Уничтожение кровавого режыма тоже всегда кровавое, увы

Грубо говоря, да. Не совсем союзниками. Обычно голосованием Совбеза, в котором не только союзники США. Не голосованием хомячков в интернетах же.

Здесь важно ввести критерий кровавости.

Вы найдите в тексте резолюции Совбеза про кровавость режима Каддафи для начала

грубые и систематические нарушения прав человека, включая произвольные задержания, насильственные исчезновения, пытки и суммарные казни

[...]

широкомасштабные и систематические нападения на гражданское население, происходящие в настоящее время в Ливийской Арабской Джамахирии, могут квалифицироваться как преступления против человечности

Здесь важно ввести критерий кровавости.

Литры пролитой крови в единицу времени на душу населения?

Литры пролитой крови в единицу времени на душу населения?

грубые и систематические нарушения прав человека, включая произвольные задержания, насильственные исчезновения, пытки и суммарные казни

широкомасштабные и систематические нападения на гражданское население, происходящие в настоящее время в Ливийской Арабской Джамахирии, могут квалифицироваться как преступления против человечности

По суммарным казням Штаты кому угодно дадут фору.

По насильственным исчезновениям в секретные тюрьмы тоже.

вообще могли бы помолчать.
Так что как ни крути, Мухоморыч на фоне демократов просто святой.

Чем суммарная казнь отличается от казни?

По суммарным казням Штаты кому угодно дадут фору.

У нас крайне редко казнят.

В 2011 - 43 казни, 78 новых смертных приговоров.
AMNESTY INTERNATIONAL

И эти люди еще учат нас гуманности..

Так это только казни!

Ну мы же с Вами за казни разговариваем. Я так понимаю, что вопрос по форе в суммарных казнях снят?

Только в 20 из 198 стран мира смертные приговоры приводят в исполнение. «Лидерами» среди «государств-палачей» являются Китай, Иран, Саудовская Аравия, Ирак и США.

Я бы сказал: поставлена жирная точка.

В это число не входят казненные в Китае. Пекин не публикует данных об исполнении смертных приговоров. Но правозащитники считают, что число смертных казней в Китае исчисляется тысячами.

В это число не входят казненные в Китае. Пекин не публикует данных об исполнении смертных приговоров. Но правозащитники считают, что число смертных казней в Китае исчисляется тысячами.

Итак по форе вопрос закрыт. Это хорошо. Плавный переход с казней на исполнение приговоров тоже запротоколирован.

А вот суммарно трупы с учетом внесудебных убийств - даже китайцам не снились.

Да, блин, суммарные казни - это не сумма всех казней. Ну, прочтите хоть статью в вики. Это - особый вид казней. Ну что вы прям, как дети

Да, блин, суммарные казни - это не сумма всех казней.

Достаточно сравнить число жертв советской оккупации Афгана с числом жертв американской оккупации.

Талибан

Точное число убитых и раненых боевиков остаётся неизвестным, хотя, по оценкам западных военных экспертов, только во время боевых действий «Северного альянса» и вооружённых сил США и Великобритании против Исламского движения «Талибан» осенью 2001 года было убито до 5000-6000 боевиков, как сообщала газета «Известия» и журнал «Солдат удачи»[источник не указан 625 дней]. На российских телеканалах РТР и ОРТ[уточнить][источник не указан 620 дней] в январе и феврале 2002 года звучали также данные о 1500 убитых боевиках «Талибана» и общих потерях в 20000 человек.


Жертвы среди гражданского населения
три ребёнка ставшие сиротами во время бомбардировки деревни Карам 1.10.2001 г.
15-летний афнанский мальчик убитый для трофейной фотографии в дембельский альбом 15.1.2010

Официальных данных относительно потерь гражданского населения в Афганистане нет, а оценки независимых организаций сильно расходятся. Основную критику со стороны правозащитных организаций вызывают излишне активные авиационные удары ISAF при недостаточно тщательном выборе целей.

Как сообщил глава переходного правительства Ливии Абдель Рахим аль-Киб, между воевавшими между собой в течение недели в городе Сабха на юге страны племенами достигнуто перемирие.

Согласно аль-Кибу, жертвами столкновений стали 150 человек.
(Это на минуточку в 7 раз больше, чем число жертв при Каддафи, после чего началась гуманитарная операция)
Правительство выразило уверенность, что войска, занявшие в Сабхе ключевые позицию, поспособствуют восстановлению покоя в регионе.

Конфликт на юге Ливии между бойцами бывшего отряда ливийских повстанцев и чернокожим племенем тубу разгорелся 25 марта из-за убийства члена арабского клана представителем племени.

Глава дипломатии Евросоюза Кэтрин Эштон призвала оккупационную власть Ливии “остановить межплеменные столкновения” в ливийском городе Себха (на юге страны). По мнению этой дамы, число жертв в районе города Себха в юго-западной части Ливии к 28 марта возросло до 70, более 150 человек получили ранения”. Западные агентства и некоторые сайты на русском языке, также пытаются выдать эти столкновения за «межплеменные» - www.inforos.ru/?module=news&id=view&id=29657
Разумеется, никаких столкновений между племенами на юге Ливии нет. Есть Ливийское движение Сопротивления, с одной стороны наемники НАТО, с другой. Бойцы племени тубу вместе – именно вместе, плечом к плечу! – с местными арабскими ополченцами под зелеными флагами Джамахирии выступили против геноцида чернокожего населения. Этот геноцид, который привел к десяткам тысяч погибших с начала войны НАТО против Джамахирии, стал частью оккупационной политики пронатовской «администрации» в лице НПС. В пресс–релизе ЭС эта «администрация», поддерживаемая катарскими штыками, называется «правительством».

Ливийские патриоты провели ряд успешных операций против боевиков НПС в городе Себха и его окрестностях. Против них оккупантами брошены новые части, танки и авиация, но безуспешно.

Успехи патриотов настолько обеспокоили Евросоюз, что вызвали этот визг у Горгоны, которая официально призвала марионеточное «правительство НПС» немедленно уничтожить («обеспечить сложение оружия») ливийских патриотов. Понимает, что противном случае против натовских оккупантов восстанет вся Ливия.

В результате столкновений между вооруженными группировками на северо-западе Ливия близ города Зуара погибли 14 человек, еще по меньшей мере 80 получили ранения, сообщают ливийский власти.

Ополченцы из населенного преимущественно берберами города вступили в перестрелку с бойцами окрестных деревень.

Ливийский власти сообщили, что отправили делегацию, которая попытается прекратить конфликт.

Напряженной остается ситуация и на юге страны, где в межплеменных столкновениях в городе Себха за минувшую неделю были убиты около 150 человек, еще около 400 получили ранения.

Новые власти Ливии пытаются поставить под свой контроль разрозненные местные вооруженные группы. Через два месяца в Ливии должны состояться выборы.

Власти Ливии должны начать процесс выдачи сына бывшего ливийского лидера Муаммара Каддафи Сейфа аль-Ислама Международному уголовному суду в Гааге, заявил один из судей МУС.

В Гааге сына Каддафи обвиняют в совершении преступлений против человечности.

Ливийские власти заявляют, что Сейфа аль-Ислама ждет справедливый суд на родине.

Сын Каддафи был схвачен на юге страны в ноябре прошлого года.

Ранее МУС заявлял, что Ливия Нажать не отвечает на запрос о здоровье и правовом статусе Сейфа Каддафи.

После гибели лидера ливийской революции Муаммара Каддафи и победы «борцов за свободу» прошло уже почти полгода. За это время Ливия так и не смогла выбраться из порожденного гражданской войной экономического и политического кризиса.

Объем валового внутреннего продукта сократился в 2011 г. на 60% по сравнению с 2010 годом. Правда, добыча нефти увеличилась сейчас до 1,3 млрд баррелей в сутки, но «дореволюционного» уровня в 1,8 млн достигнуть не удалось, в то время как экспорт нефти составляет пока лишь 1 млн баррелей в день. По-прежнему остаются замороженными зарубежные активы ВСНЛАД, насчитывающие 170 млрд долл.

Заметно ухудшились условия жизни населения. Хотя благодаря дотациям цены на бензин сохраняются на уровне 10 центов за литр, стоимость продуктов питания и предметов первой необходимости существенно выросла. Налицо достаточно высокая инфляция: несмотря на падение производства, объем наличности увеличился с 7,5 млн ливийских динаров в 2010 г. до 15,4 млн динаров в настоящее время. Серьезные проблемы сохранятся в сфере безопасности – даже в таких находящихся вблизи Триполи городах, как Таджура или Сабрата орудуют вооруженные банды.

Высшим органом власти в стране остается Переходный национальный совет (ПНС), сформированный в свое время повстанцами в Бенгази. Перед ним стоят сложные задачи – ликвидировать причиненный боевыми действиями и бомбардировками ущерб, восстановить нормальное функционирование экономики, обеспечить управляемость страной, создать дееспособные силовые структуры и разоружить ополченцев, добиться национального примирения.

ПНС располагает рядом достаточно весомых козырей: он распоряжается оставшимися незамороженными 20 млрд долл. прежнего режима и 8 млрд зарубежной помощи, предназначенной на трудоустройство ополченцев, к Совету должны поступать доходы от экспорта нефти, он признан иностранными государствами как легитимный орган верховной власти в Ливии. ПНС сумел не только возобновить добычу углеводородов, но и обеспечить функционирование банковской системы, добиться возвращения части сотрудников госаппарата к выполнению служебных обязанностей, наладить снабжение населения продуктами питания и предметами первой необходимости.

Вместе с тем, ПНС не смог взять под контроль не только территорию страны, но даже столицу и не располагает необходимыми для этого вооруженными силами. Его состав и деятельность остаются полузакрытыми – неизвестны точное число членов Совета и их имена, многие из его решений не обнародуются. Новый режим не сумел выдвинуть харизматического лидера – таковым не является ни председатель ПНС Мустафа Абд аль-Джалиль, ни возглавляющий Переходное правительство гражданин Соединенных Штатов А.аль-Киб, проживший 35 лет за рубежом. Эффективность Совета и сформированного им Правительства остается более низкой по сравнению даже с джамахирийскими органами власти. Об отсутствии авторитета у нового руководства страны свидетельствует захват в январе с. г. бенгазийской штаб-квартиры ПНС демонстрантами, недовольными тем, что он игнорирует нужды населения Киренаики.

Фактическая власть на местах принадлежит ополчениям, сформированным по территориально-племенному принципу и насчитывающим 120 тыс. боевиков, объединенных в несколько сотен «бригад». Наиболее мощными из этих формирований являются мисуратское, в состав которого входит 200 «бригад» общей численностью 20 тыс. человек, и равное ему по числу бойцов зинтанское[ii]. В Киренаике наиболее сильной считается Группировка революционеров Востока (Таджаммуа суввар Аш-Шарк), объединяющая в своих рядах 4 тыс. боевиков[iii].

Вооруженными формированиями созданы собственные органы власти в виде 53 военных советов и политических и судебных комитетов. Руководители наиболее мощных формирований ополченцев добились для себя и своих сторонников важных постов в Переходном правительстве и формирующихся ливийских вооруженных силах. Так, глава Военного совета Зинтана Усама аль-Джувейль был в ноябре 2011 г. назначен министром обороны. Еще один зинтанец Абдаллах Накир возглавляет Революционный совет Триполи. В свою очередь глава Военного совета Мисураты Фаузи Абд аль-Аль стал министром внутренних дел, а мисуратец Юсеф аль-Мангиш - начальником Генштаба.

Вооруженные группировки плотно контролируют свои территории и, кроме того, поделили на «зоны влияния» Триполи. Они собирают арендную плату за недвижимость, занимаются рэкетом и поборами с торговцев. По оценке «Эмнести Интернешнл», повстанческие формирования все чаще действуют как мафиозные группировки[iv].

Обычным делом стали вооруженные столкновения между боевиками. В феврале с.г. в Триполи вспыхнули бои с применением стрелкового оружия и зенитных автоматов между ополченцами из Мисураты и Зинтана, сражавшимися за контроль над аэропортом и крупными объектами недвижимости на набережной столицы. Месяц спустя, 19 марта с. г., в Триполи произошли новые боестолкновения. В конце января восстали жители Бени Валида, считавшие, что созданный ПНС городской совет игнорирует их нужды. В Гарьяне между милициями различных племен завязалось настоящее сражение с использованием артиллерии и минометов. Налету одного из вооруженных формирований подверглась Дерна. В феврале с. г. развернулись бои в районе Куфры между арабским племенем зувайя и народностью тубу, в ходе которых погибли полторы сотни человек и несколько сотен было ранено. В конце марта в Себхе происходили ожесточенные столкновения между арабами племени ауляд Сулейман и тубу, приведшие к гибели 150 и ранению 400 человек. В начале апреля между берберами Зуары и арабами двух окрестных деревень завязались перестрелки с применением танков, систем залпового огня и артиллерии. ПНС, не располагающий достаточными силами, чтобы пресечь междоусобицы, ведет себя, по образному выражению ливийцев, как рефери в боксе – смотрит, кто одержит верх, и поднимает его руку в знак признания победы[v].

Наряду с милициями, сформированными по территориально-племенному принципу, в стране действуют исламистские вооруженные формирования. Хотя они, и особенно Ливийская исламская боевая группа (позже переименованная в Ливийское исламское движение [ЛИД]), сыграли заметную роль в свержении М.Каддафи, эти формирования не могут сравниться с племенными ополчениями по численности боевиков. Тем не менее, они остаются достаточно влиятельной военно-политической силой. В Триполитании наиболее мощной группировкой является ЛИД. Ее руководитель Абд аль-Хаким биль-Хаджж возглавляет противостоящий триполийскому Ревсовету Военный совет Триполи. Ему удалось провести своих сторонников на высшие должности в органах госбезопасности и в Министерстве внутренних дел[vi]. В Киренаике наиболее сильной исламистской группировкой считается Бригада им. 17-го февраля. В военном отношении преимуществом исламистов является то, что многие их командиры (включая А.Х. билль-Хаджжа) имеют за плечами опыт боевых действий в Афганистане и/или Ираке, а в морально-политическом – то, что их боевики, в отличие от аполитичных бойцов племенных формирований, прошли идеологическую обработку.

Исламистам удалось быстро создать собственные политические организации. «Братья-мусульмане», входившие некогда в базировавшийся на Лондон Народный фронт спасения Ливии, учредили 17 ноября 2011 г. на съезде в Бенгази свою партию, генеральным секретарем которой стал Башир аль-Кабти[vii]. Складывается впечатление, что они придерживаются умеренных, реформаторских позиций. Во всяком случае, в своих заявлениях «братья» акцентируют, что намерены следовать турецкой, египетской и тунисской модели[viii]. Созданием партии в Киренаике дело, впрочем, не ограничилось. 22 декабря в Триполи была образована еще одна партия, также получившая название «Братья-мусульмане», но при этом организационно не связанная с бенгазийскими «братьями»[ix]. Наконец, 5-го марта 2012 г. триполитанские «братья» образовали еще одну, третью по счету, политическую группировку под названием Партия справедливости и созидания, которую возглавил бывший политический заключенный Мухаммед Саван. Несмотря на раздробленность, «братья» являются на данный момент наиболее организованной политической силой страны.

Одновременно происходит активизация фундаменталистов. Бывший политэмигрант Али Салаби, работавший на телеканале «Аль-Джазира» и разделяющий взгляды Юсефа аль-Кардауи, образовал партию Национальное объединение за свободу, справедливость и развитие[x].

Что касается «салафитов», то они пока не принимают активного участия в политической борьбе, сосредоточившись на пропаганде, прежде всего через мечети, над которыми стремятся установить плотный контроль.

Нормализации обстановки в немалой степени препятствуют продолжающиеся преследования сторонников прежнего режима, нередко носящие неизбирательный характер. Взятие повстанцами Сирта повлекло за собою массовые репрессии в отношении его жителей, принадлежащих к племени кададфа (выходцем из которого был М.Каддафи). Ополченцы из Мисураты, захватив Таваргу, изгнали из нее все население города – 25 тыс. человек, поскольку те принадлежали к поддержавшему ливийского лидера племени варфалла. Боевики держат в заключении 8,5 тыс. человек, обвиняемых в сотрудничестве с режимом М.Каддафи, подвергая их систематическим пыткам и издевательствам (для сравнения отметим, что в тюрьмах Джамахирии содержалось 6 тыс. политзаключенных). Как констатируется в заявлении адвокатов Международного уголовного суда от 6 апреля с. г., избиениям в тюрьме Зинтана неоднократно подвергался Сейф аль-Ислам Каддафи, находящийся в «юридической черной дыре» и «лишенный своих прав».

Приверженцы прежнего режима не столь уж малочисленны. Однако они не организованы, с гибелью Муаммара Каддафи и пленением Сейф аль-Ислама Каддафи остались без руководства и в силу этого способны лишь на отдельные спорадические выступления.

Весьма серьезную угрозу будущему Ливии представляет нарастание сепаратизма. К необратимым последствиям привело бы отделение Киренаики, где находится 80% нефти, но проживает (по разным данным) от 20 до 30% населения страны[xi]. Первым шагом к этому может стать провозглашение 6 марта с. г. 2-мя тысячами делегатов Конгресса народов Киренаики автономии региона и сформирование там собственного Высшего переходного совета во главе с Ахмедом Сенуси – прямым потомком короля Идриса. Уже в конце марта власти Киренаики потребовали увеличить квоту представительства их региона в Учредительном собрании (выборы в которое запланированы на июнь с. г.), пригрозив прекратить в противном случае поставки нефти. В свою очередь мисуратцы избрали в феврале м-це собственный городской совет и фактически превратили Мисурату в город-государство, вокруг которого установлена зона безопасности с сетью контрольно-пропускных пунктов, де-факто взявшими на себя функции погранпостов.

В целом же, как констатировал 5 апреля с. г., выступая в бакинском филиале МГУ, министр иностранных дел РФ С.В.Лавров, сложившуюся в Ливии систему «нельзя назвать государственностью». Правда, 19 июня должны состояться выборы в Учредительную ассамблею, но затем в формировании новых органов власти вновь наступит длительная пауза: проект конституции страны будет готовиться в течение года, и лишь после этого пройдут парламентские и президентские выборы. Можно предполагать, что за это время центробежные тенденции лишь усилятся.

Но даже когда новые государственные учреждения начнут функционировать, реальные властные полномочия они обретут, лишь если удастся разоружить племенные ополчения. В противном случае оружие и, следовательно, власть останутся в руках территориально-племенных формирований. Сами ливийцы особого оптимизма на сей счет не испытывают. «Будущее Ливии, - считают жители Триполи, - будет решаться на перекрестках улиц с “калашами” наперевес»[xii]. С другой стороны, если восточные районы сохранят автономию, а тем более отделяться, серьезную проблему может создать вопрос принадлежности нефтяных месторождений Сиртики, находящейся между Киренаикой и Триполитанией.

В сложившейся ситуации лучшим вариантом для Ливии, возможно, стало бы повторение там иракского сценария, т. е. создания «фасадной демократии» на основе договоренности между регионами и основными племенами о распределении доступа к власти и, следовательно, к «государственному пирогу», что могло бы сформировать предпосылки для преодоления центробежных тенденций.