Просто ув.РР без анализа аргументов порет пургу
Даже не смешно

Vladimirovich wrote: Смешно, что мои оппоненты очередной раз начинают обсуждать ПП, а не предмет. Вы какие аргументы привели, что оснований у ректора не было. Руслан предположил, что ректор просто впал в маразм. Это Вы называете аргументами?

Ruslan73 wrote: Каков был процент таких?
Ruslan73 wrote: Я согласен, что местные власти виноваты, хотя не от них наверное зависело сколько мигрантов приедет на стройки социализма. Речь идет не о том, кто виноват, а в причине негативного восприятия России аборигенами. А поскольку большинство мигрантов в Латвии никакого уважения к местной культуре не демонстрировало, то и отношение сложилось соответствующее. В случае Латвии еще и бесплатные поездки для ознакомления с красотами сибирской природы сыграли роль. Не может ли так быть, что и на Украине имело место нечто подобное, может в этом причина нелюбви ректора к москалям?
onedrey wrote: Это нормальная реакция. Мне дико читать, что изучение языка республики где живешь есть потеря времени и глупость.

Paul-2 wrote: Не хотел Вас огорчить Пауль, извините

русская модель проигрывает по сравнению с англо-пиндоской и потому многие чураются дружбы с вами, англо-пиндосы более уважительно относятся к аборигенам, их интересует бабло, а бабло интересует всех, и аборигенов в том числе; бабло это лучшая база для дружбы, а не высокомерие и пренебрежение

PP wrote: Это скорее всего потому что Вы невнимательно читаете, потому и дико. Я написал про японский как утрированный вариант, поскольку практики для японского в России не будет вообще, если вы не сотрудник посольства Японии. В местной республике практика какая-то будет, но явно недостаточная для сохранения языка если ее специально целенаправленно не искать. Поскольку все говорят по-русски.

Вы наверняка учили в школе латышский. Считаете сдадите сейчас экзамен на владение языком?

PP wrote: В Латвии не заметил ни русофобии ни негативного восприятия России. Так что обсуждать нечего. Они вообще на порядок меньше нас интересуются политикой. Их больше темы воспитания детей (влияние гаджетов например) и экологии волнуют.

На Украине причины понятны они в событиях последних 4 лет. И без вашингтонского обкома тут не обошлось.

PP wrote: Мы называем аргументом например необходимость регулярной практики в языке, и этот аргумент например Вы тупо игнорируете. Слепое пятно. Не видите и все.

Если бы у вас в Калифорнии все разговаривали бы по-испански, все вывески были на испанском, то большинство тех, кто приехал толком не зная английского языка никогда бы его и не узнал. Разговорный точно.

PP wrote: А им и не надо было на это влиять никак. Им надо было выстроить систему мотивации изучения языка для тех кто захочет остаться. Право людей на передвижение и выбор места жительства это норма в любой нормальной стране. Власти, которые не готовы к увеличению численности населения и ничего не готовы с этим делать просто бесполезны.

Ruslan73 wrote: Читал внимательно. Ни к селу, ни к городу Ваш вариант. Какая связь между изучением японского жителем России и изучением латышского жителем ЛССР? Правильно, абсолютно никакой. Ruslan73 wrote: В Риге было около 30% латышей. Издавались газеты на латышском, была телепрограмма на латышском. У нас там MTV крутить начали по телеку уже где то в 1985 или 1986ом. Возможностей использовать язык было хоть отбавляй. Было бы желание.
Ruslan73 wrote: Я первые 9 лет жил в центре города, в старом доме где жили русские и латыши. За счет этого и язык знал. Но и родители мои естественно свободно владели, так как тоже в Риге родились. А потом мать получила наконец отдельную квартиру в новостройке, где жили на 95% русские. В нашей школе латышский язык даже не преподавался! И я конечно владение слегка подутратил. Экзамен бы наверное не сдал, особенно если там еще и на граматику проверять будут, но общаться на бытовом уровне мог без проблем.
Ruslan73 wrote: Ну и о каком уважении или даже просто интересе к местной культуре можно тогда говорить? Завезли мигрантов строителей социализма, оказались в большинстве и тупо положили с прибором на общение с местным населением - пусть они сами русский учат. Теперь поставьте себя на место коренного населения, как бы Вы воспринимали подобное отношение?
Ruslan73 wrote: Это сейчас ее нет, а тогда была. Впрочем фобия была взаимной. Каждый год мы отмечали день рождения Улманиса - собирались толпой, вооружались цепями с кастетами и шли бить латышей.

Ruslan73 wrote: Это Вы про СССР? Вы знакомы с таким понятием как прописка?Ruslan73 wrote: Ага. Вот допустим чисто гипотетически Китай заставил РФ "добровольно" войти в состав КНР и в Москву отправили на строительство китайских заводов 50 млн китайцев. Вы полагаете местным властям легко будет справиться? Другое дело, что среди латышских властей, в отличие от литовских, было полно ярых коммуняк которые мечтали попасть в Москву на высокую должность и были готовы принять столько сколько партия прикажет.

Ruslan73 wrote:
На самом деле это не нормальность, а атрибут капиталистического рынка труда.

PP wrote: Это все тоже важно но мало и это пассивные знания. Чтобы говорить нужна языковая практика и стимулы. Например вы идете на совещание по работе там говорят на латышском. Если вы не понимаете, о чем речь, вы бесполезны на этом совещании. Хочешь устроиться на работу где есть общение с людьми с улицы - сдавай базовый минимум. Хочешь продвжение по службе - сдай следующий уровень. Прибавки к окладам тем кто сдает на уровень выше. Для технарей - переводная литература техническая на латышском издающаяся быстрее чем на русском и т.п.. И такие условия должны создавать не рядовые мигранты в силу какой-то волшебной сознательности (рассчитывать на такую сознательность - извините аттавизм совкового мышления), в государство или некоммерческие структуры из заинтересованных в этом людей, которых может в том числе и государство поддерживать.

PP wrote: Я даже знаком с паспортистами некоторыми. При получении новой прописки для приезжих должен был быть перечень требований к знанию языка, истории и культуры. Эти требования могли быть отложенными (в течении 2-х лет например надо сдать или вступают санкции). И никто кроме местных властей не мог и не должен был этого сделать.

PP wrote: О каком угодно - возможно бесконечное число градаций уважения без владения языком.

Ruslan73 wrote: Нужно желание в первую очередь, а желания не было, как следствие отсутствия уважения.

Ruslan73 wrote: Вы с ума сошли? После таких требований эти представители местных властей получили бы бесплатный билет до Магадана, как националисты. Вы что действительно забыли уровень принятия подобных решений?

PP wrote: Вам личное распоряжение Горбачева нужно чтобы книжку по ассемблеру 8086 перевести с английского на латышский?

Это все отмазки. Эдак если нет желания что-то делать можно опуститься до любого уровня.

У нас например в одной из школ где я учился учителя местного языка не было 6 лет в школе и уроков соответственно. Ну нету и нету типа. Директор титульной национальности. Во всём злобные мигранты-оккупанты виноваты. Ага.

К вопросу о "собачьем языке", а заодно и проверка друэбы народов. Читаем коммнетарии
www.telegraf.lv/news/titulynuyu-naciyu-n...-latyshskom/commentsЭто так, навскидку. Так примерно очень многие латышский и называли и как видно до сих пор дебилы ничему не научились.

PP wrote: Желание должно подкрепляться стимулами, рассчитывать что желание и энтузЯзизм будет длиться вечно без стимулов - это унылый совок. Не работает это нигде и никогда.

PP wrote: Да я понял про ваше окружение все.
PP wrote: Все с вашей реальностью ясно.

PP wrote: Вы это называете контраргументами?
Я как раз говорю что были. А Вы оппонентов не читаете.
Основная причина это развод, бессмысленный и беспощадный. Украина решила развестись и сохранить все нажитое совместно имущество. А имущество брыкается.
Украина думала, чтосамостийность ей поможет
А получилось наоборот.
Отсюда и типичный комплекс при разводе
Шоб москалям было еще хуже
Помноженный на историческую мазепность

Ruslan73 wrote: Конечно мое окружение. Я же жил среди обычных советских граждан.
Этот Архиепископ видимо тоже жил среди них, не всем же такое везение как у Вас.
press.lv/post/arxiepiskop-pomnyu-kak-lat...k-nazyvali-sobachim/

Vladimirovich wrote: Полагаете в добрые советские времена никаких таких чувств у ректора не было? И потом, разве это Украина решила развестись, а не тов. Ельцин?Vladimirovich wrote: Есть такое, причем с обеих сторон.

Если какие то комплексы и были у иектора во времена СССР, то это чтото личное
Я много раз был на Украине, в том числе на конференциях, и ничего подобного не змечал
Можно еще допустить, что ректор потомственный свидомит тайный, но для Харькова это сомнительно
Так что это прежде всего разочарование от внезапно подаренной самостийности

PP wrote: Неа, это необычные советские граждане. И ваша теория презрения русских к латышам и украинцам - теория невероятностей.

Ну а Крым, ДНР и ЛНР решили развестись с Украиной, всё нормально...

Лучший ответ на русофобские инсинуации:
www.bbc.com/russian/features-42607671

Ибо. Как я уже говорил раньше о Литве

PP wrote: сердцу не прикажешь и потому желание не обязательно