Ключевое слово
28 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Путинизм и признаки фашизма

Путинизм и признаки фашизма 05 Авг 2009 12:41 #91

  • Romus33
  • Romus33's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 201
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Иа написал(а):
ну если брать фашизм не в научном, а в бытовом понимании, то на мой взгляд Мобуту абсолютно прав. И в отношении России, и в отношении Украины
Но я так понимаю - мы стремимся найти научные критерии фашизма, на примере ... России. Беда в том, что фашизма в России пока нет, а МГ, опираясь на один из более чем десятка критериев, предложенных У. Эко, пытается нам доказать наличие фашизма в России... Бред...
В соседней теме точно такой же прием применил Штирлиц, что вызвало гнев у МГ, и он опустился до банальной ругани... И научная сторона его к сожалению не интересует... Жаль...
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 05 Авг 2009 14:34 #92

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
ну а что тут удивительного
митинговая риторика предполагает общение лозунгами, а не аргументами
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 05 Авг 2009 14:37 #93

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 944
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Romus33 написал(а):
Беда в том, что фашизма в России пока нет, а МГ, опираясь на один из более чем десятка критериев, предложенных У. Эко, пытается нам доказать наличие фашизма в России... Бред...
+100 Бред-это Хлеб по Английски (Большая Разница)

Давайте еще попросим Уважаемого У.Эко прокомментировать партии матча Карпов-Каспаров,опираясь на высосанные из пальцы критерии
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 05 Авг 2009 14:44 #94

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 944
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Druinna написал(а):
А Немцов, конечно, -это море обаяния, настояший харизматический лидер.И смелый.
ХиХи не буду спорить,если это Ваше искреннее имхо. Харизма его видна по его гарему
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 05 Авг 2009 14:45 #95

  • Автор: Druinna
  • Автор: Druinna's Avatar
2Павел
\\НТВ с вечно подмигивающей Митковой и заказными репортажами-вот это была мерзость. Вы ее хоть смотрели?\\

Чего-то она мне даже ни разу не подмигнула.(
Может, на что-то намекала лично Вам, Павел?
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 05 Авг 2009 14:47 #96

  • Автор: Druinna
  • Автор: Druinna's Avatar
\\Харизма его видна по его гарему\\
ДА, это не каждый сможет.
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 05 Авг 2009 14:48 #97

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 944
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Друинна,на вкус и цвет...ну Вы сами знаете..Вам нравится-Миткова? Я уважаю Ваш выбор. А саму Миткову не уважаю.
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 05 Авг 2009 14:50 #98

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 944
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Druinna написал(а):
ДА, это не каждый сможет.
Не каждый сможет это так пропиарить,как Борька...нужен ему этот пиар зачем-то...
рассчитайте на 2 хода вперед-назад-и вверх-встороны...
В Жизни как и в Шахматах-Все не то,чем кажется. Согласны,Иван Петрович, очаровательная Друинна?
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 05 Авг 2009 15:39 #99

  • Mikhail_Golubev
  • Mikhail_Golubev's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 161
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Romus33 написал(а):
Беда в том, что фашизма в России пока нет, а МГ, опираясь на один из более чем десятка критериев, предложенных У. Эко, пытается нам доказать наличие фашизма в России...
Удивительное вранье.

То, что беда в том [случае], что фашизм пока есть, - это ясно, выведем беду за скобки.


Тем, кто читал тред - очевидно, что ни на какие критерии Эко я не опираюсь, но раз вспыл вопрос критериев Эко в этом треде, я это посмотрел, выделил 11 из 14 критериев, по которым ясное совпадение тенденции, естественно это с моей точки зрения, но о том и речь - Вы не стесняясь перевираете (в 11 раз!) мою точку зрения, которая в этом же треде на предыдущих страницах изложена.
Это просто предел наглости.

.

Отредактировано Mikhail_Golubev (2009-08-05 20:41:09)
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 05 Авг 2009 15:44 #100

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 944
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Уважаемый МГ МГ,да при чем здесь критерии Эко о фашизме? Эко-не специалист по фашизму. Это видно из его критериев.
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 05 Авг 2009 15:53 #101

  • Mikhail_Golubev
  • Mikhail_Golubev's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 161
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Paul написал(а):
Уважаемый МГ МГ,да при чем здесь критерии Эко о фашизме? Эко-не специалист по фашизму. Это видно из его критериев.
Разборки с фанатами Умберто Эко без меня можете проводить.

Хотя лично я не вижу из его критериев, чтобы он не был специалистом, а вижу, что знает проблему глубоко и всесторонне, что для известного во всём мире итальянского философа, нужно сказать, нормально.
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 05 Авг 2009 15:54 #102

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Ну хорошо, Бог с ним, с Эко, хотя мужик он, видимо, умный.

Но есть книга Муссолини Доктрина фашизма, можно опираться на неё, если в научном смысле, конечно.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 05 Авг 2009 16:00 #103

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 944
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Mikhail_Golubev написал(а):
Разборки с фанатами Умберто Эко без меня можете проводить.
Да я сам фанат Умберто Эко. Только он специалист по Средним Векам и семиотике,символам,а уж никак не по Фашизму.

А если Вы считаете,что если он специалист во всем сразу (имхо,это точка зрения нашего Друга МГ Олег Корнеев) то спросите Эко,как ловить рыбу у Одесы? Как выращивать рис в Тайланде? Играть ли Защиту Грюнфельда?

Эко-Умен и очень Талантлив,но если Вы загляненте в ВИКИ,то увидите,что у него нет Трудов по 20 Веку вообще...
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 05 Авг 2009 16:02 #104

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 944
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Quantrinas написал(а):
Но есть книга Муссолини Доктрина фашизма, можно опираться на неё, если в научном смысле, конечно.
...6. поручить Комсомольцу Голубеву рассказать 9 А Классу об идеях Муссолини вкратце,без применения на практике
7. Об участии в Субботнике.....
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 05 Авг 2009 16:02 #105

  • AlekseiNK
  • AlekseiNK's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 216
  • Thank you received: 16
  • Karma: 7
Ничего не понимаюю Вроде живу в России и никакого фашизма не замечаю:
евреейских погромов нет. Законы самые гуманые. Мавроди за финансовую пирамиду дали 5 лет в США за аналогичное преступление недавно 150 дали. За убийство бывает условно дают. Коррупция - да есть. Этого никто и не скрывает.
Использование административного ресурса (особенно на выборах) - это сколько угодно.
Но называть это фашизмом - звездно полосатые сказки для взрослых.

Да и поминки по демократии закатывать не надо - у нас ее никогда не было- да и не нужна она России.
Следуй за белым кроликом.
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 05 Авг 2009 16:03 #106

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 944
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
AlekseiNK написал(а):
Но называть это фашизмом - звездно полосатые сказки для взрослых.

Да и поминки по демократии закатывать не надо - у нас ее никогда не было- да и не нужна она России.
+100 только не при нас...
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 05 Авг 2009 16:15 #107

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
AlekseiNK написал(а):
Ничего не понимаю. Вроде живу в России и никакого фашизма не замечаю:
евреейских погромов нет.
Вы не хотите подумать. Еврейских погромов при Муссолини тоже не было. Суть фашизма - в примате государственных интересов, интересов нации, над правами и свободами отдельных людей, и соответственно, в абсолютизации государственной власти.

А Вы путаете фашизм с нацизмом. Кстати, погромы инородцев были.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 05 Авг 2009 16:19 #108

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 944
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Quantrinas написал(а):
Суть фашизма - в примате государственных интересов, интересов нации, над правами и свободами отдельных людей, и соответственно, в абсолютизации государственной власти.
сорри,в этом суть любого существующего Государства...Ваши слова больше подходят для абсолютной Монархии... Фашизм-он не с неба свалился...
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 05 Авг 2009 16:19 #109

  • AlekseiNK
  • AlekseiNK's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 216
  • Thank you received: 16
  • Karma: 7
Quantrinas написал(а):
А Вы путаете фашизм с нацизмом. Кстати, погромы инородцев были.
Да были . Особенно в Чечне - геноцид русского народа при демократе Ельцине
Следуй за белым кроликом.
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 05 Авг 2009 16:21 #110

  • Edwards
  • Edwards's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 559
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
Суть фашизма - в примате государственных интересов, интересов нации, над правами и свободами отдельных людей, и соответственно, в абсолютизации государственной власти.
Это ещё тоталитаризмом называется. А ещё - патернализмом. А ещё - этатизмом.

Надо бы, конечно, с терминологией-то определяться...
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 05 Авг 2009 16:25 #111

  • Romus33
  • Romus33's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 201
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Edwards написал(а):
Суть фашизма - в примате государственных интересов, интересов нации, над правами и свободами отдельных людей, и соответственно, в абсолютизации государственной власти.
Важен еще вопрос, почему фашизм появился тллько в 20м веке, поэтому Ваше определение сути немного не корректно, ибо примат государственных интересов, интересов нации, над правами и свободами отдельных людей, и соответственно, в абсолютизации государственной власти существовал и до 20 века, что проявлялось в различных формах, но те государства не были фашистскими
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 05 Авг 2009 16:28 #112

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Paul написал(а):
Ваши слова больше подходят для абсолютной Монархии... Фашизм-он не с неба свалился...
Так его и не было, пока были абсолютные монархии...
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 05 Авг 2009 16:29 #113

  • Mikhail_Golubev
  • Mikhail_Golubev's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 161
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Paul написал(а):
Да я сам фанат Умберто Эко. Только он специалист по Средним Векам и семиотике,символам,а уж никак не по Фашизму.
А если Вы считаете,что если он специалист во всем сразу (имхо,это точка зрения нашего Друга МГ Олег Корнеев) то спросите Эко,как ловить рыбу у Одесы? Как выращивать рис в Тайланде? Играть ли Защиту Грюнфельда?
Эко-Умен и очень Талантлив,но если Вы загляненте в ВИКИ,то увидите,что у него нет Трудов по 20 Веку вообще...
Прошу заметить, что тему критериев фашизма от Эко поднял не я. Насчет самого Эко и насколько ценны его взгляды - пожалуйста, разбирайтесь как специалисты и фанаты Эко между собой.
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 05 Авг 2009 16:29 #114

  • AlekseiNK
  • AlekseiNK's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 216
  • Thank you received: 16
  • Karma: 7
Quantrinas написал(а):
Вы не хотите подумать. Еврейских погромов при Муссолини тоже не было. Суть фашизма - в примате государственных интересов, интересов нации, над правами и свободами отдельных людей, и соответственно, в абсолютизации государственной власти.
Да нет вы сами подумайте. Как одно из самых коррумпированых государст мира, которым к сожалению является Россия, может удовлетворять критерию - примат государственных интересов!!!
Ведь коррупция - это как раз наоборот,использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды!
Следуй за белым кроликом.
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 05 Авг 2009 16:30 #115

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Romus33 написал(а):
Важен еще вопрос, почему фашизм появился тллько в 20м веке, поэтому Ваше определение сути немного не корректно, ибо примат государственных интересов, интересов нации, над правами и свободами отдельных людей, и соответственно, в абсолютизации государственной власти существовал и до 20 века, что проявлялось в различных формах, но те государства не были фашистскими
Да, это интересный вопрос.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 05 Авг 2009 16:30 #116

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 944
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Edwards написал(а):
Это ещё тоталитаризмом называется. А ещё - патернализмом. А ещё - этатизмом.

Надо бы, конечно, с терминологией-то определяться...
+100 борются,а не знают с чем...такие они,антифашисты XXI Века...

Есть на Руси традиция,все ,кто не нравится,называть фашистом...очень упрощает миропонимание и словоприменение...
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 05 Авг 2009 16:31 #117

  • Romus33
  • Romus33's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 201
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
Так его и не было, пока были абсолютные монархии...
То есть Вы считаете, что фашизм - эволюционировавшая на рабоче-крестьянсконациональной почве абсолютная монархия?

The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 05 Авг 2009 16:31 #118

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
AlekseiNK написал(а):
Да нет вы сами подумайте. Как одно из самых коррумпированых государст мира, которым к сожалению является Россия, может удовлетворять критерию - примат государственных интересов!!!
Ведь коррупция - это как раз наоборот,использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды!
Я уже подумал.


Тут же надо понимать, что разговоры о примате государства и нации - это разговоры, а в реальности - принцип иерархии вождей, со всеми вытекающими.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 05 Авг 2009 16:33 #119

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 944
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Quantrinas написал(а):
Так его и не было, пока были абсолютные монархии...
И при феодализме его не было...Ну и что?
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 05 Авг 2009 16:33 #120

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Paul написал(а):
Есть на Руси традиция,все ,кто не нравится,называть фашистом...очень упрощает миропонимание и словоприменение...
Да, и это надо учитывать. Такая простота чревата.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум