Ключевое слово
18 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Международная военная операция в Ливии-9

Международная военная операция в Ливии-9 16 Нояб 2012 17:33 #361

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс написал(а):
Для особо-особо талантливых- еще раз: когда ЕГО ЦЕЛОВАЛИ ВЗАСОС, он уже был кровавым диктатором?
Мухоморыч вырисовывается каким то пассивным геем. Это часом не влияние ли Ильича?
P.S.
Мухоморыч кончил жизнь с штыком в заднице. Знак судьбы?

Отредактировано PP (2012-11-16 21:37:11)
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 16 Нояб 2012 18:24 #362

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
PP написал(а):
Мухоморыч кончил жизнь с штыком в заднице. Знак судьбы?
Говорят, посол в Бенгази тоже...
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 17 Нояб 2012 09:05 #363

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
- На Западе можно издавать книги про преступления Запада, а в Ливии про преступления Каддафи - нельзя.
Какие такие преступления? Вы о чем? Про взрыв самолета над Европой? Для смеха хоть поинтересуйтесь материалами дела, которое было шито даже не белыми нитками, а склеено вонючими выделениями скунсов. Тогда тоже пытались найти ПОВОД, чтобы свалить Мухоморыча. Только тогда СССР был и после подхода флота к берегам Ливии демократы струхнули.
Кто и когда проводил расследования преступлений Каддафи? Честные СМИ?
Вот двух хорватских генералов, которые занимались этническими чистками, оправдали.
Если бы Мухоморыч зачистил оппов демократическими методами, то Ливия бы процветала и теперь. Впрочем, без ПВО шансов у нее не было. Оппов туда бы завезли.
ПВО - это главное средство от демократов.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 20 Нояб 2012 19:54 #364

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
za-kaddafi.org/node/14680 Российский МИД выдал ливийским повстанцам своих сограждан
Жена осуждённого в Ливии Владимира Долгова возмущена действиями российских дипломатов

Российское посольство в Ливии фактически выдало местным повстанцам нефтяников Александра Шадрова и Владимира Долгова, впоследствии приговорённых к длительным срокам заключения за помощь полковнику Каддафи. Этот факт представители МИДа были вынуждены признать, отвечая на вопрос жены одного из «пособников Каддафи» во время круглого стола в Госдуме, посвящённого защите прав россиян за рубежом.

Координатором проведения круглого стола думским комитетом по международным делам выступил депутат Ян Зелинский, к которому обратились отчаявшиеся родственники Владимира Долгова. По приговору военного трибунала его коллега по несчастью Александр Шадров получил пожизненный срок, а ещё 23 человека — Долгов и специалисты из Украины и Белоруссии — получили по 10 лет тюрьмы.

Как следует из официальных заявлений МИДа, Долгов и Шадров были захвачены ливийским повстанческим батальоном «Каака» (в переводе означает «орёл») 27 августа 2011 года за оказание помощи в восстановлении военной техники армии Каддафи, которая использовалась для уничтожения ливийского народа.

В понедельник в Москву на мероприятие Госдумы прибыла гражданская жена Долгова Таисия Шилова. Она сидела рядом с ещё одной жертвой зарубежной судебной системы — женой осуждённого в США Виктора Бута — Аллой. Последняя кратко обрисовала ситуацию вокруг отказа в экстрадиции её супруга и нарушений решений суда об условиях содержания россиянина.

Вслед за ней выступила Таисия Шилова.

— Я буду говорить кратко. У меня всего два вопроса. Во-первых, мы в неведении, что происходит с судом. Я говорю об апелляции. Она должна была якобы состояться ещё в августе, но никто нам ничего не говорит. Кроме того, меня интересует: как случилось, что моего мужа выдали ливийцам из посольства, где он находился? — спросила женщина.

Заявление имело эффект разорвавшейся бомбы.

— Как так? Здесь есть представители МИДа, которые могут прояснить ситуацию? — изумился председательствующий на круглом столе глава комитета по международным делам Алексей Пушков.

Ответить депутатам взялся уполномоченный по правам человека МИД РФ — по иронии судьбы он является однофамильцем осуждённого в Ливии мужа Таисии Шиловой — Константин Долгов.

— Я не претендую на хронологическую правильность происходившего, но знаю, что россиян перевозили с места на место, условия пребывания были разными, — пояснил представитель МИДа. — Мы не выдаём российских граждан!

Одновременно уточнить информацию о выдаче россиян пообещал замдиректора консульского департамента МИДа Лев Паузин. Он, кстати, сидел рядом с Таисией Шиловой и Аллой Бут. Как он сам, так и другие представители дипведомства сразу стали совещаться, по одному подходить к Таисии Шиловой и что-то ей на ухо объяснять.

Спустя буквально 10 минут, Алексей Пушков объявил, что получил разъяснения дипломатов о выдаче россиян. По его словам, Долгов и Шадров действительно находились на территории посольства России, но по согласованию с ливийским батальоном их вывозили для допросов. С одного из них они так и не вернулись.

— Ситуация там была непростая. Были случаи убийства дипломатов, например, США. Было нападение и на наше посольство. Но возможно, не стоило выдавать россиян для допросов. Были случаи, когда на территории диппредставительств люди жили довольно долгое время, — констатировал глава думского комитета по международным делам.

Координатор круглого стола Ян Зелинский был крайне неудовлетворён ответами МИДа. Он убеждён, что российских специалистов надо было эвакуировать из Ливии любым способом, включая, если надо, возможности Минобороны.

— Надо было предупредить самих россиян, усилить охрану посольства, а так — неизвестно, кто виноват. И сейчас ничего не делается! Нота протеста — это хорошо, но надо что-то предпринимать! Создавать некий координационный центр по вызволению наших сограждан, — говорит депутат.

По его словам, нужны также адекватные меры по отношению к работающим в России бизнесменам тех стран, где нарушаются права россиян. Если надо — даже их задерживать, не только предъявлять обвинения в экономических преступлениях, но и искать признаки терроризма, как сделали американцы в случае с Виктором Бутом.

С Зелинским согласна Таисия Шилова. Она также утверждает, что с момента приговора её мужу российские официальные власти не предприняли никаких действенных мер по его возвращению на родину.

Возможно, несколько декларативная позиция МИДа, отграничивающегося различными заявлениями и обращениями, обусловлена мнением о том, что россияне отчасти виновны сами.

Это следует из имеющихся в распоряжении «Известий» официальных документов за подписью главы ведомства Сергея Лаврова. В них, в частности, утверждается, что оба россиянина прибыли в Ливию без виз в июне 2011 года через сухопутную границу с Тунисом. При этом тогда уже нефтегазовый сектор экономики страны не функционировал, а в России уже была издана рекомендация МИДа россиянам воздерживаться от поездок в опасный регион.

При этом представители МИДа как в документах, так и на круглом столе в Госдуме продолжают настаивать — они ведут работу по возвращению россиян на родину. А недавно им удалось добиться улучшения условий их содержания и питания. Они также заверили, что апелляция на приговор Долгову и Шадрову уже передана и сейчас изучается высшими военно-судебными органами новых ливийских властей.
Охренеть можно. Это позор для любой страны. А для претендующей на какую-то роль в мире - это вообще за гранью.
Может пора от битья морды послам (как в Катаре) переходить к битью по щам главе МИДа или кого покрупнее? Чтобы доходчивее.
Last Edit: 01 Март 2015 09:01 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 21 Нояб 2012 06:27 #365

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106767
  • Thank you received: 2072
  • Karma: 105
Крыс написал(а):
Охренеть можно. Это позор для любой страны.
Наши консульства - это уже позор сами по себе.
quantrinas.bbhit.ru/viewtopic.php?id=1838#p227968 Паспорт или Я достаю из широких штанин...
Каждому - своё.
Last Edit: 01 Март 2015 09:01 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 21 Нояб 2012 10:10 #366

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2012/...benghazi_chief.shtml В Ливии застрелен глава полиции Бенгази
Высокопоставленный полицейский начальник в среду застрелен в ливийском городе Бенгази напротив своего дома.

Как сообщает министерство внутренних дел страны, Фарадж Дейрси, который возглавлял полицию города, умер от полученных ранений, после того как его расстреляли неизвестные.

Дейрси был приглашен возглавить полицию Бенгази вскоре после убийства в городе посла США в Ливии и троих других американских граждан в сентябре 2012 года.

В последнее время на востоке Ливии произошло несколько убийств, преимущественно полицейских и военных, которые служили при режиме Муаммара Каддафи. Совершение этих преступлений приписывается радикальным исламистам.
Наверное полицай был нелегитимным. Если уж в стране принято стрелять в руководителей, то такие убийства - это в порядке вещей.
Last Edit: 01 Март 2015 09:01 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 22 Нояб 2012 11:49 #367

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
izvestia.ru/news/540048 Прокуроры оценят выдачу россиян ливийским повстанцам
Общественная палата и депутаты просят Генпрокуратуру разобраться в обстоятельствах передачи граждан России военному трибуналу Ливии
Прокуроры оценят выдачу россиян ливийским повстанцам

К громкому скандалу о выдаче граждан России другой стране подключились депутаты Госдумы и Общественной палаты. Они просят Генпрокуратуру проверить, кто из российских дипломатов в Ливии принял решение передать своих сограждан повстанцам, которые затем осудили их на 10 лет и пожизненный срок за сотрудничество с режимом Каддафи. МИД России оправдывается: россиян выдавали на основании некоего гарантийного письма. У экспертов это объяснение вызвало возмущение — выдавать россиян другим странам запрещает Конституция.

Официальное заявление МИД России появилось на сайте ведомства в среду, спустя два дня после публичного сенсационного признания, сделанного дипломатами на круглом столе в Госдуме, посвященном защите прав россиян за рубежом. Там, в частности, шла речь о судьбе осужденных в Ливии как «пособников Каддафи» нефтяников Владимира Долгова и Александра Шадрова. Первый получил 10 лет заключения, второй — пожизненный срок.

Как уже сообщали «Известия», отвечая на вопрос жены Долгова Таисии Шиловой о том, каким образом ее муж попал в руки повстанцев, мидовцы признали — нефтяников увезли прямо с территории посольства России в Ливии на следственные действия по некому соглашению.

Между тем Конституция России, как и большинства других стран, категорически запрещает выдавать своих граждан другим странам. В ст. 61 главы «Права и свободы человека» прямо говорится: «Гражданин РФ не может быть выслан за пределы РФ или выдан другому государству». При этом другой закон — УК (ст. 13) уточняет, что такое не может произойти даже в случае совершения россиянином преступления: «Граждане РФ, совершившие преступление на территории иностранного государства, не подлежат выдаче этому государству».

МИД России, устами ведомственного уполномоченного по правам человека Константина Долгова (однофамильца осужденного в Ливии) напомнил, что Шадров и Долгов были задержаны в Триполи вместе с 25 гражданами Украины и Белоруссии бойцами местного повстанческого батальона «Какаа» 27 августа 2011 года.

— Напомню, речь идет о периоде, когда в ливийской столице еще продолжались боевые действия. Посольства США, стран Евросоюза стояли закрытыми по соображениям безопасности. Тем не менее, как только в посольство России в Ливии поступила информация об аресте российских граждан, сотрудники дипмиссии выехали в расположение указанного формирования для прояснения ситуации с соотечественниками, — приводит МИД слова своего представителя.

По его словам, уже 3 сентября дипломаты добились от повстанцев разрешения временно перевезти Долгова и Шадрова, а также двух родственников последнего — сына и невестку, имевших гражданство Украины, — в российское посольство. При этом руководство группировки поставило категорическое условие, что по первому же их требованию все четверо «русских» должны быть доставлены к ним для допросов. По требованию командующего батальона, дипломаты передали ему «соответствующее гарантийное письмо посольства».

Как утверждает Таисия Шилова, в эти же дни муж связывался с ней по телефону и Skype.

— Голос его звучал бодро, он махал мне рукой и говорил, что все в порядке и он скоро вернется домой, — рассказывает женщина.

Однако, как следует из разъяснения дипломатов, 6 сентября 2011 года в соответствии с договором граждане России и Украины были переданы повстанцам для проведения следственных действий. Но после того как дознание было завершено, ливийская сторона неожиданно отказалась возвращать их в посольство, объяснив, что «имеются основания для содержания указанных граждан под стражей в связи с вскрывшимися фактами, указывающими на возможную причастность россиян к ремонту и модернизации военной техники для лояльных Каддафи сил». (Срочно свалить саудовских монархов, поставить там своего абрека и тут же посадить пиндосов пожизненно за обслуживание военной техники кровавого диктатора. Потом можно будет сменять на россиян в Ливии. Или придется высаживать бригаду морской пехоты и вызволять своих из Ливии. Заодно можно и власть поменять. )

— Дальнейшие напряженные переговоры с командованием батальона не дали результатов, а органов власти, способных содействовать урегулированию проблемы, в тот момент в Ливии просто не существовало, — резюмируют в МИДе.

Один из бывших высокопоставленных работников МИДа пояснил «Известиям», что самого понятия «гарантийное письмо» в отношении граждан просто не существует. А в подобных нештатных ситуациях люди просто должны в срочном порядке эвакуироваться.

Депутат Ян Зелинский, ставший одним из инициаторов разбирательства вокруг дела Долгова и Шадрова, не исключает, что имел место факт предательства, возможно, связанного с агентурной игрой и возможными переговорами о выкупе.

— Почему не вывезли россиян, зная, что им угрожает опасность? О каких вообще гарантийных письмах может идти речь, если в Ливии на тот момент был период полного безвластия? — задает вопросы МИДу депутат.

Теперь Зелинский намерен просить МИД и Генпрокуратуру проверить, кто из российских дипломатов в Ливии принял решение передать своих сограждан местным повстанцам и на каком основании это было сделано.

Парламентария поддерживает и член Общественной палаты Анатолий Кучерена. Он также убежден, что нужна правовая оценка действий дипломатов со стороны надзорного ведомства.

— В этом деле надо разбираться, потому что законы РФ категорически запрещают передачу наших граждан. Нормы Конституции — это нормы прямого действия, обязательные для соблюдения всеми без исключения! Мы обратимся в Генпрокуратуру, — заверил издание представитель ОП.

Директор Института стран СНГ Константин Затулин, до недавнего прошлого депутат Госдумы, занимавшийся проблемами наших соотечественников за рубежом, считает, что российские дипломаты нарушили не только законодательство и Конституцию России, но и морально-этический кодекс дипломатов.

— МИД допустил грубейшую ошибку, которая стоила людям свободы. Потому что такие гарантийные письма нелегитимны, — заявил «Известиям» Затулин. — Сейчас МИД должен начать дисциплинарную проверку в отношении сотрудников, передавших сограждан в руки ливийцев, и они должны быть наказаны.

При этом, по мнению политика, ссылки на военную ситуацию недопустимы.

— В аналогичных случаях русские дипломаты погибали, защищая людей, обратившихся к ним за защитой. Вспомните, хрестоматийный пример с Грибоедовым, который погиб в Тегеране, отказавшись выдать людей, попросивших убежище, — считает Затулин.


По его мнению, если дипломаты сегодня так поступают — это значит, что они предают эти традиции.
Понятие честь давно заменили на выгоду. Впрочем и выгоды особой получать не выходит с таким руководством.
Last Edit: 01 Март 2015 09:01 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 15 Дек 2012 15:09 #368

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
lenta.ru/news/2012/12/12/jalil/
В Ливии предъявили обвинения бывшему главе Национального переходного совета
Ливийская военная прокуратура предъявила обвинения бывшему главе Национального переходного совета Мустафе Абделю Джалилу. Как передает в среду, 12 декабря, Agence France-Presse, он обвиняется в злоупотреблении властью и подрыве национального единства.

Кроме того, Джалил был допрошен по делу об убийстве генерала Абдель Фатаха Юниса - командующего Ливийской освободительной армией, который погиб при невыясненных обстоятельствах в июле 2011 года.

Джалилу разрешили выйти на свободу под залог, однако запретили ему покидать страну. Бывший глава НПС предстанет перед военным судом в Бенгази в феврале 2013 года.

Национальный переходный совет, который возглавлял Джалил, был сформирован в Бенгази в феврале 2011 года. В период борьбы против режима Муаммара Каддафи НПС объединял силы оппозиции, а после его свержения стал выполнять роль верховного органа власти.

В августе 2012 года НПС передал власть в Ливии избранному парламенту - Генеральному национальному конгрессу.
Руки прочь от единственного и легитимного представителя ВСЕГО ливийского народа! Старший сказал.
Кстати, а что Запад уже отменил единственность и легитимность?
Last Edit: 01 Март 2015 09:02 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 15 Дек 2012 15:18 #369

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
za-kaddafi.org/node/15025
Награждение «героев» подводников, обстреливавших Ливию
Экипаж атомной подводной лодки за первые ракетные удары по Ливии был награжден медалями НАТО.

Команда HMS «Triumph» была представленf к медали «Protector» на церемонии вчера в Девонпорте.

Это первый случай, когда подводники получили эту медаль, и они являются единственным из экипажей АПЛ, который получит медали за операцию «Ellamy».

При награждении медалями, кэптен (кап-1 – пер.), Джастин Хьюз, сказал: Подводная лодка награждена по заслугам, вы полностью заслужили эти медали за проведенную кампанию и должны носить их с гордостью.». Он также отметил, что «на фоне очень нестабильной стратегической ситуации» и в отсутствии носителей ударных вооружений, возможности подводных лодок были очень востребованы».

В последний раз массовая стрельба ракетами «Tomahawk» по наземной цели (TLAM) производилась в Ираке в 2003 году.

Главстаршина Грэм Хантер, 31 год, из Torpointа, был одним из членов экипажа, загружавших томагавки в пусковые установки.

Он сказал: Я провел 15 лет в Военно-морском флоте, и это было хороший случай, чтобы показать все, чего стоит наша подготовка.

Главстаршина Грег Партридж, из Плимптона, был на подводной службе в течение 22 лет, но его первый дальний поход был на HMS «Triumph» в прошлом году, когда экипаж провел 323 дней вдали от базы.

«Поход в Ливию был захватывающим(Захватническим) во многих отношениях, - пояснил он: «Первый раз в моей подводной службе я состоял в таком экипаже, и он показал, какая мы сильная команда».
Здорово узнать, что мы достигли признания за то, что мы сделали. Я очень горжусь этим.

Старший помощник командира лейтенант-коммандер (кап-3 – пер.) Дэвид «Бинг» Кросби (Бинг Кросби – норвежец, певец 40-50-х гг 20-го в. – пер.) добавил: медаль – это только награда за то, что мы сделали - больше, чем просто стрельба «Tомагавками», но, учитывает личные аспекты службы каждого.

Коммандеру (кап-2 – пер.) Роб Данн, командиру HMS «Triumph» в ходе конфликта, было поручено проложить курс на Ливию в марте прошлого года, когда подводная лодка сыграла важную роль в войне до июня 2011.

Первый удар подводного охотника-убийцы произошел 18 марта - через семь дней после того, как они получили приказ идти в Ливию.

В другой раз экипаж сорвал атаку с участием надувной лодки, заполненной манекенами и тонной взрывчатки. К медали был также представлен нынешний командир лодки, коммандер Дэн Кларк.

Пираты, бомбившие Ливию:

А все Ельцин виноват. Недопилил противолодочные силы РФ и теперь пиндосы ходят без комплекта медалей за устранение стратегической нестабильности на просторах России. Пьянь...
Last Edit: 01 Март 2015 09:02 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 15 Дек 2012 15:28 #370

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
Хотели судов - вот суды. И все равно недовольны


Атнють не только Запад признал ПНС. Россия точно так же, как и весь остальной мир, признала ПНС единственным и легитимным органом власти в Ливии. И Китай. И Сирия проголосовала в ООН за то, чтоб ПНС занял в ООН место Ливии.

ПНС передал власть Всеобщему национальному конгрессу 8 августа и перестал существовать, как будто Вы этого не знаете.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 15 Дек 2012 19:07 #371

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Атнють не только Запад признал ПНС. Россия точно так же, как и весь остальной мир, признала ПНС единственным и легитимным органом власти в Ливии. И Китай. И Сирия проголосовала в ООН за то, чтоб ПНС занял в ООН место Ливии.

ПНС передал власть Всеобщему национальному конгрессу 8 августа и перестал существовать, как будто Вы этого не знаете.
Да, на России теперь тоже есть кровь ливийцев и это весьма печальный факт.
А по поводу, что кто-то легитимный и единственный перестал существовать, то этим как раз сейчас занимается Асад в Сирии.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 15 Дек 2012 19:59 #372

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
Крыс написал(а):
Да, на России теперь тоже есть кровь ливийцев и это весьма печальный факт.
Да на всем мире, чего уж там. Полтора миллиарда китайццефф вовек не отмоются
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 15 Дек 2012 20:01 #373

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
Крыс написал(а):
А по поводу, что кто-то легитимный и единственный перестал существовать, то этим как раз сейчас занимается Асад в Сирии.
Недолго ему осталось заниматься. Если ООН с миротворцами не спасут
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 15 Дек 2012 20:17 #374

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Недолго ему осталось заниматься. Если ООН с миротворцами не спасут
Ага. Билеты уже взяли?

The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 15 Дек 2012 20:50 #375

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
Крыс написал(а):
Ага. Билеты уже взяли?
А смысл? Там сейчас никого нет, к кому я мог бы полететь. Вот вышибут Асада, вернутся в Сирию нормальные люди, тогда и можно будет билеты брать

The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 16 Дек 2012 08:42 #376

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Вот вышибут Асада, вернутся в Сирию нормальные люди, тогда и можно будет билеты брать
Считайте что уже. Пока возьмете билеты Асада уже не будет.

The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 16 Дек 2012 09:09 #377

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
Крыс написал(а):
Считайте что уже. Пока возьмете билеты Асада уже не будет.
Я думаю, он продержится еще месяца три. Может, и меньше, но вряд ли. А максимумом считаю полгода.

The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 16 Дек 2012 16:31 #378

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
za-kaddafi.org/node/15033
Ливия: в Бани-Валиде убиты трое солдат из «армии»
Вооруженные столкновения на юго-востоке Ливии, погибли три человека из «ливийской армии».

Девять других солдат были ранены. Генерал Али аль-Шейхи, пресс-секретарь и его сотрудники сообщили в субботу о нападении «злоумышленников» на патруль «сил безопасности» Министерства внутренних дел в области Бани-Валид , к юго-востоку от Триполи. Солдаты, немедленно вмешались, но в столкновениях погибли три из них. «Новая Ливия», которую построили Франция, Соединенные Штаты и их союзники, является одной из самых нестабильных стран в мире, со степенью нестабильности и насилия сравнявшейся с остальной Африкой. Западные страны «несущие ответственность», занимаются грабежом нефти, которая и составляла цель их вмешательства.
Вот надо было Мухоморычу так долго сопротивляться? Ну зарезали бы негров на восток, ну повесили бы пару племен на столбах, зато города остались бы целы, а нефть все равно бы отняли.
Когда-то и Сталин так лоханулся с Гитлером. Сдался бы и разрухи не было бы. Сожгли бы в печах четверть населения, зато другие бы спокойно работали на Великую Германию. Ох уж эти диктаторы...
Last Edit: 01 Март 2015 09:02 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 16 Дек 2012 16:34 #379

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
za-kaddafi.org/node/15036
Новые бои вспыхивают в Бани-Валиде
Члены «сил безопасности» столкнулись сегодня с вооруженными людьми в центральном районе Дахра Бани-Валида, оставив на месте три члена «вооруженных сил» убитыми и ряд других сотрудников «службы безопасности» получили ранения.

Бои, как говорят, начались рано утром, когда «силы безопасности» попытались войти в Дахру в погоне за «вооруженной группой людей в масках».

Неизвестные открыли по ним огонь. Столкновения продолжались в течение всего дня.

Были противоречивые сообщения относительно того, что правительственные силы, которые подверглись нападению были «из армии» или министерства внутренних дел.

Личности людей из «вооруженной группы» также неясны на данный момент.

Войска «из армии» закрыли въезд в Бани-Валид, пока они не закончили «свою деятельность» в Дахре, так как вооруженная группа, как сообщается, получила в ночь на субботу полный контроль над районом.
Бани-Валид был «объявлен освобожденным» 24 октября, в период с января по октябрь город был в руках «контр»революционеров и сторонников Каддафи.
УжОс. Опять армия против народа воюет.
Впрочем, сейчас воюет правильная армия против неправильного народа. В этом весь цЫмус.
Last Edit: 01 Март 2015 09:02 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 16 Дек 2012 16:35 #380

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Я думаю, он продержится еще месяца три. Может, и меньше, но вряд ли. А максимумом считаю полгода.
Как в Кремле решат, так и будет. Сдадут - может и быстрее склеить ласты. Не пустят НАТО - боевики через пару месяцев закончатся.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 18 Дек 2012 09:16 #381

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
el-murid.livejournal.com/888658.html Эль Мюрид
Ливийское правительство объявило о закрытии границ с четырьмя из шести своих соседей. Только Тунис и Египет оставлены в качестве ворот во внешний мир. Причина - существенное ухудшение обстановки на Юге. Вообще, если прямо - ситуация близка к катастрофе. Племена тубу, выдавленные исламистами в пустыню, категорически не желают умирать и атакуют захваченные ими оазисы. Между самими исламистами из разных группировок существуют разногласия, которые они решают привычным методом. Идут атаки северных окраин Феццана, не прекращаются столкновения вокруг Бани-Валида. Ко всему прочему на территории Сахеля происходят незаметные для мировых СМИ, но очень мощные миграционные потоки (мощные по сахельским стандартам, естественно). Террористическая активность в Мали и Нигере вынуждает людей сниматься с мест и уходить в более безопасные районы.

У нового ливийского правительства практически нет ресурсов и инструментов для наведения порядка даже на южных рубежах Триполитании, пустыня ему вообще неподконтрольна. Племена продолжают решать свои проблемы, связанные с перераспределением власти, ресурсов, территорий. Поэтому решение Триполи о закрытии границ выглядит невыполнимым - власти попросту неспособны выполнить это решение.

Особый интерес вызывают сообщения о начавшемся вновь в который раз переделе нефтяного бассейна Гадамеса. Казавшиеся незыблемыми позиции отрядов Зинтана, захвативших в конце войны этот район, подвергаются все более серьезным испытаниям. Их подвергают сомнению и племенные отряды варфалла, и их недавние противники в войне 11 года - отряды берберов-амазигов. Трудно сказать, насколько прочен между ними сейчас тактический союз, но то, что их интересы сейчас совпадают - видимо, факт. Видимо, как раз активность берберов и вынудила правительство объявить закрытой границу с Алжиром. Опять же - каким образом может быть выполнено это решение - трудно сказать. Скорее всего - никак.

В свете происходящих событий перед новыми властями все более настоятельно и в полный рост становится проблема создания лояльной и подконтрольной только им армии Ливии. Все возвращается на круги своя - ровно с этого же начиналась и Джамахирия.
Поздний Эль Мюрид (конца ливийского конфликта) вещал, что мы имеем дело с объективной реальностью. Это он о революционном движении народа. Неужели нынешний бардак не является объективной реальностью и его таки можно придушить силой?

Мне кажется все проще: если самая сильная военная группировка решит поддержать объективную реальность, то реальность восторжествует. Пусть даже через пару лет, с учетом санкций и блокад усиливающих объективную реальность. А вот если общечеловеческая военная сила не поддержит объективную реальность, то она останется как бы виртуальной объективной реальностью. Видимо здесь главная фишка в революционных процессах.
Вот и Патрушев так говорит: перекроем кислород Госдепу в России и кирдык оражевой революции. А объективная реальность - вторична.
Last Edit: 01 Март 2015 09:02 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 18 Дек 2012 10:59 #382

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
Крыс написал(а):
Как в Кремле решат, так и будет.

Владыки мира и Среднего Востока.

Крыс написал(а):
Сдадут - может и быстрее склеить ласты.
А что, сейчас они как-то антиправительственные войска сдерживают?

Крыс написал(а):
Как в Кремле решат, так и будет. Сдадут - может и быстрее склеить ласты. Не пустят НАТО - боевики через пару месяцев закончатся.
Да НАТО само туда не пойдет. Про закончившихся боевиков я Вам через пару месяцев напомню


И вообще, начинайте уже сочинять историю, как Дамаск брал английский спецназ. Скоро она Вам пригодится.

The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 18 Дек 2012 11:13 #383

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Крыс написал(а):

Как в Кремле решат, так и будет.

Владыки мира и Среднего Востока.
vlasti.net/news/155726 Вашингтон просит Москву уговорить Асада уйти
США и Россия обсуждали этот вопрос трижды. Москва непреклонна – вмешиваться во внутренние дела другой страны не стоит. В Вашингтоне не стесняются просить россиян добиваться отставки Башара Асада.


Несмотря на эскалацию насилия в Сирии шансы урегулировать конфликт дипломатическим путем еще остались. Однако у США и Россия представление об условиях ведения мирного диалога диаметрально противоположны.

За последнее время представители российского и американского внешнеполитических ведомств обсуждали этот вопрос трижды – в Пномпене, Дублине и Женеве. И в ходе переговоров, как стало известно «Коммерсанту», России предложили уговорить сирийского президента Башара Асада уйти
Чуваки из Госдепа не в курсе Ваших соображений по этому поводу.

Вы бы им подсказали, что ли.
Last Edit: 01 Март 2015 09:02 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 18 Дек 2012 11:13 #384

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
onedrey написал(а):
И вообще, начинайте уже сочинять историю, как Дамаск брал английский спецназ. Скоро она Вам пригодится
в 2212 году праправнук акадэмика Фоменко обнаружит удивительные совпадения в летописях Крыса, эль-Мюрида по поводу Ливии и Сирии - и напишет сенсационную книжку о том, что Асад и Каддафи это один и тот же человек

(по прозвищу Мубарак)
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 18 Дек 2012 12:01 #385

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
Крыс написал(а):
Вашингтон просит Москву уговорить Асада уйти
Офигенно. Кремль просят повлиять на ситуацию - и как Кремль захочет, так и будет. Это в уютном мире Крыса - одно и то же.

Да, Кремль, возможно, может уговорить Асада уйти пораньше. Хотя я лично уверен, что Асад уже не уйдет, даже если Кремль перестанет его поддерживать и станет давить, чтоб он ушел. Но отложить свержение Асада на попозже Кремль не может. Не говоря уж о том, чтоб вообще предотвращать это свержение. Это только в фэнтези, в котором живет ув. Крыс. В этом боевике мы, есличо, начнем бомбить Турцию с Катаром и топить американские авианосцы. Хотя даже в случае (маловероятном) несанкционированной атаки НАТО на Сирию наш МИД будет только визжать © и выражать протесты. Хотя, могут в ответ, например, по Грузии долбануть. Вот такой ассимметричный ответ будет вполне в духе путиноидов, я даже и не удивлюсь. Вы нам Сирию бомбите - а мы вам за это Грузию разбомбим.
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 18 Дек 2012 12:37 #386

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Офигенно. Кремль просят повлиять на ситуацию - и как Кремль захочет, так и будет. Это в уютном мире Крыса - одно и то же.
Ну, честно говоря, не думал что в Госдепе такие мудаки, что будут просить Кремль, от которого ничего не зависит.

В этом случае Вы, конечно, правы.

The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 18 Дек 2012 12:40 #387

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
в 2212 году праправнук акадэмика Фоменко обнаружит удивительные совпадения в летописях Крыса, эль-Мюрида по поводу Ливии и Сирии - и напишет сенсационную книжку о том, что Асад и Каддафи это один и тот же человек
Не. Летописи будут признаны неадекватными. Смысл дядьки в Киеве и влияния Шинника на честные СМИ ниасилят даже потомки Фоменко.

А из песТни (летописи) слово не выкинешь.

The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 18 Дек 2012 12:56 #388

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
Крыс написал(а):
Ну, честно говоря, не думал что в Госдепе такие мудаки, что будут просить Кремль, от которого ничего не зависит.
А где сидят мудаки, которые считают, что от Кремля что-то зависит означает как Кремль захочет, так и будет?


Тогда получается, что и как Госдеп захочет, так и будет. И даже как Катар захочет, так и будет. Ведь мы же не мудаки, чтоб считать, что от Госдепа или Катара ничего не зависит

The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 18 Дек 2012 13:51 #389

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Крыс написал(а):
Смысл дядьки в Киеве и влияния Шинника на честные СМИ ниасилят даже потомки Фоменко.
Какую-то апокалиптическую картину рисуете
Дядька в Киеве Вашими стараниями становится нормой логики и больше не нуждается в оном фразеологизме
ну нафик
The topic has been locked.

Международная военная операция в Ливии-9 18 Дек 2012 14:01 #390

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
Собственно, вот февраль 2011 в Бенгази


The topic has been locked.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум