убивать.
Премьер Али Зидан, министр МВД Ашур Шваель, и другие товарищи из правящего Союза Национального Спасения сами по себе нормальные люди. Только не управляют они ничем. Управляют отморозки моральные уроды и убийцы. Против них и восстание.
У меня сомнения в успешности восстания. Выбито много народу в 2011 г. и в 2012 г. в результате неудачных бунтов. Тысячи ливийцев в плену. Те, кто за рубежом частично смирились с участью.
Есть кому восставать внутри, но будет ли этого достаточно, чтобы свергнуть власть, вопрос. Арабские страны постоянно снабжают боевиков новой власти оружием. А что у восставших? Будет ли организация.
Восстание против власти, которая гребет под себя, не давая ничего взамен. Не знаю как будет.

в Бенгази тысячи челов вышли протестуя против проблем с продовольствием и против шефа полиции – Юсеф Мангоуша

Я вижу, что там разобщенность даже на уровне каддафистских племен.
С другой стороны, как всё было до Каддафи? Страна опущена и раздавлена. Потом неизвестный молодой офицер совершает переворот. Выгоняет иностранные базы. Отстраивает свою страну.
Понятно, что благодаря СССР Ливия выжила. Но СССР исчез в 1991 г.
Потом 20 лет Каддафи как-то лавировал сам. Повторится ли сейчас подобное - сложно сказать.

...Cтранное сообщение из Себхи.
Бои на юге в районе Мурзука, Убари, Гата между частями Национальной армии, дислоцированными там, и неизвестными вооруженными группами с 3 часов ночи 15.02. Может быть, это ополчения тубу и туарегов, живущие там. Может быть, отряды каддафистов. Пока неизвестно. Днем туда была направлена авиация.
Половина молодежи в г. Sabrata на побережье арестована. Их пытают. Половина партизанит. Аресты продолжаются.

Бои между боевиками Триполи и зинтанцами в районе международного аэропорта за штаб-квартиру МВД. Зинтанцы дерутся по очереди со всеми, – с исламистами, с мисратцами, с берберами, с Национальной Армией.
Как они до сих пор выкручиваются, имея столько врагов, непонятно.

Уточнение по боевикам в столице. Мобилизовали около 10 тыс. На все районы. Половина – пацанята из семей боевиков. Зарабатывают бабло. Часть боевиков подтянута из других городов. Серьезный противник - другая половина, из которых 1000 – зинтанцы, которые дерутся с остальными.

На востоке вечером 15.02 сплошь проходили демонстрации в поддержку федерализма, отставки А. Зидана (премьер), М.Магрифа (временный президент) и И.Мнгуша (начштаба сух. сил).
Лояльные власти боевики стали стрелять по демонстрантам в Бенгази.
16.02 демонстрации снова продолжились.
Как и говорил, оформились три стороны в Ливии. На востоке федералисты. На западе и в центре - сторонники новой власти и угнетенные племена. И каддафисты. По силам (количеству вооруженных сторонников) они примерно равны. Только у властей еще есть авиация, несколько танков, рсзо и иностранная поддержка.
Происходят атаки на блокпосты по всем городам запада начиная с 14.02. Стандартная тактика. Обстрел из гранатометов, потом пулеметов и автоматов. Снайперы в Триполи.
Атакованы блокпосты на юге Мисураты. Мисуратцы закрыли свой город еще на прошлой неделе. Много убитых и раненых.
В ряде мест ПНСники потеряли инициативу, только оборона.
В ряде мест все еще действуют зондеркоманды, которые арестовывают всех, кто может держать оружие.
Упорство правительства не идти на компромисс с востоком удивляет, а них всего-то требования,– равное с западом распределение мест в конгрессе, и чтобы доходами те делились. Так, официальный Триполи не хочет и этого делать.
За месяц была раскручена тема бунта, и народ завели. Вступление в ряды городских партизан, неповиновение властям стало модным.
Если раньше в Триполи действовало максимум сотня подпольщиков, сейчас вооруженных партизан до 500 и готовых вступить в их ряды 10 тыс. Проблемы только с оружием. Сочувствующих скорее всего большинство в столице.
Готовыми сражаться в составе оппозиции раньше были только районы Abo-Salim и Hadba на юге, сейчас еще Alhaal, Zawiyat Dahmani на севере, Gurji на западе. По другим районам тоже есть активность партизан.
Больницы столицы заполнены ранеными с блокпостов.
Как и ожидалось, народ напуганный угрозой расстрелов демонстраций и санкций на западе и центре в большинстве остался дома. Также большинство не пошло на празднества по случаю годовщины революции. На востоке были массовые шествия за федерацию, но там и местные военные за это и чиновники, массовый расстрел там не грозил.
Было два варианта развития событий после 15.02:
1. народ смирится, раз ничего не произошло.
2. продолжит бороться, как умеет.
Пока имеет место второй вариант. Если раньше было относительно тихо, сейчас каждую ночь, вечер и утро нападения на блокпосты почти по всем городам. Постоянно прибывают новые раненые боевики в больницы.
Ситуацию раскрутили, теперь так просто ничего не остановить. Если бы правительство провело амнистию, согласилось на примирение, перестало прессовать крупные оппозиционные племена и города, то все бы устаканилось. Но даже попыток нет. Ни на какие компромиссы власть идти не хочет. Только террор против несогласных. Усиление мер безопасности, массовые аресты. Страхом подавить всех. Это вызывает соответствующую реакцию.
Военный губернатор юга Ramadan Zeyd Barasi (тот которого послали в Себху, и которого жители Себхи не пустили под лозунгами оставьте старого губернатора Н.Букмаде, и его отряд стал лагерем за Себхой) провел совещание в Мурзуке по стабилизации ситуации на юге.
Если правильно понял, идея закрытой военной зоны на юге, озвученной пятью крупными племенами несколько дней назад, в числе которых были оппозиционные власти тубу и туареги (их вообще планируют лишить гражданства за нелояльность) - это часть плана движения сопротивления по созданию тыловой базы на юге.
Военным губернатором зоны назначен некий генерал Али Сулейман. Потом начались нападения на отряды Ramadan Barasi. И он провел экстренное совещание в Мурзуке, вероятно, требуя от вождей племен прекратить мутить воду.
В его подчинении изначально было от 500 до 1000 солдат. Расположены они в районе Убари, Мурзука, на границе. Подкреплений ждать не приходится, на побережье тоже сложная обстановка. Его послали из Бенгази. Племя барази, откуда он родом, живет там и вероятно его солдаты из его племени.
Прикол в том, что весь восток требует автономии и больших прав. А Ramadan Barasi в Феццане призван отстаивать неделимость и целостность страны.
Сейчас мобилизованы возможно все силы новой власти на охрану нефтевышек, границ, городов, баз.
Народ в Себхе провел демонстрацию с требованием присоединения к закрытой военной зоне на юге.

Атака варфалла на мисратский кпп Bir-Dufan на административной границе Бани-Валида и Мисураты. Потери у мисратцев.
Как передают ливийские источники, премьер Зидан ради сохранения власти пригласил французов охранять границы, нефтяные месторождения, причем Ливия за это будет платить 8 млрд долларов ежегодно. Косвенный контроль армии и полиции французами. То есть почти протекторат.
Сложность в том, что с этим будут несогласны другие группировки, группировки связанные с Катаром. Оппозиция в парламенте прокатарская.
Французы сами что ли будут патрулировать границы Ливии? По логике они будут руководить частями, которые подконтрольны правительству, а их очень мало. Максимум 2 тысячи военных наберется.
Зинтанцы, которые поддерживали Зидана, не в восторге от того, что контроль над границей придется отдать кому-то еще.
Ливийско-алжирская граница под их контролем. Они там делают свои дела, толкают оружие и нефть.
И за это еще приплачивать французам, когда свои недовольны, что им мало перепадает доходов. Правительство Зидана коалиционное, выйдет какая-нибудь фракция - и правительству конец.
Кроме того национально ориентированных ливийцев это оттолкнет от правительства, в том числе, в армии и полиции.
В общем, шаг провокационный.
В Триполи везде поставили камеры. С цветным изображением, дающие хорошую картинку даже ночью.
Почему партизаны не атаковали рабочих, когда те ставили их? Почему не применяют тактику выведения из строя камер (их начали ставить с начала февраля), и последующих засад на ремонтников, чтобы те отказывались ставить их, непонятно.
Это сузит возможности партизан и усилит контроль боевиков над улицами. Все ещё ведут войну в белых перчатках.

Помимо этого обращает внимание отсутствие минной войны на дорогах, захватов заложников из семей боевиков для обмена на своих, которых тысячи в плену, в том числе женщины.
Попытки засад в Триполи. Боевики выходят на Зеленую площадь (площадь Мучеников ныне) с зелеными флагами, чтобы выманить народ.
Несмотря на массовые аресты, только в Abo-Salim 1050 арестованных за последнее время, перестрелки продолжаются в районе каждую ночь. В Мисрате снова разборки внутри города.
В общем как и в 2011 г., в 2012 г. те, кто сражался тогда против НАТО, против новых властей, сражаются и сейчас.
Те, кто молчал, ждал чем все закончится, чтобы присягнуть победителю, ждут и сейчас.
Единственная разница в том, что есть еще общее недовольство отсутствием изменений в позитивную сторону, за полтора года ничего не изменилось. Поэтому поток добровольцев в ряды городских партизан увеличился.
А в ряды вооруженных отрядов новой власти идут только из семей и племен тех, кто вначале поддерживал революцию. Пацаны 14-16 лет. Новых пополнений нет.

Вот такую картину ливийских будней представляет в своих заметках ReF...
Вот оно - долгожданное счастье, принесенное на крыльях гуманистов.
Last Edit: 05 Июль 2016 17:52 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 18 Фев 2013 16:07 #426

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Крыс написал(а):
Вот оно - долгожданное счастье, принесенное на крыльях гуманистов.
Загибающемуся всё волосища мешают

The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 18 Фев 2013 17:55 #427

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Зато российским либероидам радостно что ливийцы теперь в дерьме.
Мечтают и в России такое устроить...
Гр.(с)
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 18 Фев 2013 18:18 #428

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Может быть - еслы российцам также не хфатит башки

The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 27 Фев 2013 22:18 #429

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
topwar.ru/24788-vspominaya-liviyskuyu-dzhamahiriyu.html Вспоминая Ливийскую Джамахирию
В связи со второй годовщиной начала событий, которые привели к разрушению самостоятельного, успешно развивавшегося государства Ливии, возникает необходимость ещё раз вернуться к этой драматической эпопее и к тому, что последовало за ней.

Прежде всего, на Ливии было успешно опробовано ведение нового типа войны, важнейшей особенностью которой стали «виртуальная революция» и, самое главное, принятие Советом Безопасности ООН решения на основе… монтажа постановочных телекадров…

После резолюции Совбеза №1970 Совет ООН по правам человека направил в Ливию следственную комиссию. Ливийская сторона предоставила членам комиссии все возможности посетить те места, в которых якобы были расстреляны народные демонстрации. Однако, после того как ливийские власти допустили следователей всюду, куда они хотели попасть, те… просто спешно покинули Ливию, даже не воспользовавшись приглашением Каддафи встретиться с ними! (1) Больше никаких расследований «международное сообщество» не производило. Бывший посол России в Ливии В.В.Чамов (2008-2011) пишет, что «ложь, использовавшаяся для оправдания войны НАТО против Ливии, превзошла ту, которая была сконструирована для оправдания вторжения в Ирак». Владимир Чамов знает, о чём говорит: он был также и российским послом в Ираке.



Было также опробовано принятие резолюции СБ ООН, которая предусматривала в отношении Ливии «любые действия». Иногда говорят, что главная дипломатическая ошибка была совершена при голосовании по резолюции №1973, когда во время голосования Россия воздержалась. Однако российские дипломаты, в том числе бывший посол СССР в Ливии (1984-1986) О.Г.Пересыпкин, говорят, что была полная возможность бороться по тексту резолюции ещё до голосования. (2) Действительно, в тексте той злосчастной резолюции впервые в истории международного права предлагалось любым государствам принимать в отношении Ливии любые меры. Эта формула была вызывающей, она требовала доработки, уточнения, изменения, но… этого не произошло.

И наконец, на Ливии была апробирована передача ситуации в стране в Международный уголовный суд, хотя Ливия участником договора о создании Суда не является.

После Ливии вопрос о легитимности власти в том или ином государстве стал решаться не по результатам выборов или на основе внутреннего права этого государства, а по заявлению того или иного иностранного лидера (например, президента США).

Так называемые арабские революции нанесли значительный ущерб интересам России. Потеряны многочисленные контракты, притом что сотрудничество России со странами Арабского мира было для неё самой безусловно выгодным. Порой встречаешь мнение, что Россия, дескать, «кормила» арабов. Бывший посол СССР в Ливии (1986-1991) П.С.Акопов решительно опровергает это: «Советские экономисты разработали систему предоставления кредитов этим странам. Кредит на 10 лет из расчета 2,5 % годовых с выплатой либо продуктами, либо продукцией своей страны, либо с предприятий, которые строились при содействии Советского Союза и за счет этих кредитов. В такой форме мы экспортировали продукцию машиностроения». (3) Подобная модель взаимовыгодных двусторонних отношений была настолько привлекательной, что впоследствии её стали копировать на Западе.

Среди всех потерь России в Арабском мире разрушение Ливии было самой большой. Бывший посол России в Ливии В.В.Попов (1991-1992) рассказывает, что Ливия выплатила российской стороне по кредитам больше, чем какая-либо другая страна в истории экономических связей СССР. (4) Ливийцы всегда расплачивались с Россией «живыми» деньгами, но даже тогда, когда выплаты производились в иной форме, в Россию поставлялась нефть. А ливийская нефть - продукт высшего качества: она практически не содержит серы. Как рассказывает бывший посол России в Ливии (1992-1996) А.Б.Подцероб, даже списание Россией части долга Ливии было для России выгодным, так как в счёт долга Ливия размещала заказы на российских предприятиях! (5)

Уничтожение Ливии стало не только преступлением против этого государства, но и попыткой произвольно декретировать новое международное право. События в Сирии и Мали являются прямым следствием событий в Ливии. Ситуация в Мали была передана в Международный уголовный суд, но передана уже после свержения законно избранного президента страны. Затем, 19 февраля 2013 года, Следственная комиссия ООН представила доклад с настойчивой рекомендацией Совету Безопасности ООН передать в Международный уголовный суд ситуацию в Сирии. (6) Комиссия признала, что антиправительственные вооруженные группы «также совершают военные преступления, включая убийства, пытки, захват заложников и нападения на охраняемые [международным правом] объекты». Комиссия признала, что они «продолжают подвергать угрозе гражданское население путем размещения военных целей внутри жилых районов». Однако члены Комиссии заявили, что «нарушения и злодеяния, совершаемые антиправительственными вооруженными группами, не столь интенсивны и масштабны по сравнению с преступлениями правительственных сил и связанных с ними ополченцев». (7) Кстати, в состав этой Комиссии входит бывший главный прокурор Международного трибунала по бывшей Югославии Карла дель Понте, при которой преследования одной стороны гражданского конфликта стало нормой международного «правосудия».

Уроки Ливии – это ещё и необходимость работы над ошибками. На пресс-конференции в конце декабря 2012 года президент В.В.Путин заявил, что ошибку, совершённую в Ливии, в других странах Россия не повторит. (8) «Мы не поддерживаем никакие вооружённые группы, которые пытаются решать внутриполитические проблемы вооружённым путём». (9) В.В.Путин сделал также ещё одно заявление, которое, надо полагать, не останется незамеченным. Во время пресс-конференции в Копенгагене в 2011 году он заявил, что никто не вправе вмешиваться во внутренний конфликт в том или ином государстве. Сегодня, когда вопрос о международном вмешательстве во внутренние конфликты перестал рассматриваться как внутреннее дело самих государств, такая позиция имеет чрезвычайно важное значение - она возвращает вопрос из сферы международно-правовых фикций в лоно реального международного права. Всем апологетам «нового» параллельного международного права это следует запомнить.

* * *

С уничтожением Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии был уничтожен один из крупнейших мировых проектов, альтернативных западной модели устройства общества. Вспоминая Ливийскую Джамахирию, нельзя не вспомнить о том, кто создал её и отдал за неё жизнь. Муаммар Каддафи умер страшной смертью, но умер он достойно. Он думал о смерти давно. Почти 40 лет назад вышел его знаменитый рассказ «Смерть». В этом рассказе Каддафи задаётся вопросом: «Смерть – это мужчина или женщина?» В философии Каддафи разница была огромной: если смерть – это мужчина, то надо сопротивляться до конца, а если женщина – то в последний момент ей надо уступить. В рассказе говорится, что смерть может прийти в любом обличье и от этого зависит, как поступить. Лидер Ливийской Джамахирии поступил так, как за много лет до того написал в своём проникновенном рассказе.
Last Edit: 05 Июль 2016 17:52 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 27 Фев 2013 22:29 #430

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Владимир Чамов знает, о чём говорит: он был также и российским послом в Ираке.
Рассматривая ситуацию в диалектическом развитии, следует направить Владимира Чамова послом в США

The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 27 Фев 2013 22:35 #431

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Alexander написал(а):
Рассматривая ситуацию в диалектическом развитии, следует направить Владимира Чамова послом в США
Послом в США надо было отправить Квачкова.

The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 03 Март 2013 14:22 #432

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2013/...ybia_italy_gas.shtml Перестрелка в Ливии вызвала перебои в экспорте газа
В Ливии прекращен экспорт природного газа в Италию с одного из месторождений на севере страны.

В субботу близ газового комплекса Меллита в городе Зуварах вспыхнула перестрелка между охраной объекта и членами местного ополчения. Причина конфликта неизвестна. (Может потому что местные думали, что это их газ, а НЕМЕСТНАЯ охрана точно знает, чей теперь это газ)

Трубопровод, по которому ливийский газ перекачивается в Италию, не получил повреждений. Министр энергетики Италии был оповещен о приостановке поставок газа, которые играют важную роль в экономике страны.
Приостановка поставок газа - это плохо. Зачем тогда было Каддафи убивать, если не качать газ?
Last Edit: 05 Июль 2016 17:52 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 06 Март 2013 17:48 #433

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -24
www.libyaherald.com/2013/02/21/gnc-refer...udget-to-committees/
Six weeks ago, former Prime Minister Abdurrahim Al-Kib, refuting allegations of financial mismanagement, said that only LD 26.839 billion was spent of the LD 68.5 billion allocated for 2012. Some 61 percent – LD 41.684 billion – remained unused.
Ливия зарабатывает гораздо больше, чем тратит, и это неудивительно. Каддафи тратил $15 млрд, а сейчас расходуется на страну $21 миллиард, причем еще $32.5 млрд остается в загашнике. Так что об авральной потребности в наворованных Каддафи денежках речи и близко не идет. В деньгах нужды нет, труднее их вложить.

Плохо, конечно, что из-за бардака в стране пока не удается тратить больше на развитие, но есть ободряющие тенденции. Например, возобновляют контракты с РЖД и China Railway Construction Corporation на $12 млрд. на строительство железных дорог. www.libyaherald.com/2013/02/10/turkish-m...llion-debt-solution/
Last Edit: 05 Июль 2016 17:53 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 06 Март 2013 21:25 #434

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Ливия зарабатывает гораздо больше, чем тратит, и это неудивительно. Каддафи тратил $15 млрд, а сейчас расходуется на страну $21 миллиард, причем еще $32.5 млрд остается в загашнике.
Это правда. Если строить страну 20 лет, расходуя по 15 млрд в год, отложив в западные инвестфонды и банки 160 ярдов, а потом отнять эти 160 ярдов и разорить половину из того, что строили 20 лет, то можно легко подсчитать сколько десятилетий понадобится чтобы восстановить уровень жизни, который был на момент нападения на Ливию, тратя на 6 ярдов в год больше.
Вы это ведь хотели сказать, или какие-то цифры я попутал?

The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 06 Март 2013 23:13 #435

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -24
Разоренная страна уже сейчас живет богаче, чем при Палковнике


Восстановительных работ там - на пару миллиардов максимум. А бюджет - 55, из них 30 не знают, на что потратить. Разорили половину того, ага


Проблемы в организации, а не в финансах. Кстати, и к восстановлению Ливии подключаются китайские строительные компании

www.libyaninvestment.com/libya-business-...-reconstruction.html


Как-то у Вас 250 млрд незаметно превратились в 160 ярдов. Скоро будете клясть пендосов, стибривших у Ливии 17 миллионов баксов


Все активы Ливии остались на счетах Ливии.

Что-то покоренная Ливия покупает не американский металлолом, а российские железные дороги на бешеные деньги (12 млрд для Ливии - это круто, во много раз круче, чем для нас Олимпиада). В том числе дорога пройдет из стертого с лица земли Сирта в стертый с лица земли Бенгази


Для сравнения Великая рукотворная река, действительно грандиозная, обойдется в 25 млрд., в общей сложности, хотя строительство планировалось завершить не раньше, чем через 20 лет. То есть пока реально потрачено миллиардов 15.

Это, видимо, единственная большая стройка Ливии за все 30 лет, которую, кстати, никто не разрушил. За нее Муаммарычу респект и уважуха. Хоть она еще далеко не закончена. В основном бюджеты Ливии просто проедались, естественно, а не вкладывались в то, что теперь разрушено.

Вот теперь с цифрами все более-менее правильно.
Last Edit: 05 Июль 2016 17:51 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 10 Март 2013 13:26 #436

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Как-то у Вас 250 млрд незаметно превратились в 160 ярдов.
160 фигурировало с самого начала. Другой вопрос что разрушили на 500 ярдов, но кого это волнует, если жертв среди мирного населения от авиации НАТО за восемь не было вообще.


onedrey написал(а):
Все активы Ливии остались на счетах Ливии.
Вы же говорили, что они на счетах Каддафи? Или их уже перевели на счета Ливии?

onedrey написал(а):
Это, видимо, единственная большая стройка Ливии за все 30 лет, которую, кстати, никто не разрушил.
Нефтяные терминалы и скважины гуманисты не бомбили тоже. Дворцы, школы, больницы, электростанции - да, было дело. Но кому они сейчас нужны. Газ, вроде, в Италию идет - вот и чудненько.

The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 10 Март 2013 13:31 #437

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
el-murid.livejournal.com/1044809.html Эль Мюрид. Люстрации.
Одна из тем, которая сейчас бурлит в ливийской политической жизни - попытки прокатарских сил провести через парламент ливийский вариант закона о люстрациях. Судя по тому, что известно об этом законе, он относительно мягок - просто потому что значительная часть находящихся сегодня у власти и при должностях так или иначе, но занимали посты при прежнем режиме. Однако живущие непосредственно в Ливии говорят о том, что этот закон весьма персонифицирован и направлен в первую очередь против Махмуда Джибриля, Али Зидана и их команды. Протаскивают закон выходцы из Мисураты, которые и не смогли удержать у власти прежнего премьера Аль-Киба.

На днях довольно неожиданно и весьма жестко против этого закона выступил один из лидеров Киренаики Исмаил Салаби. Текст его заявления (спасибо mterra_sea за текст и перевод:

...Утверждая принцип справедливости, который бог дал человеку - как право, независимо от его вероисповедания, и напоминая всем ливийцам, что на демонстрациях 17 февраля они поднимали лозунги (справедливость, свобода и равенство), а также, напоминая национальному конгрессу и временному правительству о важности взять на себя национальную, политическую и социальную ответственность, для создания национального консенсуса, который должен вывести страну из состояния разобщенности, я подчеркиваю:

1.Новая Ливия должна строиться на основе всеобщего согласия, а не на принципах доминирования и не на духе отмщения и отстранения.

2.Насаждение законов силой, является культурой бывшего диктаторского режима, это неприемлемо для новой Ливии.

3.Закон о политической изоляции должен быть основан на духе справедливости, ценностей свободы, принципе равенства и уважения человеческого достоинства и его прав.

4.Закон о политической изоляции должен быть направлен на тех людей, которые испортили политическую, экономическую, социальную и моральную жизнь страны, а не против борцов и истинных революционеров, которые внесли большой вклад в успех революции.

5.Общенациональный конгресс должен стоять на страже справедливости и правды, должен нести религиозную, моральную и человеческую ответственность перед избравшим его народом.

6.Ливия не выйдет из состояния разобщенности без реального национального проекта, в котором соберутся все политические силы, для оправдания надежд и чаяний народа в строительстве государственных институтов власти, разработки и создании конституции. Все это обеспечит безопасность, экономическое благополучие и устойчивое развитие страны.

7.Наконец, я обращаюсь ко всем политическим силам, нести ответственность перед богом и народом, и отстраниться от узкопартийных дрязг. Все должны работать только во благо ливийских граждан...

По факту Салаби повторил - в некоторых фразах чуть ли не дословно - отдельные высказывания Махмуда Джибриля в его поездке в Россию и Али Зидана во время его приезда в Египет. И тот, и другой говорили о важности национального примирения и согласия. Теперь это же говорит и Салаби - не выступая однозначно против принятия закона, но по сути делая смысл его принятия нулевым. Если объединенными усилиями Триполи и Бенгази мисуратский проект Суехли будет провален, а это скорее всего, именно так и произойдет, то следующим местом столкновения может стать процесс по делу Сеифа Каддафи - где наверняки и Зидан, и Салаби, и Джибриль постараются сделать все, чтобы Сеиф был освобожден. Это даст им в руки крайне важный аргумент в переговорах со сторонниками Каддафи, находящимися за рубежом. Зидан в Египте уже сделал им предложение вернуться - и процесс по делу Сеифа должен подтвердить его возможности и способности влиять на ситуацию и гарантировать им безопасность.

Наиболее оптимальным для такой политики было бы возвращение Сеифа Каддафи в политическую жизнь - что автоматически сделает его лидером находящихся в изгнании сторонников Каддафи. Но для этого вначале нужно правильно провести судебный процесс. Судя по всему, как раз поэтому ни малейшего желания отдавать Каддафи-младшего в Гаагу у ливийского правительства нет. Европейцы его там не приговорят, так уморят до смерти, а правительству будет не отмыться.
Last Edit: 05 Июль 2016 17:53 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 10 Март 2013 13:42 #438

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
el-murid.livejournal.com/1045196.html Эль Мюрид. Люстрации (2)
То, что закон о люстрациях вышел на первое место в политической жизни Ливии, подтверждается и недавним нападением на офис частного телеканала Аль Ассема, во время которого были похищены ряд сотрудников и известный ведущий Мохаммед аль-Шаркасси, которого выпустили с условием, что он навсегда покинет Триполи.

Махмуд Джибриль дал интервью каналу Аль-Арабия, где он затронул и эту тему:

...По правде сказать, последние дни явились тяжелыми для Ливии, имеются определенные препятствия политическому движению в стране, которые начались с нападения на общий национальный конгресс вооруженными людьми.(Они о чем думали, когда свергали законную власть? Что попадут в сказку?) Там был избит один из депутатов, попытка силой заставить депутатов голосовать за закон о политической изоляции, в нужном им направлении, а вчера произошло новое нападение на канал Альассима вооруженной группой , которая испортила имущество канала , похитила двух ведущих , главного редактора и генерального директора канала. На самом деле, сейчас не время для болтовни по разным каналам, сейчас надо слушать голос разума, потому что у нас есть три главных вопроса.

Первый вопрос – чисто национальный вопрос: есть зарубежные силы, которые пристально наблюдают за событиями в стране и говорят о нестабильности и отсутствии безопасности в Ливии. Учитывая фактор Мали, эти силы могут взять происходящие в стране события , как предлог для покушения на суверенитет ливийского государства
. В этом случае, мы все будем нести ответственность , так как облегчим этим силам осуществить их планы по вторжению в страну. (Они уже давно присосались к этой стране!)

Второй вопрос – политический. Политическая жизнь в стране началась, и появилась легитимная власть
, как результат борьбы и многочисленных жертв молодежи, которая встала 17 февраля. В знак уважения к этим жертвам и мученикам, мы должны сберечь и сохранить недавно рожденную легитимность власти и развивать ее, пока не дойдем до того момента, когда в стране появятся конституция и постоянный парламент. Третий вопрос – гуманность и мораль
. Нападения на разных людей и нанесение им вреда, не соответствует никаким законам,- ни природным, ни религиозным (Давно ли отрезание голов и вспарывание животов стало негуманным?). Наша религия всегда призывает враждующие стороны к диалогу, насаждение своей позиции силой, приведет страну к фашизму. По-этому я предлагаю похитителям и похищенным , и людям с разными политическими взглядами вести конструктивный диалог.


Ведущая програмы высказала мнение о том, что все эти события (нападение на парламент, обстрел машины Мгарьефа, нападение на телеканал) имеют тесную взаимосвязь, особенно если учесть, что телеканал Альассима занимал критикующую позицию по закону о политической изоляции.

Отвечая, М.Джибриль сказал: Никто не может стоять перед волей народа, представленной парламентом . Если этот парламент, со всеми своими депутатами, решит утвердить закон о политической изоляции, ни канал Альассима, ни любой другой телевизионный канал в мире, не сможет противостоять этому. Решение по этому закону в руках только у депутатов парламента , но для этого ни в коем случае нельзя использовать неконституционные методы, чтобы не убить политический процесс в зародыше.

Я настоятельно требую от руководства парламента заниматься усилением безопасности этого органа власти. Мы, как руководство альянса национальных сил, призвали всех наших представителей – в правительстве, в парламенте и в других организациях, на срочное совещание, где будем обсуждать дальнейшую возможность работы в этих органах, в условиях, когда используются силовые методы воздействия. Я не позволю подвергать своих представителей опасности и унижению.

М.Джибриль, комментируя мнение ведущей о том, что этот закон сшит под него, сказал: Если мое отстранение и изоляция с политического поля Ливии решит все проблемы ливийцев, и принесет им стабилизацию и благополучие, я сегодня же возьму свой портфель и уеду из страны, пускай радуются и веселятся эти группировки, которые только и мечтают о ликвидации меня с политической сцены. Но я знаю точно, что проблемы не в этом.

О большом количестве вооружения на руках у населения, М.Джибриль сказал: Это большая проблема, потому что создалась другая легитимность. Все это следствие отсутствия прямого диалога с бывшими революционерами. Они считают, что если бросят оружие , без гарантий участия в построении новой Ливии, про них просто забудут. Им дали выбор идти или в армию или в полицию, а ведь среди них очень много высокообразованной молодежи , которые хотят других путей в жизни.

М.Джибриль призвал муфтия страны Гарьяни выйти и призвать народ к примирению. Он также предлагал руководству парламента и правительства создать круглый стол, пригласив туда представителей всех партий, гражданских институтов, племен и лидеров вооруженных формирований, для совместного серьезного диалога. Нужно выйти из этого диалога, имея совместный документ, регламентирующий все политические процессы страны, так как у нас пока нет ни конституции, ни законов, ни полиции, ни армии. Мы все обязаны будем этому документу подчиниться. Наши раздоры по душе двум группам, - зарубежным силам, которые играют на ливийском поле через своих агентов и финансируют разные группировки, и сторонникам Каддафи, которые считают происходящее в Ливии большим праздником для себя. (Когда поДвстанцы режут друг другу глотки, то это большой праздник. Только сторонники Каддафи здесь ни при чем. Уродами революционЭры были, ими и остались.) Хотя сегодня праздник совсем другой и пользуясь моментом, через ваш канал, поздравляю прекрасную половину человечества с международным женским днем, и особенно поздравляю ливийскую женщину, которая пожертвовала самым ценным, что у нее есть во имя свободы.
И вновь спасибо mterra_sea за прекрасный перевод выступления.
Last Edit: 05 Июль 2016 17:53 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 29 Март 2013 18:19 #439

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2013/...sexual_assault.shtml Британский посол в Ливии в ужасе от изнасилования сестер
Посол Великобритании в Ливии описал изнасилование в Бенгази сестер-британок, направлявшихся в сектор Газа по суше в составе гуманитарной миссии, как ужасающее.

Женщин остановили на ливийском КПП после отказа в доступе на египетскую территорию, после чего их насильно увезли на непродолжительное время.

Исполняющий обязанности премьер-министра Ливии заявил, что сестры были изнасилованы, однако некоторые дипломатические источники указали, что термин, использованный политиком, не совсем корректен.

Несколько подозреваемых по делу уже арестованы. Женщины направились в Великобританию на самолете.
Хм...
Странный человек этот посол. Его удивляет что люди, отрезавшие головы чернокожим ливийцам, смогли изнасиловать белых британок?

Чудак, право слово...
Last Edit: 05 Июль 2016 17:53 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 30 Март 2013 18:36 #440

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.gazeta.ru/politics/news/2013/03/30/n_2826069.shtml В Ливии 150 боевиков напали на военную базу, два офицера убиты
В Ливии 150 боевиков напали на базу военно-воздушных сил Ливии. В результате нападения два офицера были убиты, сообщает Associated Press.

По данным Reuters, еще трое военных ранены.

База, которую атаковали боевики, находится в 8 км от ливийской столицы Триполи. Как рассказали очевидцы, нападавшие приехали рано туром в субботу на восьми машинах и без предупреждения открыли огонь по солдатам.

Боевикам удалось беспрепятственно скрыться с места происшествия.
Какие еще боевики? Боевики сейчас у власти. Это мирные ливийские демонстранты протестуют против кровавого режима. И, видимо, хотят обеспечить бесполетную зону.
Last Edit: 05 Июль 2016 17:53 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 01 Апр 2013 18:46 #441

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2013/...n_libya_kidnap.shtml В столице Ливии похищен советник премьер-министра
Советник премьер-министра Ливии Мохаммед Аль-Гаттус похищен неизвестными из своей машины на окраине Триполи.

Информация о похищении появилась через несколько часов после того, как ливийское правительство заявило о поступающих в его адрес угрозах.

За последние недели в Ливии участились случаи похищения людей и получения чиновниками угроз.

Правительству до сих пор не удается взять под контроль группировки боевиков, сформировавшиеся во время борьбы за отстранение от власти бывшего ливийского лидера Муамара Каддафи.
Забавно как меняются названия у одних и тех же людей, которые занимаются тем же, чем и раньше.
Last Edit: 05 Июль 2016 17:53 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 01 Апр 2013 19:05 #442

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -24
Ничего не меняется в формулировках. Это кто-то пытается называть разные вещи одним именем.


Как и сейчас в Сирии. Не-не-не, это не боевики, это единственные законные представители сирийского народа, хехе

The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 09 Апр 2013 10:48 #443

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
za-kaddafi.org/node/17865
Будущее Ливии выглядит мрачно, и средствам массовой информации уже не интересно…

Вторая годовщина интервенции НАТО «на стороне ливийских разбоев» против Муаммара Каддафи прошла едва упомянутой иностранными правительствами и средстввми массовой информации, которые были настолько «обеспокоены безопасностью и правами человека и ливийского народа» в 2011 году. Это никого не должно удивлять, так как Ливия сегодня явно разваливается как страна и ливийцы оставлены «на милость милиционеров», которые охотятся на тех, кого, как они ранее утверждали, «защищают».

Пример новостей из Ливии за последние несколько недель даёт ощущение того, что происходит, и стоит повторить, потому что эти новости во многом замалчивается иностранной прессой, которая когда-то наполняла отели Бенгази и Триполи. Например, в прошлое воскресенье, начальник канцелярии премьер-министра Али Зейдана исчез в столице, и, кажется, он был похищен. Возможно, это было сделано в отместку министрам правительства, говорившим, что разбои «беспредельничали». В тот же день, группа боевиков ворвалась в Министерство юстиции с требованием отставки министра после того, как он обвинил их в использовании незаконной тюрьмы.

Ситуация, по всем признакам, становится всё хуже, а не лучше. 5 марта «ливийский» парламент собрался, чтобы обсудить вопрос о ливийцах, которые работали в качестве должностных лиц в течение 42 лет Джамахирии, и которые теперь должны быть «зачищены» от должности. В это число войдут даже давние диссиденты, которые играли ведущую роль «в борьбе с Каддафи», и «восстании», но десятилетия назад были министрами при старом режиме. Протестующие требуют зачистки, а депутаты вынуждены были в страхе за свою собственную безопасность перенести заседания в Метеорологический университет на окраине Триполи, где их и окружили вооружённые люди, которые ворвались в здание, пока охранники ВНК и полиция улепётывали. Депутаты были в заложниках в течение 12 часов, и двоих избили «при попытке к бегству».

За пределами Триполи, верховенство разбоев «ещё более абсолютно». Это привлекает внимание остального мира только тогда, когда совершается очередной потрясающий акт насилия, такой, как убийство в Бенгази в сентябре прошлого года посла США Криса Стивенса «милиционерами». Это был единственный акт крайнего насилия в Ливии, который получил широкое освещение в зарубежных СМИ, но только потому, что Республиканская партия сделала его политической проблемой в США. Но посол и его охранники не единственные иностранцы, погибшие насильно в Бенгази после свержения Каддафи. Египетские группы по правам человека сообщали в прошлом месяце, что египетский копт по имени Эззат Хаким Аттала был замучен до смерти в городе после задержания с 48 другими торговцами на рынке Бенгази.

Организации по правам человека в целом владеют информацией, и даже существуют попытки углублённого анализа по Ливии, несколько заметных исключений среди международных средств массовой информации. ВНью-Йорке Human Rights Watch в прошлом месяце подготовила подробный отчёт об этнических чистках города Таварга, где 40.000 человек были вынуждены покинуть свои дома и подверглись "произвольным задержаниям, пыткам и убийствам" . В значительной степени чернокожее население было сторонниками Каддафи против разбоев из Мисураты. HRW использовала спутниковые изображения для записи уничтожения Таварги, которое пошло с момента «окончания войны в 2011 году», когда 1370 домов были повреждены или разрушены. Фред Абрахамс, специальный советник HRW, сказал, что спутниковые снимки подтверждают "мародёрство, поджоги и снос были организованы как систематическое разрушение и было задумано для предотвращения возвращения жителей". (см. недавнее сообщение, о том, что Таварга намечена для заседения так называемыми «ливийскими евреями» - пер.)

Это отсутствие интереса находится в резком контрасте со сплошным охватом событий в Ливии «во время войны». Весной 2011 года я сообщал о боях в районе города Адждабия к югу от Бенгази. Было «что-то странное в атмосфере войны, что не попадало в «захватывающие репортажи». На южном въезде в Адждабию, я помню, как смотрел с некоторым удивлением, как съёмочные группы позируют сами для себя, чтобы не показывать того, что было больше журналистов, чем разбоев.

Я никогда не видел «разбойной боевой позиции, лагеря или даже контрольно-пропускных пунктов между Адждабией и Бенгази, двумя местами, которые оставались зависимыми от прикрытия военно-воздушных сил НАТО. Конечно, были «храбрые» и «спецподразделения разбоев», как были и журналисты, писавшие о них, но разбои вряд ли бы «быстро победили» без поддержки со стороны НАТО.

Тот факт, что свержение Каддафи было достигнуто прежде всего за счёт иностранного вмешательства, имеет глубокие последствия для ливийцев сегодня. Это означает, что разбои, в то время как полагали, будто «их победа» была «результатом их действий», оказались слишком слабыми, чтобы заполнить «вакуум, оставленный осенью Каддафистской версией арабского национализма». Без этого не было ничего, что могло бы уравновесить исламский фундаментализм или трайбализм.

Имеет ли это значение? Ливийский национализм был дискредитирован «в глазах многих ливийцев» его» манипуляций и злоупотреблений» со стороны Каддафи и его семьи. Многие из бедствий, обрушившихся на Ираке «после 2003 года», в настоящее время начинают происходить в разных обличьях в других арабских государствах. Они находят, как и иракцы, что внешние формы демократии – дурилка для маленьких, если нет согласия между основными политическими силами соблюдать правила игры, особенно те, кто находится у власти.

Национальное самоопределение должно быть в центре любого нового порядка. Но проблемой для восстаний «арабской весны» является то, что все они сильно зависят от внешней поддержки. (см. сообщения о Мурси - агент АНБ и ЦРУ - пер.) Но то, что произошло в Ираке и Ливии показывает, что иностранная интервенция всегда эгоистична. Революционеры во все времена обращались к оппортунистическим внешним силам, за помощью, но для успеха в долгосрочной перспективе они должны покончить с этой зависимостью, как только они могут. И они "должны" построить «сильное правовое государство», потому что, если «они не сделают», новые диктаторы ждут своего часа.
В Ливии все нормально, иначе бы честные СМИ сразу бы подняли шум. B)
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 09 Апр 2013 11:56 #444

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -24
В Ливии все нормально, иначе бы честные СМИ сразу бы подняли шум.
Интересный комментарий к статье в английской газете Independent ;)

А кто ж тогда поднимает шум? За-каддафи, что ли? :D

За-каддафи лишь перепечатывают западные СМИ. Те самые, которые "усё замалчивают". Да и не шум от за-каддафи, а так, попукивание

А если ещё вспомнить, что у Independent тот же владелец, что и антипутинской "Новой газеты"... тот самый, что провел Навального в Совет директоров Аэрофлота... нет, лучше не вспоминать :)
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 23 Апр 2013 06:53 #445

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Перед посольством Франции в Триполи взорвали автомобиль
Перед посольством Франции в Триполи произошел взрыв, передает Reuters со ссылкой на двух сотрудников дипмиссии. В результате произошедшего пострадали два охранника. По предварительным данным, взрывчатое вещество было заложено в машине, припаркованной у здания посольства.

Взрыв произошел около 7:30 по местному времени (около 9:30 по московскому времени). Источник с ливийской стороны сообщил Sky News, что взрыв вызвал множество повреждений. В частности, утверждается, что стена, которая окружала посольство, была разрушена, а также пострадало само здание. Французский дипломат заявил Lybia Herald, что разрушено 80 процентов постройки. Помимо этого, взрывом были задеты еще две машины, припаркованные у дипмиссии.

На данный момент никто не взял на себя ответственность за произошедшее. Sky News связывает взрыв с последствиями свержения режима Муаммара Каддафи. По мнению телеканала, представители Франции и Великобритании будут оставаться мишенью атак различного рода радикальных группировок, пока ситуация в Ливии окончательно не нормализуется, так как они активно содействовали смене власти в стране.

Гражданская война в Ливии началась в феврале 2011 году и при поддержке повстанцев силами НАТО быстро распространилась по всей стране. В октябре того же года Муаммар Каддафи, возглавлявший страну с 1969 года, был убит в ходе повстанческой спецоперации. После этого в стране установилось переходное правление, сформированное еще во время революции. Временные власти должны составить новую конституцию, после чего в стране пройдут демократические парламентские и президентские выборы.

Ну вот. Теперь в Ливии все как у людей. То есть, как у демократов. И теракты и жертвы.
Это ничего что за 8 месяцев убили 70 тысяч и миллион сбежал. Ничего что потом без суда и следствия убили вообще неизвестное число людей. Ничего что режут послов и взрывают посольства. Главное что предотвратили убийства мирных граждан в Бенгази и отняли миллиарды, краденные у ливийского народа.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 28 Апр 2013 14:54 #446

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Боевики осадили МИД Ливи
Вооруженная группа на 30 грузовиках с пулеметами окружила здание министерства иностранных дел в Ливии.

По словам очевидцев, около 50 боевиков перекрыли доступ к зданию и требуют, чтобы министерство избавилось от сторонников свергнутого режима полковника Каддафи.

Боевики также требуют принятия нового закона, запрещающего заниматься политикой всем, кто сотрудничал с режимом Каддафи.
Снова редакторы русской ВВС пургу гонят.
В Ливии не боевики, а поДвстанцы.
Те же самые бородатые рожи, с тем же оружием и с теми же воплями.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 01 Май 2013 07:09 #447

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Журнал mterra_sea
Любопытный журнальчик тамошнего жителя.
Чтение сообщений подтверждает, что та самая грызня между участниками агрессии против Мухоморыча сейчас в самом разгаре.
Катару жутко обидно, что он вкатил туда кучу денег в рЭволюцию, засылал и не скрывал этого свой спецназ, а его отодвинули от корыта. Дурачки. Они думают, что с общечеловеками можно вести серьезные дела. Уж на что на Востоке люди хитрые и лживые, но до демократов им таки далеко. :lol:
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 02 Май 2013 14:25 #448

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Сын Каддафи Сейф аль-Ислам предстал перед судом

Сын бывшего ливийского лидера Муаммара Каддафи Сейф аль-Ислам предстал перед судом в городе Зинтан на юго-западе Ливии.

Ему были предъявлены обвинения в сговоре для получения документов, представляющих угрозу национальной безопасности, а также в оскорблении государственного флага.

На заседании Сейф аль-Ислам согласился с тем, что его интересы будут представлять назначенные государством местные адвокаты.

Заседания по существу дела были перенесены на следующий сентябрь.

Выдачи Сейфа аль-Ислама от Ливии ранее требовал Международный уголовный суд, обвинивший сына Каддафи в причастности к военным преступлениям.
Военные преступления у человека, который ни сам оружия не держал, ни войсками не командовал...
Общечеловеки зачищают следы своих преступлений. Да и деньги Мухоморыча, если что, боятся что через суд у них отнимут. А если не отнимут, то смешно будет слышать возражения.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 13 Май 2013 16:35 #449

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Взрыв у больницы в ливийском Бенгази: 15 погибших
Начиненная взрывчаткой машина взорвалась неподалеку от больницы "Джала" в ливийском городе Бенгази, унеся жизни 15 человек. По сообщениям местных СМИ, среди погибших есть женщины и дети.

Исполняющий обязанности главы ливийского МВД Абдалла Масуд сообщил о 30 раненых.

По словам Масуда, взрывная волна разрушила ресторан и нанесла повреждения ряду близлежащих зданий.

Бенгази считается первым городом Ливии, восставшим против ныне покойного лидера Муаммара Каддафи в 2011 году.

За последние два года в городе произошло несколько нападений на службы безопасности и представительства западных стран.

Фигня. Вот если бы убили 20 боевиков, взорвав захваченный склад с оружием, то это могло бы послужить поводом для 8-месячной бомбежки городов.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 26 Май 2013 06:37 #450

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Нигер считает Ливию "новым Сомали"
Президент Нигера Махамаду Иссуфу охарактеризовал Ливию как источник нестабильности во всем регионе, сравнив северного соседа с Сомали.

По словам Иссуфу, исламисты, совершившие преступления на территории Нигера в четверг, прибыли из южных районов Ливии.

Тогда при нападении на урановый рудник французской компании Areva и на армейские казармы погибли 35 человек, среди которых - 10 повстанцев.

Ответственность на себя взяли исламисты, в прошлом году захватившие северные территории соседнего Мали.

Как отмечают эксперты, большая часть южной Ливии погрузилась в анархию после падения режима Муаммара Каддафи два года назад.
Пока свергали режим, пролили реки крови и теперь кровь продолжает литься рекой. Потому что НАДОЕЛ ЗА СОРОК ЛЕТ. А главное, чтобы не было жертв в Бенгази. %-)
Главное что друзья Ливии теперь довольны, остальное - фигня.
Last Edit: 26 Май 2013 06:37 by Крыс.
The topic has been locked.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум