Ключевое слово
13 | 12 | 2018
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Что ждёт Украину как государство - 8

Что ждёт Украину как государство - 8 08 Янв 2018 20:58 #61

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 19991
  • Thank you received: 270
  • Karma: 6
PP wrote:
Ещё один важный имхо аспект - именно владеющие великим и могучим преподнесли остальным народам царской империи подарочек в виде большевизма.
И это очень плохо конечно. Еще подарили заводы, фабрики, школы и больницы. Ничего дарить не надо было, надо было всё в кредит давать и под большие проценты. Так поступают цивилизованные люди.

Большевизм кстати без марксизма не состоялся бы. Марксизм кто подарил человечеству? Владеющие английским за всю историю покрошили народу на порядки больше большевиков. А владеющие немецким подарили народам Европы и СССР коричневую чуму. Предлагаете запретить английский и немецкий?
Last Edit: 08 Янв 2018 21:21 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: Paul-2

Что ждёт Украину как государство - 8 09 Янв 2018 01:29 #62

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 136
  • Karma: -12
Ruslan73 wrote:
Их фантазии и надо лечить усиленно, а не нас.
Вас тут предлагали лечить? Это кому же интересно пришла в голову такая идиотская идея?
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 8 09 Янв 2018 01:31 #63

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 136
  • Karma: -12
Ruslan73 wrote:
Предлагаете запретить английский и немецкий?
Вы мне адресовали этот вопрос? Если мне, то сообщаю, что я никакие языки запрещать не предлагал. Вопрос не по адресу.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 8 09 Янв 2018 05:04 #64

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 19991
  • Thank you received: 270
  • Karma: 6
PP wrote:
Это кому же интересно пришла в голову такая идиотская идея?
Судя по тому что Вы этим занимаетесь и не знаете кому, пришла Вам непосредственно. :flag:
За 10 лет посещения Латвии и несколько лет в сумме прожитые там, я ни разу не слышал про собачий язык, зато от Вас тут многократно. Так вот не надо нас лечить этим собачим языком, лечите лучше тех, от кого Вы это слышали или свои фантазии. :beer:
PP wrote:
Если мне, то сообщаю, что я никакие языки запрещать не предлагал
Вот и славно. Так что Вы собираетесь делать с важным_имхо_аспектом дарения марксизма и нацизма человечеству немецкоязычными гражданами и большевизма русскоязычными народам СССР?
Last Edit: 09 Янв 2018 07:04 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 8 09 Янв 2018 07:44 #65

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 19991
  • Thank you received: 270
  • Karma: 6
PP wrote:
При таком отношении не надо удивляться, что кто то где то вас не любит и (в случае латышей) хочет от греха подальше убежать в НАТО.
Нас везде любят и хорошо к нам относятся пока мы платим по счетам и ведем себя прилично. В Риге был летом 2016 го. Прекрасно относятся и по-русски говорят и улыбаются.
А вступление в НАТО и прочая истерика в СМИ это следствие вполне понятного желания выбрать более сильных и перспективных покровителей. Imho не стоит их винить за это, они всегда так поступали.
Last Edit: 09 Янв 2018 07:48 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 8 09 Янв 2018 07:50 #66

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 75133
  • Thank you received: 936
  • Karma: 77
PP wrote:
При таком отношении не надо удивляться, что кто то где то вас не любит и (в случае латышей) хочет от греха подальше убежать в НАТО. Жители исторической карликовой знают несколько языков, в отличие от владеющих великим и могучим с презрительным отношением...
Не вижу связи с тем, что я сказал.
Я говорю о том, что усиленная защита своей мовы есть атрибут сепаратизма.
В той же Литве все гораздо проще. Ибо.
И в Бельгии и в Канаде...
Причем тут конкретно могучий?
При том, что я всегда считал, что живя в стране, нужно знать ее язык.
В случае же Украины это особенная дикость
Даже министр (Аваков) не знает мовы
Все говорят на одном из ста суржиков
Но сепаратизм без языка уже называется по другому.
Про большевизм Вам Руслан уже все объяснил
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 8 09 Янв 2018 08:18 #67

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 136
  • Karma: -12
Ruslan73 wrote:
Судя по тому что Вы этим занимаетесь и не знаете кому, пришла Вам непосредственно.
Может по случаю наступления Нового Года и ЧМ по футболу Вы смените пластинку? Надоело. :flag:
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 8 09 Янв 2018 08:31 #68

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 136
  • Karma: -12
Vladimirovich wrote:
Я говорю о том, что усиленная защита своей мовы есть атрибут сепаратизма.
Ну какой еще сепаратизм в СССР? Просто если у вас в стране вдруг в столице 70% русских живет и у них нет ни малейшего желания учить местный язык, то как бы можно понять чувства аборигенов, разве нет?Vladimirovich wrote:
Причем тут конкретно могучий?
Конкретно могучий тут постольку, поскольку именно его носители экспортировали добрые идеи большевизма по республикам. Если бы так вышло, что китайцы расширили КНР до Москвы и в Москве все говорили бы на китайском, а строители светлого будущего приехавшие из поднебесной клали бы с прибором на русскую культуру, то речь шла бы о китайском. Но обстоятельства сложились иначе.Vladimirovich wrote:
Про большевизм Вам Руслан уже все объяснил
Руслан что то про бесплатные больницы написал и еще про какие то подарки. Некоторым аборигенам особо повезло и они получили бесплатную поездку в Сибирь...
Я же сразу написал, что возможно не прав. Предложите свое объяснение, чего тот ректор так обозлился на Россию?
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 8 09 Янв 2018 08:40 #69

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 19991
  • Thank you received: 270
  • Karma: 6
PP wrote:
Может по случаю наступления Нового Года и ЧМ по футболу Вы смените пластинку? Надоело
Нервишки ни к черту у вас после НГ похоже. Первый раз Вам замечание про лечение нас собачьим языком сделали, а уже надоело. Надо тренировать выносливость к критике. :beer:
PP wrote:
Предложите свое объяснение, чего тот ректор так обозлился на Россию?
Ближе к старости некоторые граждане становятся беспричинно обидчивыми и впадают в маразм. Это нормально.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 8 09 Янв 2018 08:43 #70

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 19991
  • Thank you received: 270
  • Karma: 6
Vladimirovich wrote:
Про большевизм Вам Руслан уже все объяснил
Объяснил, но товарищ не понял. Как говорится, коммуникация оказалась неэффективной. :hihihi:
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 8 09 Янв 2018 09:29 #71

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 136
  • Karma: -12
Ruslan73 wrote:
Нервишки ни к черту у вас после НГ похоже.
Кто о чем, а Руслан о ПП.

Ruslan73 wrote:
Первый раз Вам замечание про лечение нас собачьим языком сделали, а уже надоело.
Цитату в студию, где кто то предлагал вас чем то лечить. Что касается языка, то очень многие прямо так и говорили "я их собачий язык учить не собираюсь". Такова была реальность тех дней.

Ruslan73 wrote:
Ближе к старости некоторые граждане становятся беспричинно обидчивыми и впадают в маразм. Это нормально.
Если честно мне было бы интересней услышать ответ ув. Владимировича, что ответите Вы, догадаться не сложно.
Last Edit: 09 Янв 2018 14:11 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 8 09 Янв 2018 09:57 #72

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 19991
  • Thank you received: 270
  • Karma: 6
PP wrote:
Цитату в студию, где кто то предлагал вас чем то лечить.
Вы не предлагали, вы лечили. Вот подобным
Что касается языка, то очень многие прямо так и говорили "я их собачий язык учить не собираюсь". Такова была реальность тех дней.
Это imho либо фантазии либо особенности вашего окружения. Только плохо воспитанные и некультурные люди так могут говорить. Не нужно обобщать свое окружение или фантазии на "реальность".

PP wrote:
что ответите Вы, догадаться не сложно.
Кому-то может и не сложно, но вряд ли Вам, для того чтобы догадываться, нужно внимательно слушать и обращать внимание на детали.
Last Edit: 09 Янв 2018 10:11 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 8 09 Янв 2018 10:01 #73

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 19991
  • Thank you received: 270
  • Karma: 6
www.obozrevatel.com/politics/ukraina-bud...alnoe-zayavlenie.htm
"Когда Украина станет членом НАТО, для России это будет удар. Но она поймет, что другой Украины уже нет, что необходимо находить сотрудничество с той Украиной, которая есть, ее необходимо уважать, принимать во внимание ее запросы. Украина будет считаться с российскими интересами. Да, нельзя пренебрегать. У России есть стратегические интересы. Давайте их обсуждать, искать пути решения. Но Украина тогда встанет крепко на ноги", - объяснил он.
Неужели обязательно было терять четверть населения и кусок территории, для того чтобы прийти к мысли, что нужно считаться с интересами России?
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 8 09 Янв 2018 11:44 #74

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 75133
  • Thank you received: 936
  • Karma: 77
Если Вы, ув.РР, про ректора, то тут очень непростая ситуация.
Дело в том, что это очень давняя история
В историческом разделе можно просмотреть труды Николая Ульянова.
Главная особенность украинского сепаратизма в том, что он очень искусственный, Ульянов лучше меня все объяснит
И оснований для него не было и нет
Маленькая область из трех губерний царских безропотно собирала территориальные подарки со времен Богдана.
При наличии вольницы в Сечи и известной двурушности аля мазепа
И когда выяснилось что развод и девичья фамили, то надо не считать жителей территорий за вещь.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 8 09 Янв 2018 14:21 #75

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 34024
  • Thank you received: 74
  • Karma: 22
PP wrote:
Что касается языка, то очень многие прямо так и говорили "я их собачий язык учить не собираюсь". Такова была реальность тех дней.
Ruslan73 wrote:
Это imho либо фантазии либо особенности вашего окружения. Только плохо воспитанные и некультурные люди так могут говорить. Не нужно обобщать свое окружение или фантазии на "реальность".
дауш, Руслан, даже мне латышский показался бы "собачьим" :) , даже хохляцкого не стал бы учить :dontknow:
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 8 09 Янв 2018 15:39 #76

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 136
  • Karma: -12
Ruslan73 wrote:
Это imho либо фантазии либо особенности вашего окружения.
Это Руслан очередной наезд. Я как никак родился и вырос там и знаю о чем пишу. Вы говорите, что жили в Риге. Какой процент русских владел латышским?
Ruslan73 wrote:
Только плохо воспитанные и некультурные люди так могут говорить.
Плохо воспитанных и некультурных значительный процент в любой стране, но тут дело не в культуре, а в презрении к местной культуре, причем на уровне государственной политики. В противном случае хотя бы в школах как следует изучали бы местный язык.
Vladimirovich wrote:
Главная особенность украинского сепаратизма в том, что он очень искусственный, Ульянов лучше меня все объяснит
И оснований для него не было и нет
А на нет, как говорится и суда нет. Просто получается без всяких оснований миллионы людей не очень хорошо относились к москалям. Какое то очень странное обьяснение.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 8 09 Янв 2018 15:59 #77

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 19991
  • Thank you received: 270
  • Karma: 6
PP wrote:
Вы говорите, что жили в Риге. Какой процент русских владел латышским?
Среди моих русских родственников, постоянно живущих в Латвии 100% владели латышским на бытовом уровне. Среди нерусских тоже 100%.
Процент русских, владевших языком имеет imho очень мало отношения к числу презиравших латышскую культуру и язык.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 8 09 Янв 2018 16:12 #78

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 136
  • Karma: -12
Я Вас не о Ваших родственниках спросил.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 8 09 Янв 2018 16:14 #79

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 136
  • Karma: -12
Ruslan73 wrote:
Процент русских, владевших языком имеет imho очень мало отношения к числу презиравших латышскую культуру и язык.
Ну число презиравших определить трудно, давайте число уважавших попробуем вспомнить. Так какой процент владел языком?
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 8 09 Янв 2018 16:28 #80

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 19991
  • Thank you received: 270
  • Karma: 6
Я могу уважать японцев их культуру и язык, знать несколько фраз, но при этом не владеть языком. Более того, если бы я его выучил, то это было глупостью, поскольку без практики я быстро бы его забыл. Русские не учили язык не потому что они презирали или не уважали кого-то, хватит уже этих нелепых фантазий. Он им просто был там не нужен.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 8 09 Янв 2018 16:36 #81

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 19991
  • Thank you received: 270
  • Karma: 6
Учили те кому нужно было по работе, работники торговли например. Но и то в объеме необходимо для проф. деятельности.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 8 09 Янв 2018 17:18 #82

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 136
  • Karma: -12
Ruslan73 wrote:
Я могу уважать японцев их культуру и язык, знать несколько фраз, но при этом не владеть языком. Более того, если бы я его выучил, то это было глупостью, поскольку без практики я быстро бы его забыл
Это странная точка зрения. Изучать японский живя в Японии оказывается глупость!Ruslan73 wrote:
Он им просто был там не нужен.
Действительно зачем оккупантам учить язык аборигенов. Не для того ведь чтобы общаться или почитать хотя бы латышскую газету или поболтать с латышкой наконец. Что называется я их культуру уважаю, но пусть они сами на своём собачьем общаются. И детей в школах латышскому нафиг не надо.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 8 09 Янв 2018 17:24 #83

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 19991
  • Thank you received: 270
  • Karma: 6
PP wrote:
Это странная точка зрения. Изучать японский живя в Японии оказывается глупость
Гораздо более странно, что Подмосковье оказывается в Японии.
PP wrote:
Действительно зачем оккупантам учить язык аборигенов.
Оккупанты и не учили. У них другие занятия были - поиски и расстрелы евреев и коммунистов например.
Last Edit: 09 Янв 2018 17:26 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 8 09 Янв 2018 17:26 #84

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 136
  • Karma: -12
Ruslan73 wrote:
Учили те кому нужно было по работе, работники торговли например. Но и то в объеме необходимо для проф. деяте
В новостройках и они двух слов связать не могли.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 8 09 Янв 2018 17:31 #85

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 34024
  • Thank you received: 74
  • Karma: 22
в Штатах много мексиканцев и латиносов вообще, нужно ли учить ихнюю мову? :idea:
Last Edit: 09 Янв 2018 17:40 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 8 09 Янв 2018 17:31 #86

  • Paul-2
  • Paul-2's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 247
  • Thank you received: 12
  • Karma: 5
Жалею что написал в этой теме :crycry: пойду про Спасского почитаю
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 8 09 Янв 2018 17:54 #87

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 19991
  • Thank you received: 270
  • Karma: 6
PP wrote:
. Что называется я их культуру уважаю, но пусть они сами на своём собачьем общаются. И детей в школах латышскому нафиг не надо.
Это нонсенс, дорогой РР. Если язык "собачий", значит никакого уважения нет. По определению.

Нормальные русские и не только русские и уважали культуру и дети их учили латышский, как обычный школьный предмет. Отсутствие надобности в знании языка в повседневной жизни было следствием не какого-то мифического презрения, а отсутствия целенаправленной и комплексной политики местных властей по развитию и распространению родного языка, поднятия его важности. Представителей титульной нации во власти во всех республиках было предостаточно, было бы у них желание, вполне можно было добиться весомых результатов.
Last Edit: 09 Янв 2018 18:52 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 8 09 Янв 2018 18:00 #88

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 19991
  • Thank you received: 270
  • Karma: 6
PP wrote:
В новостройках и они двух слов связать не могли.
Жажда наживы очевидно у работодателей. Еще один камень в огород гос.органов.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 8 09 Янв 2018 18:30 #89

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 23149
  • Thank you received: 793
  • Karma: 1
Я в Литву приезжал где-то на неделю в гости, причем к русским, причем в город, где русских жило в несколько раз больше, чем литовцев, и то нашел учебник и стал учить литовский. Даже что-то выучил, но сейчас все забыл, конечно. Не из-за какого-то почтения к литовцам, а просто интересно было. :)
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 8 09 Янв 2018 18:45 #90

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 19991
  • Thank you received: 270
  • Karma: 6
Об этом и речь, интерес к культуре и языку той республики где живешь imho нормален. Презрение и ненависть напротив ненормальны.

Если нашего дорогого РР окружало 86% латвофобов, то тут либо какая то аномалия с окружением либо это фантазии.

Другой вопрос что не всех интерес заставит потратить несколько лет на обучение языку, нужна специфическая мотивация и упёртость, если никаких бонусов от этого нет и практиковаться сложно.
Last Edit: 09 Янв 2018 18:46 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум