да вот только ни на ту ни на другую цифру скорей всего либо нет ничего - никаких документов, либо есть, но на такую смешую сумму, что показывать стыдно. иначе давно бы уже предъявили хотя бы вместе с выплатой царских долгов в конце 90-х.

Вот Штаты захватили Ирак, так мало того, что уже напродавали туда подержанного оружия на 30 ярдов

Опять двадцать пять. Потратили триллионы на войну, но зато продали вооружений аш на несколько миллиардов. Крайне выгодная сделка.

Опять сорок пять! Штаты это бабло сами и печатают.

Обычно цену за войну назначает победитель,

с другой стороны, несовсем ясно, как вообще ущерб от военных действий корректно оценивать. расписки разве что брать у пленных, мол подтверждаю, что именно я герр такой-то взорвал вон тот сарай стоимостью в ... рублей, нанеся ущерб в т.ч. моральный владельцу сарая товарищу такому-то в размере ... рублей , с оценкой стоимости сарая и размером ущерба согласен, подпись, дата, отпечатки пальцев ...

Вы уж определитесь тогда. Если сами сколько хотят, столько печатают, то зачем вообще оружие продавать? Не так все просто, как Вам кажется.

Зачем же так сложно? Вывезти содержимое заводов из фашисткой Германии

там речь была, вроде как, про интервенцию 1918-1921... тогда еще не было фашистской германии...

Обычно цену за войну назначает победитель, захвативший территорию противной стороны. Этого не произошло, поэтому обошлось без компенсаций.

А оружие пиндосы продают чтобы изять излишек денег, которые Ирак может употребить для других нужд, отдав их другим странам.

Интересная теория. Пиндосы печатают бабло триллионами, но при этом волнуются о каких то жалких миллиардах в Ираке.

Далее, Россия видишь ли конкурент на мировом рынке оружия, который опять же измеряется десятком миллиардов в год. Это ведь смешная сумма, можно за пару минут ее создать в компьютере ФРС.

Ну и самая большая глупость - это конечно то, что Россия сама торгует оружием, разменивая железные самолеты на зеленые фантики. Неужели правительство страны не знает реальной цены зеленых бумажек? Надо их срочно отправить читать этот форум.

Пока действуют правила игры доверие к доллару в мире, приходится следовать. Не от хорошей жизни.

иначе давно бы уже предъявили

, и не уморив голодом миллионы населения?

А раз так, то давайте не будем называть доллары зеленой бумагой и утверждать, что затраты на войну ничто, ибо можно напечатать сколько угодно.

Ну а с теми, кто по долгам не платит иметь дело совсем не хочется...

Акции МММ тоже не были туалетной бумагой до банкротства.

В то же самое время и пиндосы дохли, так что не надо ля-ля...

Правильно, поэтому с большевиками никто дела иметь не хотел.

Демографические даные покажите иначе получается только ля ля.

Жертвы великой депрессии - это ля-ля?

BB написал(а):

Жертвы великой депрессии - это ля-ля?

Без цифр это не аргументы

5-7 миллионов.

Общие оценки числа жертв голода 1932—1933, сделанные различными авторами, значительно различаются и доходят до 8 млн человек, хотя последняя оценка — 7 млн человек

Крестьяне, сопротивлявшиеся изъятию хлеба, подвергались репрессиям. Вот как их описывает Михаил Шолохов в письме к Сталину от 4 апреля 1933 года.

Но выселение — это ещё не самое главное. Вот перечисление способов, при помощи которых добыто 593 т хлеба:
1. Массовые избиения колхозников и единоличников.
2. Сажание «в холодную». «Есть яма?» — «Нет». — «Ступай, садись в амбар!» Колхозника раздевают до белья и босого сажают в амбар или сарай. Время действия — январь, февраль, часто в амбары сажали целыми бригадами.
3. В Ващаевском колхозе колхозницам обливали ноги и подолы юбок керосином, зажигали, а потом тушили: «Скажешь, где яма! Опять подожгу!» В этом же колхозе допрашиваемую клали в яму, до половины зарывали и продолжали допрос.
4. В Наполовском колхозе уполномоченный РК, кандидат в члены бюро РК, Плоткин при допросе заставлял садиться на раскалённую лежанку. Посаженный кричал, что не может сидеть, горячо, тогда под него лили из кружки воду, а потом «прохладиться» выводили на мороз и запирали в амбар. Из амбара снова на плиту и снова допрашивают. Он же (Плоткин) заставлял одного единоличника стреляться. Дал в руки наган и приказал: «Стреляйся, а нет — сам застрелю!» Тот начал спускать курок (не зная того, что наган разряженный), и, когда щёлкнул боёк, упал в обмороке.
5. В Варваринском колхозе секретарь ячейки Аникеев на бригадном собрании заставил всю бригаду (мужчин и женщин, курящих и некурящих) курить махорку, а потом бросил на горячую плиту стручок красного перца (горчицы) и не приказал выходить из помещения. Этот же Аникеев и ряд работников агитколонны, командиром коей был кандидат в члены бюро РК Пашинский при допросах в штабе колонны принуждали колхозников пить в огромном количестве воду, смешанную с салом, с пшеницей и с керосином.
6. В Лебяженском колхозе ставили к стенке и стреляли мимо головы допрашиваемого из дробовиков.
7. Там же: закатывали в рядно и топтали ногами.
8. В Архиповском колхозе двух колхозниц, Фомину и Краснову, после ночного допроса вывезли за три километра в степь, раздели на снегу догола и пустили, приказ бежать к хутору рысью.
9. В Чукаринском колхозе секретарь ячейки Богомолов подобрал 8 чел. демобилизованных красноармейцев, с которыми приезжал к колхознику — подозреваемому в краже — во двор (ночью), после короткого опроса выводил на гумно или в леваду, строил свою бригаду и командовал «огонь» по связанному колхознику. Если устрашённый инсценировкой расстрела не признавался, то его, избивая, бросали в сани, вывозили в степь, били по дороге прикладами винтовок и, вывезя в степь, снова ставили и снова проделывали процедуру, предшествующую расстрелу.
9. (Нумерация нарушена Шолоховым.) В Кружилинском колхозе уполномоченный РК Ковтун на собрании 6 бригады спрашивает у колхозника: «Где хлеб зарыл?» — «Не зарывал, товарищ!» — «Не зарывал? А, ну, высовывай язык! Стой так!». Шестьдесят взрослых людей, советских граждан, по приказу уполномоченного по очереди высовывают языки и стоят так, истекая слюной, пока уполномоченный в течение часа произносит обличающую речь. Такую же штуку проделал Ковтун и в 7 и в 8 бригадах; с той только разницей, что в тех бригадах он помимо высовывания языков заставлял ещё становиться на колени.
10. В Затонском колхозе работник агитколонны избивал допрашиваемых шашкой. В этом же колхозе издевались над семьями красноармейцев, раскрывая крыши домов, разваливая печи, понуждая женщин к сожительству.
11. В Солонцовском колхозе в помещение комсода внесли человеческий труп, положили его на стол и в этой же комнате допрашивали колхозников, угрожая расстрелом.
12. В Верхне-Чирском колхозе комсодчики ставили допрашиваемых босыми ногами на горячую плиту, а потом избивали и выводили, босых же, на мороз.
13. В Колундаевском колхозе разутых добоса колхозников заставляли по три часа бегать по снегу. Обмороженных привезли в Базковскую больницу.
14. Там же: допрашиваемому колхознику надевали на голову табурет, сверху прикрывали шубой, били и допрашивали.
15. В Базковском колхозе при допросе раздевали, полуголых отпускали домой, с полдороги возвращали, и так по нескольку раз.
16. Уполномоченный РО ОГПУ Яковлев с оперативной группой проводил в Верхне-Чирском колхозе собрание. Школу топили до одурения. Раздеваться не приказывали. Рядом имели «прохладную» комнату, куда выводили с собрания для «индивидуальной обработки». Проводившие собрание сменялись, их было 5 чел., но колхозники были одни и те же… Собрание длилось без перерыва более суток.
Примеры эти можно бесконечно умножить. Это — не отдельные случаи загибов, это — узаконенный в районном масштабе — «метод» проведения хлебозаготовок. Об этих фактах я либо слышал от коммунистов, либо от самих колхозников, которые испытали все эти «методы» на себе и после приходили ко мне с просьбами «прописать про это в газету».
Помните ли Вы, Иосиф Виссарионович, очерк Короленко «В успокоенной деревне?» Так вот этакое «исчезание» было проделано не над тремя заподозренными в краже у кулака крестьянами, а над десятками тысяч колхозников. Причем, как видите, с более богатым применением технических средств и с большей изощренностью.
Аналогичная история происходила и в Верхне-Донском районе, где особо-уполномоченным был тот же Овчинников, являющийся идейным вдохновителем этих жутких издевательств, происходивших в нашей стране и в 1933 году.
… Обойти молчанием то, что в течение трёх месяцев творилось в Вешенском и Верхне-Донском районах, нельзя. Только на Вас надежда. Простите за многословность письма. Решил, что лучше написать Вам, нежели на таком материале создавать последнюю книгу «Поднятой целины».
С приветом М. Шолохов

Мертвыми?
Документы?

Вас, скорее всего, тоже нет именно документального подтверждения

В то же самое время и пиндосы дохли

Оценки жертв голода в СССР производятся на основе анализа документов.

И где же этот анализ? Особенно если учесть особенности советской статистики, а также последовавшую вскоре войну

Вы полагаете, что в работах по оценке жертв голодомора просто приводится число 7 млн (или какое-нибудь другое) и никак не аргументируется?