PP написал(а):Даю конкретные цифры: демократы скоммуниздили около 200 ярдов зелени. Это они сами признавали. Теперь Вы дайте цифры: сколько из этого бабла вернули ливийцам.
Даю следующие цифры: Каддафи на социалку отстегивал огромные деньги, ПЛЮС к этому у него еще на счетах оставалось бабла немеряно. Внимание вопрос с цифрами: если сейчас почти на 3/4 восстановлена добыча нефти в Ливии, то куда идут деньги, которые шли на социалку (сейчас в разы меньше, особенно с учетом неконтролируемых областей) и ПЛЮС бабло, которое откладывал себе в кубышку Мухоморыч?
Как выпускнику физтеха напоминаю, что закон сохранения материи, зарядов и токов действует и в финансовой сфере, и если чего-то где-то не хватает, то его скоммуниздили. Вам это любая налоговая без всяких цифр объяснит.

Крыс написал(а):Означает ли это, что оккупация Ирака осуществлена для поддержки Ирана? Ведь и оттуда басмачи контрабандой гонят танкерами (а чем еще гнать-то? велосипедами?) нефть в Иран, до 10% добываемой Ираком нефти достается Ирану почти бесплатно (гораздо дешевле цены добычи). Американцы со своими двумя проданными самолетами и несколькими миллиардами баксов просто сосут хуй по сравнению с прибылями, которые получил и получает с оккупации Ирака Иран

Крыс написал(а):А причем тут бескорыстие? Как показал пример Ирака, марионеткам вовсе не пришлось платить своим хозяевам. Итого Ваш аргумент просто фактически не проходит в Ираке. А с какой стати мы тогда должны применять тот же аргумент в Ливии? Кстати есть параллель с внешней политикой СССР, когда СССР еще приплачивал своим марионеткам, чтобы только они не переметнулись на сторону США.

Крыс написал(а):Почему не будет? Бюджет Ливии врядли будет секретным, объем добычи тоже будет публичным. Очень просто все будет посчитать, как и в случае с Ираком.

Отредактировано PP (2012-04-09 20:04:36)

Крыс, ну когда-же наконец достучится до башки, что причины любых гражданских конфликтов прежде всего внутренные и не могут быть спровоцированы извне? Я прямо-таки удивляюсь инфантильному желанию переложить ответственность на кого-то другого и умыть руки топорным, но удобным, убаюкивающим душу объяснением

PP написал(а):Вы хоть в курсе, что ресурс двигателя истребителя 500-1000 часов максимум? А сколько посадок выдерживает шасси? А сколько надо бомб и ракет хотя бы для обучения пилота первого класса?
Или все Ваши траты на автомобиль укладываются в сумму во время покупки?

Хайдук написал(а):Внутренний конфликт с 8-ю месяцами бомбежек авиацией НАТО? Это таки надо башку вместо головы иметь, чтобы такое сморозить.
Для Вас специально сформулирую: внутренний конфликт с внутренними причинами решается внутри страны внутренними силами.

Крыс написал(а):Это все замечательно, но сервис и прочее обычно является частью контрактов и уж точно отражается как экспортная операция. Неужели Вы считаете, что за сервис в нашу казну тайным образом поступают триллионы баксов и мы об этом даже не подозреваем?

Крыс написал(а):Ну удвойте или утройте сумму, которую я назвал. Это все равно будет капля по сравнению с морем военых расходов.

Крыс написал(а):Ну да, могли их оставить резать друг друга

PP написал(а):Пример Ирака показал лишь одно, что Штаты могут напасть на любую страну под любым предлогом, уничтожить армию, поубивать гражданское население и просидеть в этой стране десять лет. Все остальные рассуждения на тему сколько они с этого поимели не имеют смысла. Вот сколько заработал Бин Ладен, когда звезданул по башням в Нью-Йорке и по Пентагону? Правда же непонятна финансовая выгода? А ведь сделал же.

Хайдук написал(а):А что если движение захвати Уолл-Стрит поддержать ядерным ударом, чтобы остановить бесчинство полиции?
Только не один раз, а восемь месяцев.
Или так низзя?

PP написал(а):Как думаете, какие аргументы предъявили Штаты России, если бы Россия разворотила бы Саудовскую Аравию, поставила бы туда марионетку, выгнала бы нахрен все западные фирмы и заключила бы контракт на 100 ярдов на поставку оружия?
Думаете Госдеп потел бы и пытался понять в чем цимус этого мероприятия?

Крыс написал(а):Не стоит, ведь не режут друг друга или банкиров

PP написал(а):Я уже где-то приводил цифры:
расходная часть бюджета Ливии на человека более чем вдвое превышает аналогичный российский показатель.

Отредактировано игрок (2012-04-09 20:32:16)

Крыс написал(а):Ирак был ошибкой, конечно, но развивающимся странам лучше интегрироваться с ведущими, чем огрызаться им в пику. Первое более экономнее и быстрее приводит к выигрышу, перенимая опыт и достижения. Интересы нелегко просчитать, но смертельные конфликты заведомо не лучший выход и ведут к растрате ресурсов.

Крыс написал(а):Ну наконец-то!
Да, именно так - политические цели могут быть намного интереснее, чем просто поиметь прибыль, про это Вам и твердили уже хз скоко.
Ждем, когда мысль шагнет дальше

Крыс написал(а):Ну, не на любую совсем. На отсталую, управляемую долбанутым диктатором, который никому нах не нужен - это могут.
Вообще, пример Ирака много чо показал, прежде всего самим американцам

Крыс написал(а):Во-первых, Россия просрет неядерную агрессию на Саудовскую Аравию, так что пример неудачный. Нечем, неоткуда, некем. Вообще без шансов. Только посмешищем станет в очередной раз.

onedrey написал(а):Не стоило, лишь разбудили вековую религиозную вражду, которую можно было удерживать только диктатурой. Не твоё дело утруждаться, пусть сами выстрадают более лучшую участь, по-другому все равно не бывает.

ЗЫ. Как за*бала эта бессмысленная политика

onedrey написал(а):

onedrey написал(а):

Пешыте исчо.

onedrey написал(а):Ждите. Это за неимением своих иногда выручает.

onedrey написал(а):На вечно жующих сопли арабов - могут. С вьетнамцами обосрались по полной. В Афгане сидят в фортах, делают вылазки используют авиацию. В общем - бздуны. Только при подавляющем перевесе могут воевать. Впрочем, в Сомали тоже обделались по самые уши. Да и нефти там мало, хоть вроде не за нее воюют.
А из Ирака уже свалили, теперь свалят из Афгана. Думаю Кремлю самое время и там и там подшустрить. Не думаю, что там американцы оставили добрые воспоминания.

Хайдук написал(а):Ага. Корея была ошибкой, Вьетнам был ошибкой, Панама была ошибкой, Югославия была ошибкой, Афган был ошибкой, Сомали было ошибкой, Ливия была ошибкой... индейцев по ошибке передушили. А в общем - нормально.

PP написал(а):Ошибаетесь. Это как раз половина ВСЕГО военного бюджета России. И именно эту задачу решали в первую очередь. Потому что один миллиард в российский ВПК будет парироваться сотней ярдов Штатов. У Вас оборона страны уже давно бизнес.

Крыс написал(а):А, я забыл. Наши суперпрофи ведь просто загипнотизируют там короля, угонят ракетную установку, расфигачат все на свете, а боевые пловцы поднесут к берегам и зароют какую-нить неведомую хрень

Да, саудовцы обречены. И как я мог написать эдакую чушь?

onedrey написал(а):Сразу видно военного человека. Расчет сил и средств во всей красе!

Крыс написал(а):Тут мы уже начинаем отклоняться от отбора нефти. Фискируем, что в этом вопросе у нас нет информации для обосновании версии грабежа? По 200 ярдам, я бы хотел увидеть ссылку подтверждающую признание этой цифры. Как увижу так сразу начну поиск инфы о том, сколько вернули.

Крыс написал(а):Вот и ладненько. Фиксируем, что напасть штаты могут и без финансовой причины.

PP написал(а):Если выдавливание России из нефтянки Ирака и втюхивание оружия (для начала) на 30 ярдов - это отсутствие финансовой причины, то да.
Кстати, не могли бы Вы у меня чего-нибудь купить на 30 ярдов без финансовой причины?

PP написал(а):Что Вы! Какой грабеж? Запад обязательно вернет временно замороженные деньги, обязательно отдаст прибыль с продажи нефти ливийцам. Он просто помог избавиться ливийцам от кровавого диктатора, которого народ ненавидел так, что пришлось этот самый народ бомбить восемь месяцев. И сейчас еще дорезать приходится.
По поводу грабежа: надеюсь Вы еще не страдаете амнезией и помните кражи танкеров нефти у Ливии еще при живом правительстве?
Или зафиксируем частичную потерю памяти?

PP написал(а):cripo.com.ua/print.php?sect_id=2&aid=118275 Списанные со счета. Сто шестьдесят миллиардов долларов за голову Муамара Каддафи

Ладно, считайте что 40 миллиардов я простил. Впрочем, могу еще пошукать. Там много чего умыкнули во время гуманизации диктаторства. Там были бесценные сокровища и исторические ценности. Про кражи нефти еще во время войны не говорю. Кстати, разрушенные города, дворцы, электростанции телевышки - это конечно не украденные ценности, но однозначно угробленные. Вы вот для смеха бросьте каменюку в чей-то Мерс без всякого материального интереса. Потом расскажете, сколько Вам это стоило.