Более ста человек погибли и 500 получили ранения в столкновениях, продолжавшихся всю неделю на западе Ливии.
Конфликт между бойцами бывшего отряда ливийских повстанцев и племенем машашия, не поддержавшим прошлогоднее восстание против режима Муаммара Каддафи, разгорелся 11 июня.
После свержения Каддафи в октябре 2011 года в Ливии неоднократно происходили столкновения между различными племенами.
Новые власти Ливии пытаются взять под контроль разрозненные местные вооруженные группы и надеются, что продолжающееся насилие не помешает провести выборы в национальную ассамблею 7 июля.
Что-то маловато трупов для настоящей демократии. Надо бы помочь реформам ночными бомбежками по инфраструктурным объектам. Ну и расстрелами прежних чиновников и военных. Потому что КАДДАФИ НАДОЕЛ.
Крупный пожар вспыхнул на государственном заводе по производству топлива и смазочных масел в промышленной зоне города Бенгази в субботу. Топливная станция Букер, лакокрасочный завод Аль-Мадина и бумажная фабрика расположены рядом с пожаром.
Никто не пострадал во время пожара, который продолжался около шести часов, прежде чем власти смогли его потушить.
Неизвестно, является ли воспламенение случайностью или результатом саботажа, но Верховный комитет безопасности в Бенгази заявил, что подозревает бывших сторонников Каддафи в этом инциденте. Некоторые другие крупные пожары вспыхнули в Бенгази в последние месяцы, большинство из них в государственных учреждениях.
Это демократы уничтожают электростанции, водопроводы, больницы, университеты, телевышки...
А дикари жгут нефтепромыслы. УжОс.
Геруши заявил, что приоритетное внимание будет уделено странам, которые «поддержали революцию в Ливии в прошлом году»
Устаревшие ВВС Ливии собираются существенно модернизировать по плану, объявленному начальником штаба ВВС, Сакром Геруши.
Геруши сказал, что в соответствии с предложениями, особое внимание было уделено тем странам, которые «поддерживали Ливию» во время «революции в прошлом году», в том числе Франции, Соединённом Королевстве и Соединённых Штатах. (FUKUS)
Военно-воздушные силы в настоящее время выдвигают предложения купить две эскадрильи французских истребителей Rafale, а также ряд французских Mirage F1. Также планируют приобрести Еврофайтер «Тайфун» из Соединённого Королевства, а также C-130 «Hercules» и вертолёты Chinook в США.
Большая часть существующих военно-воздушных сил Ливии, которые включают около 28 самолётов и девять вертолётов, произведены в Советском Союзе.
Геруши сказал, что этот план требует распределения новых самолётов по Ливии и предусматриваеь базирование Eurofighters на Тобрук и авиабазу Benina в Бенгази, французских истребителей - на базах Gordabaya и Wattya, чтобы «охватить весь ливийский юг». Было объявлено, что военно-воздушные базы в Jufrah, Сабха и Куфра также будудут использоваться
Геруши добавил, что все оставшиеся контракты, подписанные при «прежнем режиме» в настоящее время рассматриваются, а некоторые, вероятно, будут отменены.
Говоря о текущих операциях военно-воздушных сил, Геруши заявил, что их основной задачей было «обеспечение безопасности границ», добавив, что его самолёты летали ежедневно «вдоль границ Ливии».
Обана! Началося...
Еще не было выборов, еще вместо правительства хрен знает кто (номенклатура вашингтонского обкома партии), еще нет бюджета страны, нет армии, а военно-воздушные силы уже нуждаются в обновлении после их гуманитарного уничтожения.
В общем, Каддафи надоел. Вот и вся причина...
Кстати, от кого теперешняя Ливия отбиваться собралась? Кроме НАТО еще кто-то может напасть?
Мне тоже кажется, что Нью-Йорк лучше бомбить в выходные.
Эта Ваша человеко-ненавистнеческая позиция возмущает до глубины души. Люди отдыхают после трудовой недели! Как можнр!? Понедельник - совсем другое дело ...
The topic has been locked.
Международная военная операция в Ливии-9
23 Июнь 2012 13:43 #155
Эта Ваша человеко-ненавистнеческая позиция возмущает до глубины души. Люди отдыхают после трудовой недели! Как можнр!? Понедельник - совсем другое дело ...
Я не желаю бобмежек Нью-Йорка, но с точки зрения эффективности, или гуманизма дни недели играют роль.
The topic has been locked.
Международная военная операция в Ливии-9
24 Июнь 2012 15:28 #157
ТУНИС, 24 июня. Тунис выдал Ливии Багдади аль-Махмуди, занимавшего пост премьер-министра при Муаммаре Каддафи. Об этом, как передает Reuters, сообщили представители органов госбезопасности Ливии.
AFP подтверждает эти сведения, ссылаясь на источник, близкий к кругам президента Туниса Монсефа аль-Марзуки. По данным агентства, решение об экстрадиции приняло правительство страны, не советуясь с президентом.
Вертолет с аль-Махмуди отправился в Триполи.
Напомним, что бывший премьер-министр был арестован в Тунисе в сентябре 2011 года за незаконное пересечение границы. С тех пор Ливия пыталась добиться его экстрадиции. В мае этого года 70-летний аль-Махмуди был приговорен к шести месяцам тюрьмы. После рассмотрения апелляции адвокатов суд принял решение освободить его. Однако тунисская генпрокуратура, получив запрос об экстрадиции из Ливии, оставила бывшего ливийского премьера под стражей.
Сам аль-Махмуди неоднократно заявлял, что серьезно опасается за свою жизнь, поскольку после смерти Каддафи он остался единственным, кто знает все секреты ливийского государства.
В середине февраля прошлого года в Ливии начались массовые демонстрации против правившего страной более 40 лет Муаммара Каддафи. Бывший ливийский лидер был убит 20 октября 2011 года в своем родном городе Сирте. Обстоятельства смерти полковника до конца не выяснены.
Мне вот интересно, какие обвинения предъявили революционЭры? Какие такие законы Джамахирии были нарушены премьером? Может он нарушил болгарские законы?
МОСКВА, 26 июн - РИА Новости. Работа британской телерадиовещательной корпорации Би-би-си по освещению событий арабской весны носила чрезмерно эмоциональный характер, что сказывалось на беспристрастности репортажей, пишет во вторник газета Daily Mail со ссылкой на доклад, подготовленный для управляющей компании BBC Trust бывшим директором по вопросам коммуникаций в ООН Эдвардом Мортимером.
В документе приводятся слова руководителя службы новостей Би-би-си Хелен Боуден, признавшей, что излишне тесные связи с протестующими помешали вещателю объективно освещать обе стороны конфликта. По словам Боуден, такая ситуация сложилась, например, в Египте в начале волнений, которые в итоге привели к отставке президента страны Хосни Мубарака.
В Ливии, где мы были особенно тесно связаны с повстанцами с самого начала, мы также могли производить слишком эмоциональное впечатление, а ведь надо быть осторожным, если ты не можешь показать другую сторону медали, - добавила Боуден.
В документе отмечается, что такая позиция привела к тому, что Би-би-си не смогло в должной мере осветить факты нарушения прав человека в Ливии со стороны вооруженных формирований, противостоявших правительственным войскам.
Кроме того, в докладе указывается, что Би-би-си широко использовало в своих репортажах любительские съемки на мобильные телефоны и другие устройства, но почти в 75% случаях забывало предупреждать своих зрителей о неподтвержденной достоверности этих материалов.
Арабской весной принято называть народные волнения в странах Ближнего Востока и Северной Африки, вспыхнувшие после гибели 17 декабря 2010 года молодого торговца из Туниса Мухаммеда аль-Буазизи, который сжег себя в знак протеста против произвола местных властей. Волнения привели к уходу из власти правивших десятилетия лидеров Туниса, Египта, Йемена. В Ливии протесты переросли в вооруженное противостояние и привели к падению режима, а также гибели Муамара Каддафи. Кроме того, протесты серьезно обострили ситуацию в ряде других стран региона, прежде всего в Сирии.
Ай-ай-яйц! А мы так верили честным СМИ. Как жить теперь?
Может наконец, в консерватории что-нибудь подправить?
Это, увы, мы не в силах.
Проще (хотя все равно нелегко) научиться работать с информацией - отличать факты от предположений, частное от общего, информацию от пропаганды, не доверять любой информации только потому, что она очень хорошо ложится на вашу картину мира, ваши политические пристрастия и стереотипы, проверять достоверность информации по разным источникам
и т.д.
The topic has been locked.
Международная военная операция в Ливии-9
27 Июнь 2012 09:46 #165
Нам известно, что Вы сторонник прямых танковых атак и морских десантов ... Но это надо взвесить с учетом зарплат командиров взводов и отделений ... Пока не ясны пропорции
The topic has been locked.
Международная военная операция в Ливии-9
27 Июнь 2012 10:35 #166
Это, увы, мы не в силах.
Проще (хотя все равно нелегко) научиться работать с информацией - отличать факты от предположений, частное от общего, информацию от пропаганды, не доверять любой информации только потому, что она очень хорошо ложится на вашу картину мира, ваши политические пристрастия и стереотипы, проверять достоверность информации по разным источникам
и т.д.
Многое не в Ваших силах. Это таки факт.
А если серьезно, то никто факты никому давать не собирается. Тем более такие, которые дают более или менее адекватную оценку событиям.
Те же аналитические центры в спецслужбах считают относительно достоверной информацией такую, которая подтверждается из трех НЕЗАВИСИМЫХ источников.
Ну и главное - факт, это удар камнем в голову кого-то, а не сообщение об этом даже в самом точном полицейском отчете. Сообщение - это сообщение, а удар камнем - это таки удар камнем и факт. Важно различать ФАКТ объективного (или не очень) сообщения и ФАКТ удара камнем.
Кровь страдальцев от рук Каддафи - это факт, но мы его не видели. А вот сообщения о реках крови от Каддафи - это СООБЩЕНИЯ, которые странным образом подавались одинаково в честных СМИ, которые после этого нет оснований считать независимыми и, следовательно, достоверными.
Сейчас из Сирии идут жуткие СООБЩЕНИЯ о жертвах. Честные СМИ говорят о них, ООН опирается на эти данные, а источник снова один - хозяин фалафельной в Лондоне. То есть, не факт и даже не сообщение по стандартам работы с информацией.
Вот такая картина мира получается и куда она при этом ложится, уже дело десятое.
The topic has been locked.
Международная военная операция в Ливии-9
02 Июль 2012 06:39 #172
Сотрудники Международного уголовного суда (МУС), задержанные в Ливии в начале июня, могут быть освобождены в понедельник, заявляют представители суда.
В Ливию отправился председатель МУС Сан Хюн Сон.
Ранее председатель МУС потребовал от властей Ливии немедленно Нажать освободить четырех сотрудников МУС, удерживаемых с 7 июня в городе Зинтан.
Сотрудники суда прибыли в Зинтан, чтобы встретиться с находящимся там под арестом с ноября 2011 года сыном бывшего ливийского правителя Муаммара Каддафи Сейфом аль-Исламом.
Хм.. А если объявить их виновными в преступлениях против человечности и как с Каддафи, чтобы неповадно было?
Около 300 протестующих, выступающих за большую автономию восточной части Ливии, разграбили здание избирательной комиссии в Бенгази. (Ай-ай-яйц!)
По информации агентства Рейтер, протестующие были вооружены. (Шо вы говорите!)
Они сожгли находившиеся в здании документы и уничтожили оргтехнику. (Потому что надоела!)
7 июля в стране должны пройти первые выборы после свержения (авиацией НАТО) режима полковника Муаммара Каддафи.
Лидеры, выступающие за автономию восточных районов Ливии, призвали к бойкоту выборов. (Правильно! Жили сорок лет без выборов и еще столько можно прожить)
Сторонники автономии настаивают на том, чтобы в парламенте, который займется разработкой новой конституции Ливии, представителям востока страны досталось бы большее количество мест.
Забавно, когда нефть начинают делить эуропейцы (ПНС) с Катаром (Восток Ливии).
Жаль каддафисты опять хню порят - воюют с басмачами, а не с нефтепромыслами. Вот куда надо направлять свои силы. А то идет полная гражданская война в стране, а добыча нефти довоенная. Чудеса демократии, блин...
Те же аналитические центры в спецслужбах считают относительно достоверной информацией такую, которая подтверждается из трех НЕЗАВИСИМЫХ источников.
вполне разумный подход, между прочим. На форумах искать такие подтверждения не всегда просто - но это не повод безоговорочно верить информации из одного источника, прямо и откровенно называющим себя пропагандистским и необъективным (закаддафи.ру прямо и честно сказал, что не дает информацию против Каддафи)
Крыс написал(а):
Ну и главное - факт, это удар камнем в голову кого-то, а не сообщение об этом даже в самом точном полицейском отчете. Сообщение - это сообщение, а удар камнем - это таки удар камнем и факт. Важно различать ФАКТ объективного (или не очень) сообщения и ФАКТ удара камнем.
Конечно важно - но это это одна из тех претензий, которая неоднократно предъявлялась именно Вам. В частности, с заявлением Расмуссена
Крыс написал(а):
Кровь страдальцев от рук Каддафи - это факт, но мы его не видели. А вот сообщения о реках крови от Каддафи - это СООБЩЕНИЯ, которые странным образом подавались одинаково в честных СМИ, которые после этого нет оснований считать независимыми и, следовательно, достоверными.
Тут сочетаются неправда и кривая логика.
1. Если некоторый представитель ПНС (или, наоборот, представитель Каддафи) выступил с неким заявлением о жертвах, а СМИ его процитировали, то было бы как раз очень странно, если бы это выступление оказалось бы в разных СМИ разным.
2. Далеко не все СМИ опирались на одни и те же источники и писали об одном и том же. На всякий случай, во избежание передергиваний - это не означает, что не было одинаковых сообщений из одного источника
Крыс написал(а):
Сейчас из Сирии идут жуткие СООБЩЕНИЯ о жертвах. Честные СМИ говорят о них, ООН опирается на эти данные, а источник снова один - хозяин фалафельной в Лондоне. То есть, не факт и даже не сообщение по стандартам работы с информацией.
Увы - отсюда следует только то, что эль-Мюриды и прочие Ваши источники занимаются сознательным и незатейливым враньем, делая вид, что из Сирии информация поступает всего по одному сомнительному каналу.
Оно еще и к разговору о пропаганде честных и нечестных СМИ, рассчитанных на несознательных товарищей.
The topic has been locked.
Международная военная операция в Ливии-9
02 Июль 2012 09:57 #177
Если некоторый представитель ПНС (или, наоборот, представитель Каддафи) выступил с неким заявлением о жертвах, а СМИ его процитировали, то было бы как раз очень странно, если бы это выступление оказалось бы в разных СМИ разным.
Очень странно, что совершенно не происходит осмысления этого самого источника, и что никакие другие сообщения не передаются. Например, о том, были ли жертвы вообще... А уж о проверке по трем независимым каналам и мечтать не приходится.
Обычная незатейливая информационная война
The topic has been locked.
Международная военная операция в Ливии-9
02 Июль 2012 10:47 #180
Очень странно, что совершенно не происходит осмысления этого самого источника
это проблема читателя
Alexander написал(а):
и что никакие другие сообщения не передаются. Например, о том, были ли жертвы вообще...
Это из серии Крамник никогда не был вторым, Правозащитников не беспокоила судьба Склярова и т.д. Если Вы принципиально не жедаете воспринимать информацию, не соответствующую Вашим стереотипам, то это не вина СМИ
Нет, нет элефантов, - снова сказал Горлум. - Смеагорл не слышал о них. Он не хочет их видеть