Крайне странно сравнивать националистическую идеологию с интернациональной.
Я не сравниваю. Вы Майн Кампф читали? Там необходимость нацизма выстраивается, как необходимость противостоять марксизму. Так что не было бы большевиков не было бы и нацистов. Большевики маятник отклонили, а потом он качнулся в другую сторону и прилетел в виде 1941 года.
Гитлер обосновал бы необходимость нацизма чем-то другим. Подумаешь, бином Ньютона. А расцвёл нацизм из-за поражения в мировой войне, унизительного мирного договора и экономического краха.
Гитлер обосновал бы необходимость нацизма чем-то другим. Подумаешь, бином Ньютона.
Не все так просто, как Вы это изображаете. Большевики научили Гитлера методам ведения борьбы и обеспечили его идеологической базой для движения. Это совсем не мало. Поэтому не вижу почему нельзя считать приход к власти Гитлера следствием прихода к власти большевиков. Не было бы коммуняк, его упекли бы за решетку и никто бы с ним не заигрывал.
Да ни чем. И Испания и Россия очевидно были европейскими странами. Зато Россия была лучше чем не европейские страны. Поэтому на работу европейцы в Россию шли охотно, а в Турцию народ не валил. Капиш?
Россия может была лучше и чем европейские страны Но это не значит, шо она была европейской
Впрочем, дайте-ка строгое определение европейской страны PP wrote:
На троне сидели немцы. Вся элита говорит на французском. Система образования, культура чисто европейские. Географически наконец большая часть населения находилась на территории Европы.
География сразу идет в дупу. Турция владела аж Венгрией и подкрадывалась к Вене. Это ни разу не делало ее европейской страной.
Потомки Сулеймана Великолепного наполовину русские , дети Александры Гавриловны Лисовской
Янычары изначально нетурки по определению.
И уж на иностранных языках элита турецкая говорила отлично
Так что все эти аргументы в сад
Единственный царь (не считая глупого Петруши III), который действительно двигал Россию в сторону Европы, был Павел.
Собссно, его судьба (вместе с вышеупомянутым Петрушей) ясно показывает, чем это в России заканчивается.
Религия в Турции была другая и культура развивалась в своем собственном, а не европейском русле. Впрочем если Вы мне продемонстрируете турецкого Репина и Глинку, то я возможно с Вами соглашусь. А пока все Ваши контраргументы сводятся к тому, что турецкая элита мол говорила на иностранных языках. Vladimirovich wrote:
Потомки Сулеймана Великолепного наполовину русские , дети Александры Гавриловны Лисовской
Янычары изначально нетурки по определению.
Не слышал про такое. Она кем была, наложницей его в гареме? Его наполовину русские дети правили Турцией, как чистая немка Екатерина?
Не слышал про такое. Она кем была, наложницей его в гареме? Его наполовину русские дети правили Турцией, как чистая немка Екатерина?
Вы что, про Роксолану не слышали? Роксолана
Она была официальной султаншей, а после смерти ей воздвигли мавзолей. Мать султана Селима II. PP wrote:
Религия в Турции была другая и культура развивалась в своем собственном, а не европейском русле. Впрочем если Вы мне продемонстрируете турецкого Репина и Глинку, то я возможно с Вами соглашусь. А пока все Ваши контраргументы сводятся к тому, что турецкая элита мол говорила на иностранных языках.
Ну Вы половину игнорируете
Я Вам объяснил за французский язык. География тоже не аргумент...
Культура у нас своеобразная, тоже не европейская... Но это уже совсем не для этой темы
Там необходимость нацизма выстраивается, как необходимость противостоять марксизму
А марксизм возник для борьбы с капитализмом. Из за его отрицательных сторон на ранних этапах. Не было бы капитализма не было бы Гитлера получается.
Гитлер еще евреям и гомосексуалистам противостоял. Не было бы евреев и гомосексуалистов не было бы нацизма. А гильотина успешно боролась с перхотью. Не было бы перхоти не было бы гильотины.
Кстати Карлсен выучил позицию Филидора в ладейнике у Филидора. Значит Карлсен ученик Филидора. Не было бы Филидора не было бы Карлсена.
Россия вовсе была не Европа, а только ходила в европейском мундире, но под мундиром было совсем другое существо. Разглядеть, что это не Европа, а другое существо, и приглашали славянофилы, прямо указывая, что западники уравнивают нечто непохожее и несоизмеримое и что заключение, которое пригодно для Европы, неприложимо вовсе к России, отчасти и потому уже, что всё то, чего они желают в Европе, - всё это давно уже есть в России, по крайней мере в зародыше и в возможности, и даже составляет сущность ее, только не в революционном виде, а в том, в каком и должны эти идеи всемирного человеческого обновления явиться: в виде божеской правды, в виде Христовой истины, которая когда-нибудь да осуществится же на земле и которая всецело сохраняется в православии… Славянофилы, конечно, знали во сто раз более западников (и это minimum), но и они действовали почти что ощупью, умозрительно и отвлеченно, опираясь более на чрезвычайное чутье свое. Научиться чему-нибудь стало возможным лишь в последнее двадцатилетие: но кто и теперь-то что-нибудь знает о России?
С большевиками абсолютно не прямая. Марксистов было до хера. Некоторые марксисты для всей Германии айфоны делают до сих пор. Ну и оккупация Франции и бомбежки Лондона фау-2 под лозунгом борьбы с марксистами - надо очень много выкурить чтобы уловить эту прямую связь. Как Вы говорите - много матчасти выучить.
А цепь из двух стальных звеньев мне длинной не кажется. Это и цепью назвать сложно.
Если есть на свете страна, которая была бы для других, отдаленных или сопредельных с нею стран более неизвестною, неисследованною, более всех других стран непонятою и непонятною, то эта страна есть, бесспорно, Россия для западных соседей своих. Никакой Китай, никакая Япония не могут быть покрыты такой тайной для европейской пытливости, как Россия, прежде, в настоящую минуту и даже, может быть, еще очень долго в будущем.
Для Европы Россия — одна из загадок Сфинкса. Скорее изобретется perpetuum mobile1 или жизненный эликсир, чем постигнется Западом русская истина, русский дух, характер и его направление. В этом отношении даже Луна теперь исследована гораздо подробнее, чем Россия. По крайней мере, положительно известно, что там никто не живет, а про Россию знают, что в ней живут люди и даже русские люди, но какие люди? Это до сих пор загадка, хотя, впрочем, европейцы и уверены, что они нас давно постигли.
В разное время употреблены были пытливыми соседями нашими довольно большие усилия для узнания нас и нашего быта; были собраны материалы, цифры, факты; производились исследования, за которые мы чрезвычайно благодарны исследователям, потому что эти исследования для нас самих были чрезвычайно полезны.
Но всевозможные усилия вывесть из всех этих материалов, цифр, фактов что-нибудь основательное, путное, дельное собственно о русском человеке, что-нибудь синтетически верное,— все эти усилия всегда разбивались о какую-то роковую, как будто кем-то и для чего-то предназначенную невозможность. Когда дело доходит до России, какое-то необыкновенное тупоумие нападает на тех самых людей, которые выдумали порох и сосчитали столько звезд на небе, что даже уверились наконец, что могут их и хватать с неба.
То же самое бессилие, как и в этих попытках заезжих путешественников бросить высший взгляд на Россию и усвоить ее главную идею, видим мы и в полнейшей неспособности почти всякого иностранца, которого обстоятельства заставляют жить в России иногда даже пятнадцать и двадцать лет, хоть сколько-нибудь оглядеться, прижиться в России, понять хоть что-нибудь окончательно, выжить хоть какую-нибудь идею, подходящую к истине. Возьмем сначала ближайшего соседа нашего, немца. Приезжают к нам немцы всякие: и без царя в голове, и такие, у которых есть свой король в Швабии, и ученые, с серьезною целью узнать, описать и таким образом быть полезным науке России, и неученые простолюдины с более скромною, но добродетельною целью печь булки и коптить колбасы,— разные Веберы и Людекенсы.
Но какая бы ни была разница между ученым немцем и простолюдином в понятиях, в общественном значении, в образовании и в цели посещения России,— в России все эти немцы немедленно сходятся в своих впечатлениях. Какое-то больное чувство недоверчивости, какая-то боязнь примириться с тем, что он видит резко на себя не похожего, совершенная неспособность догадаться, что русский не может обратиться совершенно в немца и что потому нельзя всего мерить на свой аршин, и, наконец, явное или тайное, но во всяком случае беспредельное высокомерие перед русскими,— вот характеристика почти всякого немецкого человека во взгляде на Россию.
Приезжие французы совершенно не похожи на немцев; это что-то обратно противоположное. Француз ничего не станет переводить на санскритский язык, не потому чтоб он не знал санскритского языка — француз всё знает, даже ничему не учившись,— но потому, во-первых, что он приезжает к нам окинуть нас взглядом самой высшей прозорливости, просверлить орлиным взором всю нашу подноготную и изречь окончательное, безапелляционное мнение; а во-вторых, потому, что он еще в Париже знал, что напишет о России; даже, пожалуй, напишет свое путешествие в Париже, еще прежде поездки в Россию, продаст его книгопродавцу и уже потом приедет к нам — блеснуть, пленить и улететь. Француз всегда уверен, что ему благодарить некого и не за что, хотя бы для него действительно что-нибудь сделали; не потому что в нем дурное сердце, даже напротив; но потому что он совершенно уверен, что не ему принесли, например, хоть удовольствие, а что он сам одним появлением своим осчастливил, утешил, наградил и удовлетворил всех и каждого на пути его. Самый бестолковый и беспутный из них, поживя в России, уезжает от нас совершенно уверенный, что осчастливил русских и хоть отчасти преобразовал Россию.
С большевиками абсолютно не прямая. Марксистов было до хера.
Почитайте Майн Кампф. Кстати у Троцкого тоже книга с похожим названием есть.
Как вспоминал биограф фюрера Конрад Гейден, однажды Гитлер за столом поинтересовался у окружающих, читали ли они воспоминания Троцкого «Моя жизнь». Со всех сторон послышались возгласы негодования: «Да! Отвратительная книга! Это мемуары сатаны!»
«Отвратительная? — переспросил Гитлер, заставив всех замолчать и напряженно ловить окончание фразы. — Блестящая книга! Какая у него голова! Я многому у него научился».
Замечательно, ряды противников капитализма крепнут.
А также человеконенавистников - ведь без людей не было бы Гитлера Vladimirovich wrote:
Тогда бы он назывался Александр Македонский
Да ну, Александр не похож на нациста, по этническому признаку никого, вроде, не резал. А также геев уважал, да и сам... Хотя я не в курсе его расовых представлений. Возможно, он считал таки эллинов величайшими людьми на земле, а македонцев - величайшими из величайших
А также человеконенавистников - ведь без людей не было бы Гитлера
Ну вот это не факт. Может были бы разумные рептилии и среди них был бы свой Гитлер.
Немножко не по адресу, это Вы ув.РР напишите. Это он же винит большевиков в появлении нацистов и Гитлера. Ведь большевики марксисты, а Гитлер мол был против марксизма. Правда Гитлер был еще и против евреев, но как мы выяснили, евреи это частный случай марксистов. С геями остался только открытым вопрос.
Вы Майн Кампф читали? Там необходимость нацизма выстраивается, как необходимость противостоять марксизму. Так что не было бы большевиков не было бы и нацистов.
Охуенная логика
А марксизм как раз создавался как необходимость противостоять капитализму.
Не было бы капитализма, не было бы и марксистов.
Получается, что и в появлении нацистов тоже виноват капитализм
===Кремлин.ру не торопится расшифровать тезисы Путина о Навальном. Подозреваем, тянут, чтобы не будоражить умы тех, кто готов пристально изучать междометия и паузы в речах.
Что ж, сделали свою стенограмму с небольшими пометками курсивом и [маркером].
Путин: Значит, э, начну с начала вашего вопроса по поводу отравлений [мн. число, хотя вопрос был только про Навального]. Ну, мы много раз слышали по поводу отравлений [мн. ч.], то там [где? в Германии? в Солсбери?], то здесь, э-э-э, это уже не в первый раз звучит [вздох] это первое.
Второе, если бы фигурант, о котором вы говорите, э-э, действительно, э-э-э-ы, власти [акцентированно]во всяком случае хотели бы кого-то отравить, вряд ли бы отправили его на лечение в Германию. Не так ли? (пауза)
Сразу же [акцентированно], как только, э-э, жена этого гражданина обратилась ко мне, я тут же дал поручение прокуратуре, проверить возможность выезда его за границу на лечение, имея в виду, что могли бы и не выпускать, потому что у него были ограничения, связанные с судебным следствием, э-э-э-э, и уголовным делом. Э, у них [мн.ч., имеет в виду и жену?] были ограничения на выезд.
Я сразу попросил генеральную прокуратуру разрешить это сделать [это? проверить возможность? разрешить выезд?]. (пауза) Он уехал. Значит, потом нам сказали, что, аммм, найдены следы "Новичка", пресловутого и хорошо уже всем известного во всём мире.
Я [ед. число] говорю, ну, дайте нам [тут и далее мн.ч.], пожалуйста, материалы, э-э-э, первое, э-э-э, биологический материал и [акцентированно]официальное заключение (пауза), чтобы мы могли в свою очередь доисследовать это и чтобы у нас появились офи-, официальные и юридико-формальные основания для возбуждения уголовного дела.
Ну, чего здесь такого необычного [эмоционально разводит руками] мы попросили? Генеральная прокуратура в соответствии с нашими соглашениями с Германией обратилась, неоднократно обращалась с официальным запросом, дайте [акцентированно] нам эти материалы. (пауза) Ну, чего здесь необычного?
Более того, я [ед. число] предложил в одном из разговоров с одним из европейских лидеров, чтобы наши приехали специалисты, мм, в Германию, вместе с французскими, немецкими, шведскими специалистами.
Поработали бы на месте [на каком?]. Получили бы какие-то материалы.
Эти материалы мы могли бы положить [жест руками словно убирает что-то в тумбочку стола] в основу возбуждения уголовного дела. И если это действительно криминальное событие, [акцентированно] расследовать это. Ну, ничего же не дают. (пауза)
Ну, как вот, как [эмоциональный жест ручкой в сторону экрана] вы объясните, почему? Объяснения нет. Просто, ну, э-э, нет объяснения. Даже странно это вот всё происходит. [что?] То, что происходит.
Хорошо. Сказали, мм, там нашли следы "Новичка".
Потом всё было передано в ОЗХО, в международную организацию по запрещению химического оружия.
И вдруг нам говорят [эмоционально приглушенным голосом]: "Это не "Новичок". Это что-то другое". (пауза) [нарочитая гримаса удивления] Так это "Новичок" или не "Новичок"? Аххх, уже возникают сомнения (пауза) в, э-э-э-э, том, что было сказано вначале. Ну, давайте это вместе расследуем.
Я и сейчас это говорю [черкает три линии на листе]: "Если это так, то мы безусловно это следствие проведем".
К сожалению, у нас были случаи, когда покушались на, ммм, на, ммм, общественных деятелей. На бизнесменов. (пауза) И это всё расследовано в России. (пауза) Найдены виновные. [стучит ручкой по столу]
И наказаны [стучит ручкой по столу], что важно. (пауза) Все наказаны!
Мы и в данном случае готовы работать и, э, с полной отдачей. Что касается, ааэ-э, ну, как бы конкретных людей. Но. Мм, у нас таких людей как Саакашвили немало. (пауза)
Но я не думаю, что, ммэ-э, эти люди составляют какую-то [акцентированно]на данный момент времени, а может быть с ними тоже что-то произойдет, произойдет какая-то трансформация какая-то, что в принципе неплохо, что они тоже превратятся в людей, которые занимаются реальной политикой, а не просто шумят на улице.
Не было бы капитализма не было бы Гитлера получается.
Конечно не было бы
А не было бы кислорода на земле, Онедри - вообще ничего особенно примечательного здесь бы не было. В корень надо глядеть, Онедри, в самую суть, а не скользить по поверхности явлений, как паук-водомерка по водной глади. Кислород - вот что всему виной, вот с чем связь всегда самая прямая.
Оппозиционный политик Алексей Навальный указал на несоответствия в заявлении президента России Владимира Путина о выдаче личного разрешения на его транспортировку в Германию.
"Как понять, что Путин врет? - Он открывает рот
Указал опасно.... Так и настоящего Новичка можно словить
Про "ограничения на выезд" вообще смешно. 100% ложь. У меня есть загранпаспорт. Я выиграл Европейский суд по этому поводу. По сфабрикованному делу об "оскорблении ветерана" у меня пытались взять подписку о невыезде, но статья не предусматривает ограничения свободы", - написал он в своем телеграм-канале и Instagram, отметив, что подписку давать отказался.
"Никто меня не ограничивал", - добавил Навальный.Решение не заводить уголовное дело об отравлении - тоже личный приказ Путина, считает политик.
Навальный указал и на несоответствие заявлений Владимира Путина и Дмитрия Пескова, который ранее утверждал, что президент не имел отношения к транспортировке оппозиционера.
"Через 48 часов я внезапно стал „транспортабельным". А Кремль заявил, что Путин к этому не имеет ни малейшего отношения", - напомнил он, указав на то, что "„мнение омских врачей" никого не интересовало", а вопросы решал лично "доктор Путин".
"Смешно, что он снова побоялся произнести мою фамилию," - завключает Навальный.
Кислород - вот что всему виной, вот с чем связь всегда самая прямая.
Кислород безусловно тоже виноват, но также как и с капитализмом связь тут очень непрямая. А вот с большевиками связь прямей некуда. Он у них научился своим методам и конкретно на противостоянии большевизму построил свою платформу. Прямые связи анализировать немного информативней чем связи с концентрацией кислорода в атмосфере. Ну и называть 1941ый год нападением Европы на Россию совсем уж глупо. Хотя бы потому, что Гитлер не Европа, а СССР не Россия.
Гитлер не Европа, Европа эта часть света, а Гитлер это человек. Но вся Европа за исключением Британии и европейской части СССР работала на Германию. Либо в качестве союзника либо в качестве оккупированной территории. Так что вполне можно считать, что Гитлер стоял во главе тогдашнего аналога Евросоюза. А СССР конечно же был наследником Советской России на то время. Ну и на территорию РСФСР Гитлер вторгся в том же 1941м.
Глупо и смешно это в таком почтенном возрасте оспаривать очевидные вещи, известные советскому школьнику.
Самая прямая связь тут - с первой мировой войной, в которой Гитлер, как известно, сам принимал участие и поражение в которой переживал так сильно, что после известия о капитуляции даже ослеп на некоторое время. Объяснить для себя это поражение он смог только "кинжальным ударом", который в спину армии нанесли " ноябрьские преступники" - люди, совершившие революцию 1918 года. "Кинжальный удар" и "ноябрьские преступники" - это постоянные темы всех его речей в "годы борьбы". Естественно, социал-демократы, игравшие важную роль в этой революции, как и коммунисты воспринимались им как заклятые враги, и ликвидация марксизма и большевизма была одной из главных его целей. Что касается "учения у коммунистов" - учился он, в первую очередь у немецких коммунистов( поскольку именно их деятельность была непосредственно у него перед глазами) методам политической борьбы - их методам агитации, их, чуждому традиционным буржуазным политикам, стремлению и умению использовать в своей борьбе "улицу", непосредственно влиять на массы и подчинять их своим политическим целям. Все это он перенимал у них, разумеется, для того, чтобы использовать против них. А идеалом его в "годы борьбы" был Муссолини с его "консервативной революцией". Силу же его движению придавали в первую очередь те бедствия, которые выпали на долю немцев после первой мировой - вызванные не только поражением, но и тем глумлением, которому подвергли немцев "победители" - британцы и особенно французы. Когда ситуация в Германии во второй половине двадцатых несколько улучшилась - ослабело и влияние Гитлера. Но потом грянул мировой кризис - и вновь оно резко усилилось. Что касается "консервативной революции", вообще идей такого рода - то эта тема далеко не исчерпывается Гитлером и Муссолини. Сейчас, кстати, мой сын пишет работу на эту тему, так что через некоторое время я буду знать о ней намного больше, чем сейчас. Такого рода идеи возникают в истории Европы и России с завидным постоянством, далеко не всегда имеют сугубо деструктивную форму( например, русские славянофилы отнюдь не были только слепыми разрушителями и сторонниками политического бандитизма), продолжают и сейчас играть важную роль в разнообразных политических движениях. Понятно это желание людей найти какой-то "третий путь", поскольку нынешнее их состояние, скажем прямо омерзительно, но лично я до сих пор никакой достойной альтернативы этой мерзости не нашел. Так что остается надеяться только на моего сына.
Но вся Европа за исключением Британии и европейской части СССР работала на Германию. Либо в качестве союзника либо в качестве оккупированной территории.
Вы забыли, что еще и СССР работала на Германию. СССР им летчиков тренировал, сырье поставлял, итд. Еще Вы про Швейцарию забыли и про Португалию. Короче передергивать факты, чтобы изобразить то, что хочется ненаучно.
Самая прямая связь тут - с первой мировой войной, в которой Гитлер, как известно, сам принимал участие и поражение в которой переживал так сильно, что после известия о капитуляции даже ослеп на некоторое время. Объяснить для себя это поражение он смог только "кинжальным ударом", который в спину армии нанесли " ноябрьские преступники" - люди, совершившие революцию 1918 года. "Кинжальный удар" и "ноябрьские преступники" - это постоянные темы всех его речей в "годы борьбы". Естественно, социал-демократы, игравшие важную роль в этой революции, как и коммунисты воспринимались им как заклятые враги, и ликвидация марксизма и большевизма была одной из главных его целей.
Собственно и приход к власти большевиков можно считать прямым результатом первой мировой. Я если честно не вижу большой разницы между тем, что Вы написали, и моей оценкой.
Но это не значит, шо она была европейской
