А на УкрЛайф просто подсел, Российское ТВ лет 15 не смотрю, кроме 31.12. УкрЛайф-нормальный канал, им бы еще небольшие ограничители по ненависти вставить. А то там есть Профессор Соскин-как начнет про Порошенко,Россию,США- мне сразу дурно становится. А так канал хорош. Интересная Публика.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 8
07 Янв 2018 16:39 #32
Хотя,если Вам не нравится-я удалю. Мне Ваше мнение важнее всего УкрТВ вместе взятого.
Нет нет дорогой Пауль. Такие ценные мнения надо восстановить
Спасибо за толерантность
Это цитата, уж точно не ставит смыслом кого-то (особеннно братский Народ) обидеть.
Цитата с УкрЛайф ТВ
Смысл: "независимая" Украина всегда здорово выбирала очевидного всем победителя. После чего он становился непобедителем (в том числе и при участии диких от своей ярости Московитов. Приводились примеры.
1. Карл 12 и Мазепа. Ставка на очевидного победителя, лучшую армию Европы...
2. Кайзер Вилли 2 и УНР (правильно называю?). Да вот Американцы высадились и подправили Историю.
3. Ади и бандера шухневич. Ади был очевидным победителем, альфа-самцом и грейт лидером.правильные пацаны скинулись и подправили Историю.
"братскому" народу Поршенки и Ко. впаривают нелюбовь (мягко выражаясь) к вам, ув. Пауль, сколько останется НЕ ненавидящих вас?
впаривают...имхо, верность этого "впаривания" проверит Время. Нам всем впаривали "любовь к Октябрю" и все такое. Испарилось за 3 Года. Французам впаривали "Французский Алжир"...испарилось моментально. Примеров таких -море.
Если впаривают что-то истинное-то может и останется,а если хрень-то испарится. Спокойнее. Улучшаем прицелы "Калибров" и всем улыбаемся.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 8
08 Янв 2018 01:58 #38
Хайдук, Вы вряд ли это читали,нашел для Вас. Лукьяненко,популярный писатель (не мой,но многие отзываются очень хорошо), по Национальности-понятно. Написал в 2014,еще когда только началось... (он свой аккаунт то ли удалил)
Понимаю, что тема надоевшая. И все же... Кому надоело - смело пропускайте. Happy
Сейчас среди проживающих на украинской территории (есть среди них и настоящие укропатриоты, есть и русские манкурты, случаются и "жидобандеровцы", наивно рассчитывающие, что заслуги перед революцией их будут считать своими) появился новый жанр.
Называется этот жанр - братские стенания.
Если вы помните, еще недавно эти люди рассказывали в своих ЖЖ про то, что русские - быдло, ватники, кацапы, москали, финно-угры, азиаты. Как народ украинских территорий дружно пошлет Россию на. Что российская армия - это три ржавых танка и падающие от дистрофии солдаты. Что народ в России ненавидит власть. И вообще, что сейчас "бандера придет и порядок наведет". В смысле - прилетит авианосец "Джордж Буш" и закидает Россию ядерными бомбами, чему все население украинских территорий очень радо.
А потом Крым встал и ушел в Россию. Авианосец не прилетел. Юго-Восток украинских территорий с завистью смотрит на Крым и требует - ну, как минимум - федерализации.
На "выборы" идут магнаты, которые и раньше рулили стадом; безумная тетка с призывом расстреливать москалей из ядерного оружия (она на больничной койке в игрушки переиграла?); откровенные бандиты и нацисты. Жалко, что Дарт Вейдер не прошел - он был симпатичнее практически всей компании.
Украинская территория плавно погружается в экономическую дупу.
И жанр братских стенаний расцветает как магнолии по весне.
Вкратце стенание звучит так:
"Да мы ж с вами братья-братушки, почти как болгары! Мы же друг другу помогали - вы нам помогли Гитлера побить, а мы вам помогли газ тратить. Вы благодаря нашей помощи окрепли, а мы тут как-то поиздержались... И вы, пользуясь нашей слабостью, Крым отобрали! Тьфу на тот Крым, там сервиса никакого не было, и вообще там живут говно-люди - москали, но вы нам теперь не братья! Не бегать нам вместе голопопым по пляжу в Евпатории, не целоваться нам с девчонками на Фиоленте, не бухать в дружной компании в Севастополе, не попердывать на променаде в Ялте. Как же не стыдно вам, мы ж такие были друзья!"
Так вот, что я имею по этому поводу рассказать - и некоторым коллегам и вообще, всем заинтересованным.
Только одну историю.
Дело было в городе Харькове на одном замечательном фантастическом конвенте. Проходил в рамках конвента небольшой прием в... высшем учебном заведении, скажем так. Прием, понятное дело, для узкого круга лиц. В основном москали приехавшие, но немного и местных. Принимал нас ректор. В его роскошном кабинете (учебное заведение было не бедное, это не университет, скажем сразу) был накрыт роскошный стол. Сам ректор тоже вызывал немалое уважение. Всей своей биографией. Военными подвигами. Я не шучу ничуть.
И было поднято несколько рюмок. И съедено несколько вкусных закусок. Гости распинались в любви к Харькову и Украине. Даже я, всю жизнь считавший беловежский сговор предательством, а раздельное существование трех русских народов ошибкой, даже я выдавил что-то доброе в адрес независимой Украины. Опять же - не шучу.
А потом встал ректор. С ответным словом. Начал он как положено - с комплиментов гостям. Потом плавно перешел к тому, что такие славные люди могут и переехать в Харьков, их там ласково примут. Мы улыбались и кивали.
А потом что-то будто щелкнуло у ректора в мозгу. И он начал продолжать свою речь. Может быть наличие официальных лиц сыграло роль? Да нет, все было искренне.
"У нас тут процветание, в Украине!" - сказал ректор. "А вы там, в России, скоро с голода пухнуть будете и друг друга есть! Газ ваш и нефть никому нужны не будут, наши харьковские ученые сейчас придумали портативные ториевые реакторы, размером со шкаф! У нас энергии будет хоть залейся, будем всему миру продавать, а вы будете свой газ жрать! И народ у вас разбежится весь, но мы еще посмотрим, кого брать из кацапов улицы нам мести! Разве ж Россия страна? Недоразумение! Давно пора ее на куски разделить!"
Он говорил и говорил. Если бы за его спиной не было Великой Отечественной, боевых медалей и орденов, пролитой крови - можно было бы что-то сказать. Резкое. Или выйти. А будь он на полвека моложе - можно было бы и иначе продолжить разговор. А так мы просто сидели. А наш гостеприимный хозяин сладострастно рассказывал, какие ужасы будут в России и какие радости в Украине. Потом выпил свою рюмку.
Я свою поставил на стол, конечно же.
"Ну как же так?" - спрашивал я потом одного из присутствующих, которого наивно считал не украинским националистом. "Как может ректор такого заведения такое нести?" "Да он старенький, Сережа, не бери в голову!" - посмеивался мой собеседник. "Старенький, выпил..." "Но это что же, значит - общее мнение? Даже здесь, в Харькове? Россия - говно, вы нас ненавидите, ждете, чтобы с нами была беда?" "Да что взять с пожилого человека..."
Все присутствующие граждане Украины говорили что-то примерно такое же. И прятали глаза.
И я вдруг понял, почему.
Этот старенький героический дедушка (кстати, вовсе не чистый украинец по крови) сказал то, что было у них у всех на уме. Ладно, не у всех, к черту максимализм. У большинства.
Они были украинцами и русскими, евреями и грузинами, но они действительно стали украинскими националистами. Нет, пока еще не в плане крови, национализм крови - прошлый век, забава полоумного Гитлера. Они даже не были националистами языка - нелепого, смешного, забитого полонизмами нынешнего украинского языка. Они, пожалуй, искренне приняли бы в свои ряды кого угодно - только обещай любить мову и ритуально говори что-нибудь на ней в присутственных местах. У них был даже не тот самый высший, "американский" вид национализма - национализм государственной исключительности, о нет, США они честно ставили на первое место в мире, и даже Польшу - повыше себя. Нет, не обязательно было верить, что Украина юбер аллес...
Это был национализм идеи. Одной-единственной сверхценной идеи. Тот самый национализм, который с рождения пахнет нацизмом.
"Украина не Россия". И, как следствие: "Украина лучше России".
Верь в это! И ненавидь Россию. Ненавидь всей душой, ибо для того Украина и создана, вылеплена, обожжена и наполнена. Ненавидь русских. Ненавидь своих предков. Плюнь в свою историю. Забудь имя своего отца. Накопи обидок побольше, спрячь за пазуху и жди момента. А потом будешь любоваться, как Россия пухнет с голода. И решать, кто из русских беженцев достоин чистить твои шаровары.
...Именно так средневековые католики представляли себе рай - сидеть на облаке, есть сало амброзию и любоваться мучениями грешников в аду.
Поэтому - не надо братских стенаний, дорогие украинские письменники и иже с ними. Нам вас не жалко. Мы знаем, как и для чего вас воспитывали четверть века - и мы знаем, что вы, умники, оказались самыми примерными учениками. Мы видели, как вы проводили этноцид, как выдавливали русский язык - и превращали русский народ в "украинский". И мы прекрасно понимаем, что не могут существовать вместе и рядом два государства, если одно из них создано для уничтожения другого.
И действовать мы будем исходя из этого.
Жалеть и помогать - мы будем своим. Жителям Великой России, в какую бы часть света не занесла их судьба и пьяный сговор трех человек. Кто бы они ни были по национальности - великоросами, малоросами, белорусами, татарами, башкирами, евреями, чеченцами.
И при этом мы будем понимать, что бесплодна и обречена страна, созданная не из любви к своим гражданам, не из амбиций вождей, не из утопических идей, даже не из национальных комплексов и обид - а всего лишь из отрицания другой страны и другого народа, из ненависти и лжи.
В общем - ненавидеть мы вас, укропатриотов, не станем.
Мы даже возьмем русских семечек или американского поп-корна и будем наблюдать.
Спасибо Paul за рассказ. Написали здорово и читается интересно. Вопрос у меня только один, откуда по Вашему растут корни таких настроений? Может старший брат на протяжении десятилетий обижал младшего, не может такого быть? Или все это проклятый госдеп с печеньками?
Алла Пугачева
ОлегГазманов
Белобрысый не помню фамилии
Филя Киркоров
У вас там похоже на эстраде как в политике - лидеры не меняются.
ага...помню с детства антисоветский анекдот
"Энциклопедия Будущего. Читаем. Кто такой Л И Брежнев?- мелкий региональный политик времен Аллы Пугачевой".
почти сбылось...
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 8
08 Янв 2018 03:50 #43
Спасибо Paul за рассказ. Написали здорово и читается интересно. Вопрос у меня только один, откуда по Вашему растут корни таких настроений? Может старший брат на протяжении десятилетий обижал младшего, не может такого быть? Или все это проклятый госдеп с печеньками?
Вопрос у меня только один, откуда по Вашему растут корни таких настроений?
это Сергей Лукьяненко, не москаль, написал,автор "Дозоров"
такие вопросы интересны в 18 Лет. Взрослые Люди думают на тему- что с этим делать. А господ, утверждающих "А вы подумайте сами,в чем Вы виноваты" или "А Вы сами подумайте чем Сталин спровоцировал Гитлера"-фтопку. Надоели тупари. мы еще и должны доказывать,что мы не правы. Если у спрашивающего нет ответа-это его косячок-с. Шевардназдзе уволен,Калибры на месте.
Если кто то где то задает вопрос, то пусть вначале даст свой ответ. А то как говорят на Востоке "адын немудрец могет задать стока вапросов,что сто Мудрецов не ответит".
Может старший брат на протяжении десятилетий обижал младшего, не может такого быть?
у меня в МФТИ треть группы была Украинцы (в основном-Днепропетровск и рядом),много раз бы в КИеве и Львове. и есть свое мнение,не госдеповское и не Первого канала.
Оно сводится к современному факту (и пониманию, что к этому шло не один день...):
того там не меряно. Имхо,это не ГосДеп организовал и не Сурков
я несколько раз беседовал с Украинцами (антимоскальскими),они тоже задают вопросы,но не дают на них ответы. Мол, ты Пауль сам себе доказывай что ты не прав.... Сыпят и сыпят вопросами. А как спросишь,кто рулил раньше Петлюра или Скоропадский или этот...забыл,который потом вернулся-не знают,сразу матом "чего ты спрашиваешь,мы тут задаем вопросы" Доктор Пауль не настолько туп если кто считает,что он прав-пусть сам и объясняет,а не задает вопросы типа "А вы сами подумайте в чем виноваты"...не Сократы-с...тут такие вещи не работают-с...
у меня у двух Друзей наши...ээээ предавшие полубратья(паскуды) из Средней Азии квартиры поотбирали в 1990-ых Годах... и теперь Друзья с интересом нагружают их доп Работой. у Русских слез есть свойство- отплакиваться...на что и Надеемся
а любителям задавать вопросы у нас есть свой вопрос: "почему почти все руководители-выпускники вузов Западной Украины,которая к России никаким боком?". Ну и классика "Почему в руководстве Украины почти нет Украинцев?" я не знаю,уважаемый РР,откуда Вы,но если знаете ответы на них-просветите...
РР, допишу, знаю одного умного Еврея, он много лет живет в Москве, сам с Украйны, много раз мог стать гражданином РФ. Очень интересный Человек,достойный. Ездил на Майдан (не помню какой). Явный противник России. С ним интересно поговорить, аргументирует.... а большинство сразу сыпет вопросами,не зная на них ответов... не интересно...
я вот от него узнал,что Киевская Русь появилась в 19 Веке, образованный
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 8
08 Янв 2018 05:28 #45
я не знаю,уважаемый РР,откуда Вы,но если знаете ответы на них-просветите...
Я Пауль не хотел Вас огорчать. Просто невнимательно прочитал пост и подумал, что Вы сами были участником того банкета и так замечательно все описали. Поэтому и спросил.
Что касается причин, то мне трудно ответить, я на Украине бывал редко. Вот в Латвии, где я родился и вырос, русские жили по многу лет и не удосуживались изучить латышский язык. К местной культуре отношение было пренебрежительное и многие просто называли латышский язык собачьим. Поэтому местные аборигены скажем честно не сильно тепло относилось к русским, особо злобные, так просто воспринимали их оккупантами. Про Украину не знаю, ув. Владимирович например считает, что такой страны просто не существует. Путин правда существование Украины признает, даже Крым признавал украинским в свое время, но потом так увлекся газовым шантажом, что видимо позабыл.
Я этим летом побывал в Киеве и думал, что придется на английском говорить, чтобы не вызвать гнева снующих по всюду бендеровцев. Бендеровцев, не обнаружил, русский язык звучит в Киеве свободно и ко мне, как к русскому, отношение людей было дружелюбным. Но вот к России да, тут другая историю. Государство российское там действительно не любят.
The administrator has disabled public write access.
Я часто слышу нечто подобное по отношению к изучению математики в школе. Ну кому мол нужна эта чертова алгебра? Биологи правда говорят, что учить языки полезно, помогает потом стать умнее и не впасть в слабоумие. Мне кажется, что знать язык страны в которой живешь просто нужно, но возможно есть и более полезные вещи для изучения.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 8
08 Янв 2018 07:29 #50
К местной культуре отношение было пренебрежительное и многие просто называли латышский язык собачьим.
Это, конечно, нехорошо, но, может быть, это потому, что на протяжении десятилетий они постоянно сталкивались с представителями одного маленького, но гордого народа, которые агрессивно требовали от них изучать их мову? И которые изображали, что они не понимают по-русски, хотя всем было очевидно, что это не так? Может быть, именно из этого растут корни подобных настроений?
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 8
08 Янв 2018 07:39 #51
Я часто слышу нечто подобное по отношению к изучению математики в школе. Ну кому мол нужна эта чертова алгебра? Биологи правда говорят, что учить языки полезно, помогает потом стать умнее и не впасть в слабоумие. Мне кажется, что знать язык страны в которой живешь просто нужно, но возможно есть и более полезные вещи для изучения.
Взрослые люди сами должны решать, что им изучать, а что нет. Если они за много лет не изучили латышский язык, значит, он им не нужен и они прекрасно могли прожить без этого. Жили они в СССР, язык своей страны они, скорее всего, знали.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 8
08 Янв 2018 07:59 #52
может быть, это потому, что на протяжении десятилетий они постоянно сталкивались с представителями одного маленького, но гордого народа, которые агрессивно требовали от них изучать их мову?
Да Вы с ума сошли, ну что можно было агрессивно требовать в СССР? В половине если не больше русских школ даже не преподавали латышский и никто ничего не требовал.СюгировФан wrote:
Взрослые люди сами должны решать, что им изучать, а что нет.
Это безусловно так, но потом они должны отвечать за свои решения, а не ныть что от них недобитые латышские эсэсовцы требуют знание латышского для получения гражданства. Точно не уверен, но мне кажется, что Ваши умонастроения СюгировФан позволяют частично понять как образом ректор из вышеприведенного рассказа проникся негативным отношением к России. С Новым Годом.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 8
08 Янв 2018 08:01 #53
К местной культуре отношение было пренебрежительное и многие просто называли латышский язык собачьим
У таких и к неместной культуре особого рвения не было наверняка. Здесь в России тоже полно таких сейчас которые по-русски едва говорят и в Штатах наверняка есть приезжие которые язык бы не учили если не надо было. Вопрос зачем это подавать как нечто уникальное старших братов выдумывать и строить на этом далеко идущие выводы? Все кто называл язык собачим были членами РНЕ? Не учили потому что латыши не сделали язык необходимым.
но мне кажется, что Ваши умонастроения СюгировФан позволяют частично понять как образом ректор из вышеприведенного рассказа проникся негативным отношением к России.
Чепуха. Было бы как-то связано, если бы ректор свою эпохальную речь по-украински говорил.
Все вопли о мове происходят от несуществования государства в истории. Это обычный атрибут сепаратизма. Историческая карликовая Андорра например позволяет и французский и испанский и каталанский...Ибо у нее многовековая история и им на это просто наплевать.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
При таком отношении не надо удивляться, что кто то где то вас не любит и (в случае латышей) хочет от греха подальше убежать в НАТО. Жители исторической карликовой знают несколько языков, в отличие от владеющих великим и могучим с презрительным отношением к другим культурам. Ещё один важный имхо аспект - именно владеющие великим и могучим преподнесли остальным народам царской империи подарочек в виде большевизма.
С Новым Годом
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 8
08 Янв 2018 20:51 #60