Ключевое слово
28 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Международная военная операция в Ливии-8

Международная военная операция в Ливии-8 07 Май 2012 18:32 #691

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
Ага, будет, когда весной расцветут сапоги
. Насколько понял, мусульманское (суниты?) большинство в Сирии бунтует, от такого спасения нет
Я Вам открою страшную тайну: страной всегда правит меньшинство. Либо по религиозному признаку, либо по имущественному (богатые), либо по партийному. Так устроена структура власти: командиров всегда должно быть меньше, чем подчиненных. Иначе фигня получается. Изучайте кибернетику, или хотя бы устав вооруженных сил любой армии.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 07 Май 2012 19:12 #692

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Крыс написал(а):
страной всегда правит меньшинство. Либо по религиозному признаку, либо по имущественному (богатые), либо по партийному.
Лучше по второму, остальные попахивают неестественной дискриминацией и чреваты бунтами

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 07 Май 2012 19:56 #693

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Хайдук написал(а):
Может начнут с теми, кто под рукой, дабы не надрываться?
Классовое чутье им подскажет, кого особенно надо гасить

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 07 Май 2012 21:39 #694

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Alexander написал(а):
Классовое чутье им подскажет, кого особенно надо гасить
У них классовое чутье проснется, когда баксы станут деревянными, то бишь - местными.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 08 Май 2012 00:46 #695

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Рассуждаете как динозавр, ув. Крыс, архаично донельзя-с
В то же время весь продвинутый мир чистит себя под нас/пиндосов

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 08 Май 2012 01:10 #696

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Как европейца ни чисть, пиндосом он не станет

Это особое состояние души
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 08 Май 2012 01:47 #697

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116997
  • Thank you received: 2702
  • Karma: 123
Крыс написал(а):
Я Вам открою страшную тайну: страной всегда правит меньшинство. Либо по религиозному признаку, либо по имущественному (богатые), либо по партийному.
Каждый свободный гражданин должен иметь не менее трех рабов (С)

Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 08 Май 2012 01:53 #698

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Таким озарил запорожцеф сегодня на ЧП (речь шла о фашизме):

вертикальная йерархия не исключает общественного консенсуса о целесообразности такой йерархии. Завсегдатаи нижних уровней в принципе могут пробиться вверх, если приспичило и заслужили, но НЕ обязательно оставаться недовольными своей судьбой

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 08 Май 2012 11:30 #699

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
za-kaddafi.org/node/11368 Ливийцы предлагают обменять пленных украинцев на самолет Каддафи
Сегодня центральный суд Триполи собирается выслушать местного прокурора и адвоката подсудимых украинцев, которых задержали в Ливии в августе прошлого года.

Самолет Каддафи стоит 25 миллионов долларов, фото авиастудии ХГАПП.

Суд над украинцами должен был состояться еще 1 мая. Но так как в Ливии проходили гулянья по случаю Дня трудящихся, судья отказался выходить на работу и перенес заседание на 8 мая. Однако, судьбоносных решений никто не ждет, пишет «Комсомольская правда в Украине».

«Судья заслушает стороны и перенесет слушание. Вердикт прозвучит только тогда, когда закончатся переговоры между государствами. Это не правовой, а политический процесс. Ливийцы пытаются выбить для себя дивиденды и тянут время», - считают сербские дипломаты, которые также пытаются освободить своих граждан из плена.

Украинские чиновники, которые знакомы с ходом переговоров в Триполи, в трагический исход процесса не верят.

«Статья, которой нас пугают, - формальность, применять ее не станут, ведь ливийцы рассчитывают на дальнейшее сотрудничество с нашим государством. Идет нормальный, спокойный диалог, можно сказать, торги. Не стоит волноваться», - рассказал источник, близкий к переговорному процессу.

Как сообщает издание, в обмен на наших граждан Ливия хотела бы получить обещанный им ранее самолет.

«В свое время полковник Каддафи заключил с нашим государством контракт на ремонт самолетов АН. И вот один из отремонтированных лайнеров пылится на аэродроме в Гостомеле», - открыл ход переговоров собеседник.

«Повстанцы требуют от нас отдать им этот самолет, мы же хотим, чтобы они сперва заплатили за его ремонт и отпустили украинцев. Думаю, вскоре мы найдем выход из этой ситуации», - от метил источник.

По словам собеседника, повстанцы, которые удерживают украинцев в плену, сделают все возможное, чтобы заполучить лайнер. Ведь, имея свои крылья, можно поднять свой авторитет.

«Тот, кто имеет такую махину, не только получит уважение соотечественников, но возможность занять самые высокие государственные кресла», - заявляют во внешней разведке.

Напомним, 27 августа 2011 года ливийские повстанцы атаковали офис российско-ливийской нефтяной компании Дакара в Триполи. После обыска все сотрудники, среди которых украинцы, белорусы и россияне, были арестованы. Местная прокуратура обвинила их в пособничестве армии Каддафи - якобы те ремонтировали для полковника военную технику. Если служители Фемиды докажут, что по вине украинцев гибли люди, им светит суровое наказание - от пожизненного заключения до смертной казни.
А чего один самолет? Пусть и газовую трубу сразу просят. Она поболее стОит.
Украине же и ответить нечего. Ни флота, ни дальней авиации - ничего нет. За десять штук баксов за пепелац на радость американцам попилили. Впрочем, за своих граждан и раньше не шибко переживали.
И Меркель за ними тоже убиваться не будет. Пристрелят, так пристрелят. Это же не синяки на руках у Юлии.
Last Edit: 26 Нояб 2018 06:55 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 08 Май 2012 11:35 #700

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Alexander написал(а):
Как европейца ни чисть, пиндосом он не станет

Это особое состояние души
Откуда у них душа?

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 08 Май 2012 11:36 #701

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Каждый свободный гражданин должен иметь не менее трех рабов (С)
Не менее!!!

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 09 Май 2012 08:31 #702

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.izvestia.ru/news/523921 В Ливии атаковано здание правительства
В нападении участвовали борцы против режима Муамара Каддафи

Здание Переходного национального совета (ПНС) в Ливии было атаковано вооруженными боевиками. Скорее всего, организаторами атаки в Триполи были бывшие революционеры, которые недовольны отсутствием причитающихся им выплат.

Дороги, ведущие к зданию Переходного совета, блокированы. В нападении участвуют не менее 10 джипов с установленными на них зенитными орудиями. Внутри здания слышится стрельба, приводит BBC информацию от находящегося внутри сотрудника Мохамеда Алсаби.

Ранен как минимум один охранник ПНС. По некоторым данным, погибло от двух до четырех человек.

Министр финансов и вице-премьер спешно покинули здание. Пока неизвестно местонахождение главы временного правительства Абдуррахима аль-Кеиба.
Срочно вывести правительственные войска из городов! Боевики - единственные и законные представители ливийского народа!
Last Edit: 26 Нояб 2018 06:55 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 09 Май 2012 14:07 #703

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Разобщенность бедуиноф главное зло, накатившее на бедную Ливию

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 12 Май 2012 08:35 #704

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
za-kaddafi.org/node/11417 Интервью с «министром обороны» Усамой Джували
Q) Министр, можете ли вы объяснить нам планы по роспуску «ополченцев» и формированию новой «национальной армии»?

А) Мы начали восстановление «национальной армии» с создания плана действий.
Во-первых, мы начали распускать подразделения всех предыдущих сил безопасности. Режим Каддафи отличался от остального мира. У него не было системы бригад и батальонов, как в других армии мира. Его войсками спецназа командовал его сын.

Мы назначили определенные центры переформирования этих распущенных сил. Мы назначили точки сбора недалеко от места жительства и создаем комитеты в каждой точке сбора. Их задача – составить специальные списки всего персонала, относящегося к этому конкретному периоду формирования для облегчения выплаты «заработной платы».

Мы также собираем информацию из компрометирующих документов и показания разбоев в отношении преступлений во время революции. Лица, обвиняемые в таких преступлениях, будут исключены и отосланы в военную прокуратуру.

Следующим этапом будет вновь восстановить эти силы по специализации и таким образом обеспечить надлежащее формирование новых специализированных сил. Мы будем предоставлять им всю необходимую помощь и поддержку, предоставить им снабжение, и затем заключим контракты на переобучение и техническое обслуживание.

В отношении «тварей»(thuwar,thwar - пер.) мы объявили, что мы будем принимать всех «революционеров», желающих вступить в армию, и в настоящее время работают 32 центра вербовки. Но сначала они должны записаться в один из батальонов «тварей».

Мы планируем разместить многихе из них так, как это возможно, чтобы обезопасить наши границы и нефтяные установки. «Твари» присутствуют в очень большом количестве, они будут сначала проходить обучение вместе, а затем их разделят на группы для дальнейшего обучения. Есть также планы по созданию военных трибуналов и полицейских формирований. Этим группам будут даваться прямые директивы от Министерства обороны.

Q) Как долго будет идти реализация этих планов?

А) Трудно сказать точно, потому что это будет зависеть от многих факторов. Мы надеялись закончить формирование армии до выборов, но так много препятствий...

Q) Каков ожидаемый размер армии, с учетом старой армии и вновь присоединившихся разбоев?

А) Бывшие солдаты составят около 70 процентов новой «армии» и планировалось включить в неё до 25 000 «революционеров».

Q) Каков ожидаемый размер новой «национальной армии»?

А) ожидаемое число оценивается в 100 000, что является большим количеством. Вопрос размера по-прежнему рассматриваться, мы не можем отказаться от любого варианта прямо сейчас, но мы планируем сократить это число в будущем.

Q) Как вы думаете, удары НАТО нанесли большой ущерб военным объектам, которые нуждаются в больших суммах денег для восстановления?

А) Конечно, потому что у Каддафи были очень большие запасы оружия, и, следовательно, необходимо было уничтожить весь арсенал. Но, несмотря на интенсивные удары НАТО, очень большое количество оружия осталось неповрежденным.

Q) Сколько точное осталось оружия?

A) На этот вопрос не может ответить даже сам Каддафи, не могут дать ответ и поставщики оружия, потому что он накопил оружие в течение очень длительного времени. Мы столкнулись с таким количеством оружия, какое ни к чему у нас в Ливии - там тысячи и тысячи каждого типа, возможно, всех видов оружия, производимого в мире.

Q) Как вы думаете, контрабанда оружия из Ливии закончилась?

А) Контрабанда оружия во всем мире остается вопросом и, принимая во внимание текущие условия, то наверняка продолжится.

Q) В некоторых соседних странах ситуация изменилась из-за контрабанды оружия из Ливии. Каково ваше личное мнение по этому поводу?

А) Условия изменились по обстоятельствам. Тем не менее, тому причиной не только оружие, но и люди, многие из которых покинули Ливию. В случае туарегов в Мали - их было большое число в Ливии. Но когда режим рухнул, они покинули Ливию и отправились в Мали с грузом оружия. Тем не менее, ситуация созрела для такого события - и это уже не в первый раз.

Q) Не считаете ли вы, что некоторые бывшие войска будут формировать группы в рамках национальной армии, которые могут иметь региональное влияние?

А) Я уже объяснил вам, мы выделили для них несколько центров по всей Ливии. Мы присваиваем каждому особую специализацию, так что каждый центр будет охватывать различные дисциплины и каждый центр будет включать в себя различные комбинации людей из всех уголков страны.

Q) Как вы думаете, будет ли Ливия импортировать вооружения и военную технику, такую, как военные самолеты, корабли из стран НАТО?

А) Конечно. Страны НАТО сильны и развиты в военной области и во всех областях и, таким образом, это - основной выбор для перевооружения ливийской армии.
Тем не менее, мы не будем исключать никого, включая Россию. Все зависит от потребностей нашей армии, ее возможностей и цены, - а также ряда других факторов.

Q) Как вы думаете, Саиф аль-Ислам останется в Зинтане в течение длительного времени?

А) Прежде всего, Зинтан является «частью Ливии», так что судить его в Зинтане, Мисурате, Тобруке или Триполи или где-либо еще в Ливии, это все то же самое.

Q) Вы говорите, что главное, чтобы его судили в Ливии, но место судебного разбирательства не важно.

А) Конечно, потому что его «преступления» были совершены в отношении «ливийского народа» (пресловутые «верблюды без лицензии» или отказ сдать пиндосам отца и братьев? – пер.).

Q) Многие ведущие деятели требуют передачи Саифа аль-Ислама в Триполи. Согласны ли вы с ними, или вы думаете, что мы должны подождать, пока не пройдут выборы?

А) Нет никаких оснований для этого. Многие суды не проводились в столицах, но в других городах, и они известны исследователям истории.

Q) Мы видим, что многие военные советы до сих пор «работают» в Триполи, Мисрате и в восточном регионе. Какого рода сотрудничество у вас с ними?

А) Существует сотрудничество со многими военными советами в отношении многих вопросов - надзор за заключенными и обеспечение их продовольствием и всем необходимым и предоставление доступа к ним. Существует также координация и в других вещах.

В прошлом всякий раз, когда там был беспорядок, они принимали меры, но теперь они перемещаются «только по прямому указанию» из Министерства обороны, и они следуют определенным правилам. Конечно, это не 100-процентная дисциплина, но улучшения бывают каждый день, потому что им требуется понятие легитимности.

Q) Будет ли Ливия пытаться остановить явление контрабанды оружия или остановить тех, кто пытается помочь сирийским разбоям?. «Большинство ливийцев» «сочувствуют страданиям» сирийского народа. Хорошо известно, что была контрабанда оружия в Сирию.

А) Я, лично, имею мнение, что «сирийский народ должен быть поддержан» из-за «трагической ситуации», но «помощь» должна направляться через организованные коридоры, чтобы никто не пострадал, и оружие не попало в чужие руки.

Q) Россия заявила, что контрабанда оружия из Ливии в Сирию нарушает международные законы и договоры.

А) Мы не захватывали никакие «контрабандные поставки оружия из Ливии».

Q) Если будут доказательства контрабанды оружия из «Ливии», каким будет положение «Ливии»?

А) Конечно, это негативно отразится на нас, но только в том случае, если контрабанда была проведена с одобрения правительства или правительство о ней «знало». Если, однако, люди «просто симпатизируют Сирии», это другое дело.


Q), мы видим явные признаки общественной симпатии к «Сирии». Что вы думаете об этом?

А) Конечно, так может произойти, потому что мы прошли через опыт, который сирийский народ переживает сейчас - кровопролитие, и они не получают таких же «симпатии от мира», какие мы сделали в Ливии из-за разных обстоятельств, каждый сочувствует «сирийцам». Вы сами должны сочувствовать им, потому что люди убивают…

Q) Как вы думаете, убийство [бывшего] генерал-майора Абдель-Фаттаха Юниса может повлиять на безопасность и стабильность в Ливии?

А) Нет, я так не думаю, однако убийство Абдель-Фаттаха Юниса было решающим ударом в отношении перестройки «национальной армии» и вызвало раскол в «армии», но это не повлияет на «стабильность» в Ливии , потому что в конце концов, дело рассматривалось как межплеменное.

Q) Как вы думаете, дело об убийстве Абдель-Фаттаха Юниса должно рассматриваться в племенах, а не в суде?

А) Нет, потому что суды имеют решающее значение. Убийцы не были определены, но если они определены, и они принадлежат к определенному племени, то особое племя может решить эту проблему, однако, если убийцы оказались люди, которые едины по идеологии, трудно найти решение на уровне племени. Если убийца и жертва были разных племен, из-за личным споров, это может быть решено родами, но если убийца принадлежит к группе и имеет определенную идеологию, то такое дело может быть решено только в судебном порядке.

Q) Вы хотите быть министром обороны в следующем правительстве? Или у вас есть другие политические устремления?

А) Как раз потому, что я «министр обороны», я думаю, с меня достаточно.

Q) Что вы думаете о политическом направлении Ливии в настоящее время?

А) Ливия в настоящее время переживает очень серьезные и сложные процессы, если выборы пройдут мирно и переходное «правительство» будет сформировано, то будущее Ливии будет «стабильным и демократическим». Следующий этап выборов в Национальное Конгресс будет очень важным.

Q) Вы знакомы с нынешней политической ситуацией в Ливии?

А) Да, но у меня есть некоторые проблемы.

Q) Как вы думаете, стало ли причиной серьезности ситуации распространение оружия?

А) Да, безусловно, - если новое правительство будет избран, «люди будут чувствовать себя спокойнее» и «сдадут оружие.»

Q) Почему вы не призвали разбоев сдать оружие в обмен на финансовый грант, который был причиной многих проблем?

А) Это должно было предложено с самого начала, не я принимаю решения. Это решение было принято 9 августа 2011 года.

Q) Г-н министр, мы услышали на прошлой неделе, что вы стали жертвой покушения в Куфра. Правда ли это?

А) Нет, не было «никакого» покушения. Было только напоминание о тех давних днях, когда вы слышали, как разряжают оружие неподалеку.

Q) Мы слышим об инцидентах и взрывы в некоторых местах. Как вы думаете, это будет иметь влияние на стабильность в этих местах?

A) Все будет хорошо, но некоторые из проблем, что мы имеем в Ливии, оттого, что предел ожидания ливийских граждан очень высок, люди не ценят «накопившихся проблем прошлого» и ожидают, чтобы все было решено в течение нескольких месяцев. Реальная проблема заключается в определении проблемы(!), которая сама по себе является серьезной проблемой(!).

Q) Кто самый большой враг на данном этапе - сторонники Каддафи или «терроризм»?

А) Наш враг - это невежество, отсутствие знаний о своих ожиданиях, потому что ливийский гражданин не имеет политического опыта. Мы, «ливийцы», не имеем политического опыта, и поэтому мы ожидали, что после падения Каддафи, «все будет хорошо», и «строительство начнется» и «новые здания будут возведены» и «зарплаты будут высокими». Подобные нереалистичные ожидания являются нашей проблемой.
В общем, все как всегда. Цивилизаторы дело сделали и сейчас в поисках новой цели для цивилизирования. Надо лишь пополнить гуманитарный боезапас и накопить бабло будущей жертвы, чтобы на него и вести войну.
Last Edit: 26 Нояб 2018 06:56 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 12 Май 2012 18:32 #705

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
rus.ruvr.ru/2012_05_11/74373231/ Ливия: в «милицейских руках» (Asharq Alawsat, Великобритания)
Полгода минуло с того дня, когда был убит Каддафи. А перед ливийцами по-прежнему маячат все те же три силы

Мисурата. Ночью вдруг грянет невидимая батарея, и пылающий ливень раскаленных артиллерийских снарядов, пронзив мрак, устремится с шепелявым воем к горизонту.

Здесь перекресток, и вам придется крепко задуматься, прежде чем выбрать верное направление и продолжить путешествие. Что это грохнуло вблизи? Вспышка боевых действий, и враждующие стороны решили обменяться разрушительными боезарядами? Или пышная свадьба палит из ружей? А может быть, футбольные фанаты громко празднуют победу над мадридским «Реалом»?

В этом городе никто не спешит расстаться с оружием, загнать в гаражи боевую технику, бронемашины, двухосные военные вездеходы, сдать в казармы экипировку и материально-техническую часть. И не пугать горожан рычащими армейскими грузовиками, с их смердящим сизым выхлопом солярки, что носятся на высоких скоростях между мирными транспортными средствами, переполненными семьями, женщинами, детишками…

На блок-постах ударит в ноздри запах пороха и гари: здесь постоянно с кем-то воюют, кого-то отражают… И воскликнешь невольно, воздев очи горе: Боже, когда же кончится война!

«Никогда не кончится, -заверяет меня мой добрый приятель Хуссейн Бин Абдалла, торговец прохладительными напитками на улице Триполи в Мисурате, третьем по величине городе страны, где поставлена была окончательная точка в правлении режима полковника Муамара Каддафи. - Привыкай, советует Хуссейн. Мы уже давно не живем в государстве…».

Нынешние ливийские лидеры, шейхи племен, вожди чудовищно размножившихся партий, политических и религиозных движений, крупнейшим из которых являются «Братья-мусульмане», осознают серьезность ситуации. Но никто не стремится к возрождению репутации страны, к ее стабильности. Все возлагают надежды на выборы в Национальную Ассамблею, которые начнутся через месяц. Но всех тревожит вопрос: состоится ли избирательная кампания и пройдет ли она мирно.

Бин Абдалла сражался на стороне полковника Каддафи в укрепленной цитадели в городе Сирт, что к югу от Мисураты. Потом сдался новым властям, открыл лавочку в Мисурате. Обратите внимания, советует он, центр абсолютно не управляет тем, что происходит здесь у нас, в провинциях, ни где бы то ни было в стране.

Действительно, Национальный переходный совет, который был сформирован 17 февраля 2011 года, в первые же дни народных выступлений против Каддафи, создает впечатление бессилия, вроде бы он где-то есть, вроде бы парализован окончательно. Во всяком случае, как шутят знакомые таксисты его усилия по выводу переходного периода к каким-то «безопасным берегам», перспективам и горизонтам, безоружным глазом не узреть.

В часы «аль-мараби» - так в Ливии называют посиделки и чаепития в гостях – в кофейнях, на улицах, в скверах простые ливийцы много судачат о том, каким должно быть новое государство. Предлагают и дельные советы. Но кто к ним прислушается.

Полгода минуло с того дня, когда был убит Каддафи. А перед ливийцами по-прежнему маячат все те же три силы: Переходный национальный совет, переходное правительство и так называемые «революционные массы». А между ними снуют некие группировки, неизвестного политического окраса, много из тех, кто подпирал верой и правдой прежний режим, есть и те, кто грозиться пригласить иностранные силы для наведения порядка. Все они исполняют какой-то свой замысел, навязывают собственное видение «переустройства Джамахирии».

Хассан аль-Амин, эмигрировавший из страны 28 лет тому назад, возвратился в прошлом году на родину, чтобы с оружием в руках примкнуть к повстанцам. Сегодня он безнадежно машет рукой: мы не живем, но ежедневно рискуем, прозябая в непонятном образовании, не имеющем ничего общего с государством.

Много народу возвращается в Ливию. Те оппозиционеры, которые покидали страну в разное время, спасаясь от репрессий режима, правившего сорок два года. Подросли их дети. Многие намерены вернуться к родным берегам. Они, носители западной идентичности и западной культуры, поклоняются иным ценностям: чтение, жажда знаний, толерантность к любым партиям, воззрениям, идеологиям, религиям, готовность примерить любую демократию, в любом обличье, лишь бы не диктатура… Но их усилия, их знания и возможности не востребованы и вообще гроша ломаного не стоят, пока мы не построим цивилизованное государство.

Наши власти погружены отнюдь не в государственные дела. Четыре месяца шейхи западного племени добиваются выдачи для захоронений останков расстрелянных революционерами родственников, сражавшихся в бригадах Каддафи. Эти, с позволения сказать, «проблемы» выливаются в изнурительные общенациональные дискуссии, решения в которых, как правило, не принимаются. На что же нам остается надеяться…

Страна превратилась в говорильню, в которой работают лишь западные нефтяные компании, мобилизованные договорными обязательствами. «Государственные мужи» с упоением разбирают иски: кто у кого и что украл в славные дни революции, кто с кем поссорился, почему один род пошел на другой с оружием в руках… Задачи, с которыми легко бы справились небольшие жандармские околотки, не отвлекая власти от решения важных задач революционных преобразований… Ни гражданских судов, ни шариатских, ни полицейских участков – все сметено революционным порывом.

Но появилось нечто другое… На огромных пустынных пространствах Ливии (ее территория более 1 млн. 800 тыс. квадратных километров), изрезанных отличными скоростными автострадами, буквально на каждом километре вас подстерегает блок-пост, ощетинившийся оружием и творящий самоуправство по своим, неведомым нам, «уставам чести». Да, вы правы, лучше называть угрюмых людей в пятнистой форме своими именами. Идеально подходят под определение «грабители с большой дороги».

Приглянется ваша машина, - отберут. Не побрезгуют поживиться и меньшими габаритами – вашим кошельком и прочим дорожным имуществом. Жаловаться некому.

Молодой человек нарушил вековые традиции и по молодости не совсем подобающе ухаживал за девушкой из соседнего племени. Две группировки численностью до полка каждая выдвигаются на боевые позиции, выкатывают полевые орудия. Бой местного значения, на который как-то не принято обращать внимания, длится пару недель. Потери несут не только воюющие стороны, но и ни в чем не повинные люди… Это тоже сегодняшняя, постреволюционная Ливия. Кто вмешается? Представителей власти нигде не увидишь.

Разрушена инфраструктура, никто не занимается лечением десятков тысяч раненых, проблемами питьевой воды, чьи запасы, как выяснилось после революции, крайне скудны, застарелой проблемой региона Барка…

Вооруженные бригады. Они возникли в дни революции и расплодились после победы над Каддафи и наступления затишья. К удивлению тех, кто сражался на баррикадах, многие формирования, называющие себя «боевой милицией», не принимали участи в войне с войсками режима. Их уже окрестили «псевдореволюционерами с мозгами Рембо». Безработная молодежь, отягощенная психологическими и социальными проблемами, оказавшаяся на задворках жизни, взяла реванш на гребне победоносной интифады и сегодня бряцает оружием и контролирует целые кварталы и регионы. Не подчиняясь, разумеется, никакой власти, по причине отсутствия таковой.

Молодые бойцы предпочли «бой после сражения», которое обагрено кровью других ливийцев.

Они триумфально входят в города, таща за собой полевые пушки и минометы, грозно поводя по толпе стволами турельных пулеметов. Дают залпы боевыми в честь подвернувшейся свадьбы или иного торжества, сотрясая древние стены городов и глинобитных фортов. Милицейское воинство живет сытно и безбедно. На какие средства? И возвращаться к прежней жизни, социально неустроенной, зачастую безработной, с весьма скудным, если не сказать, нищенским достатком, не собираются.

В Бенгази, Мисурате, других крупных городах оживились «старорежимные» деловые люди, политические формации, «патриотические движения». Все успешно паразитируют на погрязшей в кризисе, как в трясине, стране, активно нанимая «милиционеров» для выполнения собственных, далеко не революционных, заданий. Ополченцы, которых с легкой руки западников окрестили «милицией» - не назовешь же их самозванцами и бандитами – охотно нанимаются к новым хозяевам, чтобы исполнять «некие поручения». За превосходное вознаграждение. Увы, милиционер стал в Ливии синонимом слова «наемник». Ликвидируют неугодных, оскверняют и разрушают могилы тех, кто при жизни слыл «неблагонадежным».

Кто они, никому не подвластные ополченческие формирования? Партизаны, анархисты? Никакой идеологии, концепции. Лишь жажда власти и дележа нефтяных богатств.

Революционеры исчезли. Или растворились в милицейских рядах. Похоже, уступив власть тем, кто, по мнению экспертов, уверенно ведет страну в никуда…
Восемь месяцев непрерывный бомбежек страны понадобились, чтобы наконец наступил долгожданный рай.

Патамушто - НАДОЕЛ.
Last Edit: 26 Нояб 2018 06:56 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 16 Май 2012 22:03 #706

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2012/..._libya_clashes.shtml Жертвами столкновений в Ливии стали 7 человек
По меньшей мере семь человек погибли в ходе столкновений на юго-западе Ливии.

Как сообщают власти страны, столкновение произошло между вооруженными людьми из племени туарегов и жителями города Гадамес на ливийско-алжирской границе.

Конфликт вспыхнул на контрольно-пропускном пункте, на маршруте, который часто используется для контрабанды.
Блин, это они, наверное, из калашей друг в друга стреляли. Надо попросить у НАТО авиабомбы. От них люди не гибнут. В крайнем случае по 0.3 человека за день (30 боевых вылетов по 8 тонн бомб). Вот где гуманизЬм. А! Совсем забыл. Трупы надо считать точно по методикам общечеловеков. Это важно, иначе бомбы могут убить больше.
Last Edit: 26 Нояб 2018 06:56 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 16 Май 2012 23:02 #707

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Напомним: разобщенность бедуиноф главное зло, накатившее на бедную Ливию


Бог (или Запад
) поможет, но в сарай не загонит

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 17 Май 2012 04:14 #708

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс написал(а):
Вот где гуманизЬм. А! Совсем забыл. Трупы надо считать точно по методикам общечеловеков.
Нет, Вы забыли, что бомбят высокоточным оружием, что позволяет минимизировать жертвы.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 17 Май 2012 04:33 #709

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
PP написал(а):
Нет, Вы забыли, что бомбят высокоточным оружием, что позволяет минимизировать жертвы
Ничего Крыс не забыл - человек старается, по 500 раз объясняет, а Вы цинично игнорируете его объяснения. Бомбы не могли минимизировать жертвы, ибо Запад скоммуниздил 30 лямов, а в Сирии вообще наемники.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 17 Май 2012 05:18 #710

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Иа написал(а):
ибо Запад скоммуниздил 30 лямов
Вроде Каддафи Илюмжинову жаловался, что больше слямзили? А тут еще и катарский спецназ. Но и это информация не полная. Судите сами
То, о чём давно говорили только независимые блоггеры в интернете, стало, наконец, достоянием даже, так называемой, независимой западной прессы и уже со страниц десятков влиятельных европейских и американских газет абсолютно открыто пишется о непосредственном участии в наземных операциях против ливийских вооружённых сил подразделений спецназа Англии, Франции, Катара и ОАЭ. Более того, в настоящее время в Триполи полным ходом идет высадка подразделений 2 полка французского Иностранного Легиона, т.е., речь идёт уже даже не о каких-то мифических миротворческих спецоперациях или оказании помощи так называемым повстанцам, а о полномасштабном наземном вторжении.
Высадка коалиционного спецназа 21 августа с.г. благополучно провалилась, усеяв трупами незадачливых оккупантов улицы Триполи, причём в таких количествах, что скрыть это просто невозможно. Сквозь зубы пришлось признавать гибель 400 спецназовцев (для приличия именуемых повстанцами) и ранение ещё порядка 2000, хотя и эти цифры значительно преуменьшены. Впрочем, у тех, кто даже поверхностно следит за событиями в Ливии, эти цифры потерь вызвали немалое удивление, поскольку, получается, что практически за сутки боёв в одном только Триполи повстанцы понесли гораздо большие потери, нежели за полгода ведения боевых действий на всех ливийских фронтах!?
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 17 Май 2012 06:21 #711

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Нет, Вы забыли, что бомбят высокоточным оружием, что позволяет минимизировать жертвы.
Вот Вы повторяете всяку хрень от ув. Иа, а задуматься над смыслом сказанного труда себе не даете.
10 000 боевых вылетов по 10 (минимум) 500 кг авиабомб (или ракет). Перемножили? А теперь расскажите мне про 100 000 целей в Ливии, которые были уничтожены (оружие-то высокоточное!) за 8 месяцев. Не спешите и подумайте. На всякий случай напомню, что танков уничтожили не более 500 штук, ибо каддафисты ими перестали пользоваться после первого же месяца войны. Уничтожили с десяток самолетов на аэродромах, 200 РЛС, пяток кораблей, целую тысячу систем залпового огня.
Вопрос знатокам с фамилией Студебеккер: куда доблестное НАТО захерачило остальные 90 000 авиабомб, да еще и так, чтобы никто не погиб?

Можете спросить у ув. Иа, ему кажется, что он фсЁ знает.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 17 Май 2012 06:23 #712

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Ничего Крыс не забыл - человек старается, по 500 раз объясняет, а Вы цинично игнорируете его объяснения. Бомбы не могли минимизировать жертвы, ибо Запад скоммуниздил 30 лямов, а в Сирии вообще наемники.
У Вас родственника в Штатах из Болгарии нет?

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 17 Май 2012 06:36 #713

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Высадка коалиционного спецназа 21 августа с.г. благополучно провалилась, усеяв трупами незадачливых оккупантов улицы Триполи, причём в таких количествах, что скрыть это просто невозможно. Сквозь зубы пришлось признавать гибель 400 спецназовцев (для приличия именуемых повстанцами) и ранение ещё порядка 2000, хотя и эти цифры значительно преуменьшены.
Самое забавное, что после первого дня неудачного штурма Триполи на фоне картинок из Катара с ликующим народом столицы Ливии, западные СМИ заявили о поимке минимум двоих Каддафи (видимо столько вошло служивого народу из НАТО, что деваться по замыслу кровавым диктаторам было просто некуда), а потом на утро почему-то Хамиса назвали мясником. Подчеркиваю для тех, кто еще способен соображать: ИМЕННО ПОСЛЕ ПЕРВОГО НЕУДАЧНОГО НОЧНОГО ШТУРМА. Видимо, именно жертвы басмачей во время ночного штурма Триполи так огорчили господ из НАТО. Прям как за родных переживали.
Впрочем, каждый осЁл может заявить, что ночной штурм укрепленного города - это специализация тех самых басмачей из Бенгази, которые всю жизнь только этим и занимались, что штурмовали ночью города с приборами ночного видения бесшумным оружием с нерикошетирующими пулями и четким распределением ролей в группе. Мало того, это те самые бенгазийские басмачи - мастера дезинформации, которым удалось убедить всех, в т.ч. честные СМИ, которые за неделю перед штурмом заявляли, что война зашла в тупик, ибо каддафистам не дают передвигаться по дорогам, а голодранцы с калашами способны лишь стрелять в воздух перед видеокамерами.
Кстати, честные СМИ так ни разу и не показали настоящий штурм с плотным огневым контактом. За 8 месяцев войны так и не получилось ни одной картинки. Видимо старались для ветки загадки от Иа.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 17 Май 2012 06:38 #714

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
Вот Вы повторяете всяку хрень от ув. Иа?
хрень - это Ваша епархия, ув. Крыс, мне там делать нечего

Крыс написал(а):
10 000 боевых вылетов по 10 (минимум) 500 кг авиабомб (или ракет). Перемножили?
Сеанс мазохизма продолжается. Товарища уже поймали на жульничестве с 10,000 боевых вылетов, но желание опять сесть в лужу никуда не девается. И то что перемножение числа боевых - и даже ударных вылетов на количество бомб и ракет совершенно не равнозначно количеству жертв тоже продемонстрировали на примере Югославии. Причем для расчетов использовались цифры, максимально выгодные для оппонента - в том числе и предоставляемые им самим.
Все без толку - шарманка крутится
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 17 Май 2012 06:39 #715

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
У Вас родственника в Штатах из Болгарии нет?
нет, и не было.
У вас какой-то пунктик на Хайдуке. С этим надо что-то делать
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 17 Май 2012 06:40 #716

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
хрень - это Ваша епархия, ув. Крыс, мне там делать нечего
Ага. То есть, если Вы здесь (на ветке), то хрени здесь нет.
Что касается того, где Вам делать нечего, то таких мест и областей знаний полным полно.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 17 Май 2012 06:41 #717

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
нет, и не было.
У вас какой-то пунктик на Хайдуке. С этим надо что-то делать
Не может быть, чтобы про Хайдука сами догадались. Наверняка кто-то подсказал.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 17 Май 2012 06:44 #718

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
Что касается того, где Вам делать нечего, то таких мест и областей знаний полным полно
а я с этим и не спорю,
и не лезу в те темы, где не считаю себя мало-мальски компетентным. В отличие от
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 17 Май 2012 06:44 #719

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Товарища уже поймали на жульничестве с 10,000 боевых вылетов,
Читайте честные СМИ. Там именно это число. Или они СНОВА БРЕШУТ?


Иа написал(а):
но желание опять сесть в лужу никуда не девается.
Ага. Не девается. Но Вы так плотно туда сели, что места для других уже не осталось.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 17 Май 2012 06:47 #720

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
и не лезу в те темы, где не считаю себя мало-мальски компетентным.
Если бы это было так, Вы бы последние пять лет ничего бы не писали.
Пока что ни одной небанальной мысли за это время от Вас не наблюдалось. Не тешьте себя иллюзиями.

The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум