Международная военная операция в Ливии - 2
19 Апр 2011 18:17 #361
Отличный пример с Мубараком, посаженным в тюрьму вместе со своими сыновьями.
И чего это Каддафи с него пример не берет, непонятно...
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
19 Апр 2011 18:19 #362
Хайдук написал(а):
Это Вы про Россию ли с элитой, которую здирают, и с рабами, коих та нищенствующая элита удерживает в рабстве, а ув. Крыс?
Как-то Вы коряво формулируете свои мысли, но ладно... Не привыкать.
В данном случае именно про Россию.
Хотя Ваша фраза нищенствующая элита сбивает с толку. По числу миллиардеров Москва давно обогнала Нью-Йорк. Так что про нищенствующую элиту Вы погорячились. Или Штаты имели в виду?
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
19 Апр 2011 18:22 #363
Lugan написал(а):
Отличный пример с Мубараком, посаженным в тюрьму вместе со своими сыновьями.
И чего это Каддафи с него пример не берет, непонятно...
Каддафи все никак не довяжет себе носки из шерсти верблюда. В тюрьме пригодятся. Вот и не спешит сдаваться. Только зря это он. Судьба Мубарака ему не светит. Ему Саддам ручкой машет с того света. Потому что судить Муаммарыча Западу себе дороже будет.
Кстати, как вариант Каддафи надо будет судить в Москве. Вот тогда все темные делишки Запада и откроются, а Саркози вообще будет на допросы ходить в прокуратуру как на работу...
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
19 Апр 2011 18:23 #364
Крыс написал(а):
Сколько там нынче индейцев осталось в Северной Америки, не в курсе случайно? А корейцев сколько грохнули? А японцев? А немцев? А иракцев-афганцев? Про Латинскую Америку вообще не говорю. Там Штаты вообще себя как в слоны в посудной лавке вели.
Это можно в тему про США или куда-нибудь в историю. Приводите конкретные цифры, посмотрим. Я взял 10 млн. из Вики, что тоже можно обсудить. По моим прикидкам, 10млн с учетом темпов и масштабов действий большевиков, звучит правдоподобно.
Отредактировано PP (2011-04-19 22:24:14)
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
19 Апр 2011 18:24 #365
Хайдук написал(а):
Мне - пох, но многим, видимо, стало претить и потому стоило бы подумать об заслуженном отдыхе (с бабками) в интересах и других, и своих, по примеру Мубарака
Мне тоже пох, даже если Саркози постигнет судьба президента Кеннеди. Особенно если многим, видимо, стало претить и далее по тексту.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
19 Апр 2011 18:27 #366
PP написал(а):
Это можно в тему про США или куда-нибудь в историю.
Прошу прощения, но здесь Штаты уничтожают очередной народ, поэтому не вижу причин не обобщать сие как явление.
Впрочем, здесь Штаты оказались намного мудрее и, втянув Европу в авантюру, сами свалили.
Это и Европе в следующий раз будет наука.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
19 Апр 2011 18:28 #367
Крыс написал(а):
в шестимиллионной (благополучной!!) стране...
Крыс, там вроде большая безработица была среди молодёжи. А при высокой рождаемости это не есть хорошо...
Крыс написал(а):
Сколько там нынче индейцев осталось в Северной Америки, не в курсе случайно?
Мне кажется, индейцев в Сев.Америке достаточно. Интересно сравнить с переписью индейского населения 500-летней давности.
В любом случае у них привилегированное положение в обществе, по сравнению с остальными слоями населения.
Крыс написал(а):
Вот Каддафи был плохой. Но бОльшую часть денег вкидывал в социальные программы. Сегодня на Эхе Альбац возмущалась: в Ливии было 30% безработных. Так ведь у них было раз в пять больше, чем у многих работающих в других странах. Об этом как-то забыла обмолвиться мадам.
я не понял, что Вы имеете ввиду
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
19 Апр 2011 18:30 #368
Крыс написал(а):
Это к 24-му году? 10 миллионов за шесть лет?... Ленин в 24-м уже приказал долго жить. Это уже потом кровь в СССР стала литься рекой.
Неа, 10 млн. это скорее вкупе с льющейся с лёгкой руки Кобы рекою, а может и побОльше
Кстати, как-то не замечали Вас в рядах поддержников большевиков, может переметнулись или как, а Крыс?
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
19 Апр 2011 18:30 #369
PP написал(а):
По моим прикидкам, 10млн с учетом темпов и масштабов действий большевиков, звучит правдоподобно.
Большевики там лишь частично. Там и немцы на Украине, и Антанта по всякому побережью, и японцы на Дальнем Востоке, и просто банды при отсутствии всяческих властей.
Что касается 10 млн, то, по-моему, столько даже не воевало. А после Гражданской войны до конца НЭПа особых репрессий не было.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
19 Апр 2011 18:31 #370
Хайдук написал(а):
но 42 года у власти лично Каддафи хватает, неприлично даже
Хайдук, а сколько прилично будет в Ваших глазах? 5-10-15-20?
Сколько Кастро правят на Кубе, сколько аятоллы в Иране, а короли в Сириях-Иорданиях, тандем в России? Пора менять?
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
19 Апр 2011 18:32 #371
Хайдук написал(а):
Неа, 10 млн. это скорее вкупе с льющейся с лёгкой руки Кобы рекою,
Какой еще Коба в 24-м году? Он на похоронах Ленина, что ли, людей душил? Коба был заведующим отделом ЦК и возглавлял отдел кадров. Где там кровь проливать?
А в Гражданской войне Коба принимал лишь весьма опосредованное участие и лучше бы (для Красной Армии) не принимал.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
19 Апр 2011 18:35 #372
evgeny написал(а):
Крыс, там вроде большая безработица была среди молодёжи. А при высокой рождаемости это не есть хорошо...
Безработица - это не значит бедность. На ливийцев работал чуть ли не миллион наемников из других стран. Тогда и в Древнем Риме была безработица среди патрициев.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
19 Апр 2011 18:42 #373
Крыс написал(а):
Безработица - это не значит бедность. На ливийцев работал чуть ли не миллион наемников из других стран. Тогда и в Древнем Риме была безработица среди патрициев.
Тогда надо определить, что такое бедность. Считать ли бедным 20-летнего балбеса, которого папа-мама кормят? И который вынужден перед ними унижаться, чтобы ему модный мобильник купили.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
19 Апр 2011 18:42 #374
Крыс написал(а):
Так что про нищенствующую элиту Вы погорячились. Или Штаты имели в виду?
Я так понял, что народ России за 10 примерно лет скармливает своей элите лишь для того, чтобы кризисом или каким-нибудь ещё фискальным инструментом Запад спер скормленное народом своей элите, пребывающим (народ) таким образом беспросветным рабом и своим, и чужим
Отредактировано Хайдук (2011-04-19 22:43:42)
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
19 Апр 2011 18:45 #375
evgeny написал(а):
Мне кажется, индейцев в Сев.Америке достаточно. Интересно сравнить с переписью индейского населения 500-летней давности.
В любом случае у них привилегированное положение в обществе, по сравнению с остальными слоями населения.
Ага. Уплотнили, значит, индейцев... И считают, что и так им достаточно...
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
19 Апр 2011 18:53 #376
Крыс написал(а):
Потому что судить Муаммарыча Западу себе дороже будет
Запад давно уже, как махнул рукой
Крыс написал(а):
Саркози вообще будет на допросы ходить в прокуратуру как на работу
Крыс написал(а):
даже если Саркози постигнет судьба президента Кеннеди
Каким боком такое тут, кто (Муаммарыч?) мог бы замахнуться?
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
19 Апр 2011 18:54 #377
evgeny написал(а):
Тогда надо определить, что такое бедность. Считать ли бедным 20-летнего балбеса, которого папа-мама кормят? И который вынужден перед ними унижаться, чтобы ему модный мобильник купили.
ВВП на душу населения – 14 192 $.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
Пособие по безработице – 730 $.
Зарплата медсестры – 1 000 $.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь – 20 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом – за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности – большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек – с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств – смертная казнь.
Квартирная плата – отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены – “сухой закон”.
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры – беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения – 65%
Т.е., если 20-летний балбес не хочет учиться и работать, то ему в год дают 1000 баксов и каждый месяц еще 730 при мизерных ценах на питание и никаких ценах на жилье. Автомобиль без таможенных накруток да еще и за полцены. А уже если балбес женился и родились дети...
В общем, караул!!! Как они этого Каддафи сразу на куски не порвали, как Чаушеску в Румынии?!
Цивилизованное общество подобное терпеть не может! Это однозначно. Да еще и много лет.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
19 Апр 2011 18:55 #378
Хайдук написал(а):
Запад давно уже, как махнул рукой
Это Вы про готовящуюся наземную операцию, или про продолжающиеся бомбежки? Мне трудно понимать Ваши тексты...
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
19 Апр 2011 18:56 #379
Хайдук написал(а):
Каким боком такое тут, кто (Муаммарыч?) мог бы замахнуться?
Вы ничего не слышали про агентов-диверсантов Каддафи? Может это и к лучшему.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
19 Апр 2011 19:00 #380
Крыс написал(а):
ВВП на душу населения – 14 192 $.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
Пособие по безработице – 730 $.
Зарплата медсестры – 1 000 $.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь – 20 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом – за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности – большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек – с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств – смертная казнь.
Квартирная плата – отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены – “сухой закон”.
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры – беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения – 65%
Вы тут просто рай описали - нам бы в Канаде так. А откуда такие сведения, ссылку можно?
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
19 Апр 2011 19:22 #381
Крыс написал(а):
Мне трудно понимать Ваши тексты
Имел в виду, что Запад может уже не хочет судить Каддафи, а вот ребята из Бенгази могут захотеть, а Запад, разумеется, мешать не будет
. Должно Каддафи не уверен, что соплемянники смогут или даже захотят помешать
Крыс написал(а):
если 20-летний балбес не хочет учиться и работать, то ему в год дают 1000 баксов и каждый месяц еще 730 при мизерных ценах на питание и никаких ценах на жилье. Автомобиль без таможенных накруток да еще и за полцены. А уже если балбес женился и родились дети
Спросите у ребят из Бенгази, Крыс, зачем такие бабки не устраивали, может плоскими как (евклидовые) доски показались?
Или зачем Госдепу могло приспичить позавидовать таким бабкам и впоследствие омрачить счастье аборигенов?
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
19 Апр 2011 19:23 #382
evgeny написал(а):
Вы тут просто рай описали - нам бы в Канаде так. А откуда такие сведения, ссылку можно?
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
19 Апр 2011 19:24 #383
Хайдук написал(а):
Имел в виду, что Запад может уже не хочет судить Каддафи, а вот ребята из Бенгази могут захотеть, а Запад, разумеется, мешать не будет
Запад не будет мешать, если уберется из Ливии совсем. И тогда видно будет, кто кого будет судить.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
19 Апр 2011 19:27 #384
Хайдук написал(а):
Спросите у ребят из Бенгази, Крыс, зачем такие бабки не устраивали, может плоскими как (евклидовые) доски показались?
Лучше спросите, зачем ребята из Аль-Каиды взорвали башни-близнецы. Может им американская демократия не понравилась? Да и давно она там, надоела уже ребятам из Аль-Каиды...
Вы такую логику предлагаете, или что-то другое имели в виду?
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
19 Апр 2011 19:47 #385
Крыс написал(а):
Вы такую логику предлагаете, или что-то другое имели в виду?
Не, не такую, а вот Вы где-то выше как-будто намекали, что Запад целенаправленно рыл и взбунтовал пару тысяч подопечных Муаммарыча. Начальник германской разведки ясно сказал: никто не ожидал или подрывал эти события, они - исключительно внутреннее дело, а не конспирация против (якобы) благосостояния Ливии. Лучше постараться понять почему Муаммарыч докатился до жызни такой, а не слепо стырять колонки с $-бабками
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
19 Апр 2011 19:48 #386
Крыс написал(а):
Большевики там лишь частично. Там и немцы на Украине, и Антанта по всякому побережью, и японцы на Дальнем Востоке, и просто банды при отсутствии всяческих властей.
Что касается 10 млн, то, по-моему, столько даже не воевало.
Я взял за основу Вики. Там есть ссылка на источник. 6млн смертей списано на голод и эпидемии, остальное бевые потери и террор. Голод был безусловно вызван политикой Ленина и если бы не помощь запада, то вообще наверное все бы передохли, но давайте попробуем оценить лишь число убитых. Красный террор уничтожил 1.2млн человек. Цифра вызывает доверие учитывая, что Ленин постояно требовал проводить массовые репрессии, а его люди научились эффективно топить людей баржами по несколько тысяч человек зараз. 950тыс погибших красноармейцев это тоже на Ленине, как не крути. Еще есть 650 тыс. убитых белых и 900 тыс. партизан. Предлагаю, оценить что из этих 1.55млн красные укокошили большую часть и повесить на Ильича еще 1млн смертей. Итого, мы можем грубо прикинуть, что без всяких голодов и эпидемий, и смертей гражданских лиц, Ильич за короткий период укокошил 3.1млн населения, давайте ему дадим скидку и будем считать, что Ильич укокошил 3млн человек. Теперь я Вам предлагаю, открутить историю вспять от Обамы и остановиться, когда Вы насчитаете 3млн убитых американскими солдатами плюс убитых самих американцев.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
19 Апр 2011 19:50 #387
Ну зачем с Ильичом сравнивать-то? Гриб известный гнус.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
19 Апр 2011 19:52 #388
Всемирная продовольственная программа начала доставку продуктов питания из Туниса в города на востоке Ливии по новому коридору.
Первая автоколонна привезла в районы, контролируемые оппозицией, пшеничную муку и высококалорийное печенье, которыми можно кормить 15 тыс человек на протяжении месяца.
В то же время грузы чрезвычайной помощи не удается доставить в осажденный западный город Мисрата, в котором запасы на исходе.
Обалдеть!!! У мирных жителей за месяц заканчиваются продукты, а патроны и снаряды - еще есть. Вот это таки мирные жители.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
19 Апр 2011 19:57 #389
PP написал(а):
Предлагаю, оценить что из этих 1.55млн красные укокошили большую часть и повесить на Ильича еще 1млн смертей. Итого, мы можем грубо прикинуть, что без всяких голодов и эпидемий, и смертей гражданских лиц, Ильич за короткий период укокошил 3.1млн населения, давайте ему дадим скидку и будем считать, что Ильич укокошил 3млн человек. Теперь я Вам предлагаю, открутить историю вспять от Обамы и остановиться, когда Вы насчитаете 3млн убитых американскими солдатами плюс убитых самих американцев.
Это делается не так: давайте документы на основании которых можно судить о конкретной вине Ленина в чьих-то смертях. Не по призывам в январско-декабрьских тезисах расстреливать налево и направо, а в директивах правительства. Если Ленин не организовал посевную вблизи линии фронта с белыми, но несет ли он ответственность за голодомор персонально? Или если не закупил у Антанты медикаменты во время эпидемии?
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
19 Апр 2011 19:59 #390
Хайдук написал(а):
Начальник германской разведки ясно сказал: никто не ожидал или подрывал эти события, они - исключительно внутреннее дело, а не конспирация против (якобы) благосостояния Ливии.
Ага. Штаты только кинули гранату, а взорвалась она сама...
The administrator has disabled public write access.
