Ключевое слово
18 | 06 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Свобода слова

Свобода слова 09 Янв 2015 14:57 #1

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 78819
  • Thank you received: 1076
  • Karma: 81
Тут часто говорилось о свободе слова в различных темах.
Я думаю, пора создать отдельную. В основном, в связи с последними событиями в Париже.

Не является ли Свобода Слова лишь абстрактной идеей, служащей интересам "тех или иных классов" ?
Насколько далеко могут журналисты продвигаться в этой самой Свободе Слова?

Не есть ли Свобода Слова всегда палка о двух концах?
И выражение ее всегда нарушение свобод других.... :hobo:

That is the question.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Свобода слова 09 Янв 2015 15:02 #2

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 78819
  • Thank you received: 1076
  • Karma: 81
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Свобода слова 09 Янв 2015 15:09 #3

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25193
  • Thank you received: 883
  • Karma: 6
Да ну, фигня. Брейвик воевал как раз против таких, как этот журнал, против разнузданности, утраты европейских ценностей (под которыми он понимал традиционные европейские ценности), против левачества в особенности.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The administrator has disabled public write access.

Свобода слова 09 Янв 2015 15:11 #4

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 78819
  • Thank you received: 1076
  • Karma: 81
onedrey wrote:
Да ну, фигня
Согласен. Это лишь фейк.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Свобода слова 09 Янв 2015 15:39 #5

Помню, какой стоял кипеш, когда Роднина выложила Обаму с бананом. Не любит наша либерастня свободу слова, ох как не любит. Обама для них - почти как Мохаммед для исламистов. :lol:
Go LoDo More!
The administrator has disabled public write access.

Свобода слова 09 Янв 2015 15:57 #6

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25193
  • Thank you received: 883
  • Karma: 6
Свобода слова означает и свободу постить, и свободу возмущаться запощенным, и свободу дебилов этого не понимать.

Если бы Роднину за этот банан расстреляли какие-нибудь чернокожие радикалы, нормальные люди бы реагировали так же, как и на убийство карикатуристов. Независимо от отношения к творчеству Родниной и карикатуристов. И ни один нормальный американец не сказал бы: "Она это заслужила, оскорбляла нашего президента". И ни один нормальный негр бы не сказал: "Сама виновата, оскорбляла негров. Убивать, конечно, нехорошо, но ведь сама виновата". И ни один нормальный либерал, возмущавшийся твитом Родниной, тоже бы ничего подобного не сказал. Всякий, кто бы подобное говорил - ублюдок.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The administrator has disabled public write access.

Свобода слова 09 Янв 2015 16:10 #7

Интересно, если бы этот журнал публиковал карикатуры, скажем, на геев, французские власти так же защищали бы свободу слова?
Go LoDo More!
The administrator has disabled public write access.

Свобода слова 09 Янв 2015 16:23 #8

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25193
  • Thank you received: 883
  • Karma: 6
СюгировФан wrote:
Интересно, если бы этот журнал публиковал карикатуры, скажем, на геев, французские власти так же защищали бы свободу слова?



У них там сплошные карикатуры на геев. Даже Иисус Христос - гей, трахающий Бога Отца (не буду тут постить, легко находится).
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
Last Edit: 09 Янв 2015 16:24 by onedrey.
The administrator has disabled public write access.

Свобода слова 09 Янв 2015 16:26 #9

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
СюгировФан wrote:
Интересно, если бы этот журнал публиковал карикатуры, скажем, на геев, французские власти так же защищали бы свободу слова?
А вы посмотрите их карикатуры и вопрос отпадет сам по себе.
Last Edit: 09 Янв 2015 16:27 by PP.
The administrator has disabled public write access.

Свобода слова 09 Янв 2015 16:57 #10

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 78819
  • Thank you received: 1076
  • Karma: 81
PP wrote:
А вы посмотрите их карикатуры и вопрос отпадет сам по себе.
Я, кстати, смотрел. Ниже плинтуса, в среднем.

Реакция дикарей на это, конечно, есть реакция дикарей. Уроды, адназначна. Обезьяны с автоматами.
Но речь сейчас не об этом. А о том, где грань...
И неужели нельзя просчитать реакцию? Мозг то должен быть?

Если белый человек осквернит тем или иным образом тотем туземцев, то его скальп заслуженно будет украшать забор вождя.
И никто о свободе слова и самовыражения даже не заикнется.

В этом и есть смысл, долг и бремя белого человека - думать.
За себя и за дикарей, коли они не умеют.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Свобода слова 09 Янв 2015 17:11 #11

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25193
  • Thank you received: 883
  • Karma: 6
Vladimirovich wrote:
Но речь сейчас не об этом. А о том, где грань...

Любая свобода должна быть ограничена. А где грань должно решать общество, ящетаю. И грани вслед за обществом меняются. Совсем недавно показать сиськи по ТВ было за гранью. Если французы считают для себя приемлемой подобную мерзость (карикатуры мерзкие, на мой скромный вкус), то должны разрешать и плевать на мнение мусульман, россиян или Папы Римского. А если считают неприемлемой, но им это навязывают, должны бороться и запрещать, и плевать на мнение либерастов.
Vladimirovich wrote:
И неужели нельзя просчитать реакцию? Мозг то должен быть?

А они просчитали реакцию. На них же было покушение, взрывали редакцию. Они тогда сказали, что лучше умереть стоя, чем жить на коленях. Они свой выбор сделали и за базар ответили.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
Last Edit: 09 Янв 2015 17:15 by onedrey.
The administrator has disabled public write access.

Свобода слова 09 Янв 2015 17:18 #12

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Но речь сейчас не об этом. А о том, где грань...
Вот тут как раз в США как раз вполне разумный критерий. Свобода слова есть, но есть и ограничения. Ограничения таковы, что свобода слова не должна вызывать прямого физического ущерба (нельзя кричать пожар в полном кинотеатре) и не должна осуществляться за счет детей (детская порнография) или других групп, неспособных самостоятельно принимать решения. Безусловно нельзя проводить грань там, где это будет устраивать религиозных фанатиков.Vladimirovich wrote:
И неужели нельзя просчитать реакцию? Мозг то должен быть?
И что молчать, так как это вызовет реакцию уродов? Типа как при Сталине, сиди молчи, а то сошлют в лагеря. И как хорошее было общество?Vladimirovich wrote:
В этом и есть смысл, долг и бремя белого человека - думать.
За себя и за дикарей, коли они не умеют.
Верно. Поэтому французам надо думать, как обезвредить своих дикарей. Надо занять их feeble mind чем то более продуктивным.
P.S.
Этих конкретных дикарей заставить жрать сало и сразу после того, как проглотят - пуля в лоб, чтобы не было шанса выпросить у аллаха прощения. Другие психи будут думать стоит ли игра свеч.
Last Edit: 09 Янв 2015 17:22 by PP.
The administrator has disabled public write access.

Свобода слова 09 Янв 2015 17:20 #13

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
onedrey wrote:
Они тогда сказали, что лучше умереть стоя, чем жить на коленях. Они свой выбор сделали и за базар ответили.
:apploud:
Повторю и здесь
He who would trade liberty for some temporary security, deserves neither liberty nor security. (c)
The administrator has disabled public write access.

Свобода слова 09 Янв 2015 17:33 #14

Кстати, о карикатурах. Карикатуры южнокорейского англоязычного издания The Korea Times о теракте в московском метро.



Go LoDo More!
The administrator has disabled public write access.

Свобода слова 09 Янв 2015 17:37 #15

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25193
  • Thank you received: 883
  • Karma: 6
СюгировФан wrote:
Интересно, если бы этот журнал публиковал карикатуры, скажем, на геев, французские власти так же защищали бы свободу слова?

Интересно, а вы, Сюгировфан, никак не поколеблетесь в своем отношении к журналу, прочитав вот эту историю?

Warning: Spoiler! [ Click to expand ]
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: Grigoriy, evgeny

Свобода слова 09 Янв 2015 17:37 #16

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 13514
  • Thank you received: 345
  • Karma: 15
PP wrote:
Этих конкретных дикарей заставить жрать сало и сразу после того, как проглотят - пуля в лоб, чтобы не было шанса выпросить у аллаха прощения. Другие психи будут думать стоит ли игра свеч.
Не так. Перебить руки и ноги и бросить в загон для свиней. Я вполне серьёзен.
The administrator has disabled public write access.

Свобода слова 09 Янв 2015 17:38 #17

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
А к нам на форум намедни поступили несколько иные сведения о североамериканском континенте. Говорят, что где-то в ваших краях заново редактируют Марк Твена, заставляя Тома Сойера и Гека Финна употреблять непонятное им выражение "афроамериканец", а старые издания незаметно изымают из библиотек.Впечатление такое, что в этом пункте ограничители свободы слова несколько переборщили. ;)
Last Edit: 09 Янв 2015 17:40 by pirron.
The administrator has disabled public write access.

Свобода слова 09 Янв 2015 17:43 #18

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
pirron wrote:
Говорят, что где-то в ваших краях заново редактируют Марк Твена, заставляя Тома Сойера и Гека Финна употреблять непонятное им выражение "афроамериканец", а старые издания незаметно изымают из библиотек.Впечатление такое, что в этом пункте ограничители свободы слова несколько переборщили.
Свобода слова не запрещает редактировать Марка Твена, но никто вам не запрещает читать оригинальное издание. Здесь вобще любят редактировать. Есть издания классики, где выбрасывается половина текста в целях экономии времени читателя и бумаги. :)
The administrator has disabled public write access.

Свобода слова 09 Янв 2015 17:45 #19

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Grigoriy wrote:
Перебить руки и ноги и бросить в загон для свиней.
В том смысле, что с перебитыми руками и ногами они не смогут правильно молиться о прощении?
The administrator has disabled public write access.

Свобода слова 09 Янв 2015 17:46 #20

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 13514
  • Thank you received: 345
  • Karma: 15
В том смысле, что они не смогут уползти и свиньи их спокойно сожрут.
The administrator has disabled public write access.

Свобода слова 09 Янв 2015 17:47 #21

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
PP wrote:
Другие психи будут думать стоит ли игра свеч.

а я просто уверен, что это очередная операция "обамы" по обрезанию мейозов у аллаха

- ну наняли ОНИ несколько отморозков, потому, что отморозки сами - если остальных непидаров за дикарей диких считают

как и в 2001 году начали террор сами - так пока и будет пока не...

= ты про
Этих конкретных дикарей заставить жрать сало и сразу после того, как проглотят - пуля в лоб, чтобы не было шанса выпросить у аллаха прощения. Другие психи будут думать стоит ли игра свеч.

- а эти пи дары своей свободой слова врать заставить хотят всех

- чисто по Орвелу, но наоборот
Last Edit: 09 Янв 2015 17:53 by Олег. Reason: и
The administrator has disabled public write access.

Свобода слова 09 Янв 2015 17:56 #22

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
PP wrote:
pirron wrote:
Говорят, что где-то в ваших краях заново редактируют Марк Твена, заставляя Тома Сойера и Гека Финна употреблять непонятное им выражение "афроамериканец", а старые издания незаметно изымают из библиотек.Впечатление такое, что в этом пункте ограничители свободы слова несколько переборщили.
Свобода слова не запрещает редактировать Марка Твена, но никто вам не запрещает читать оригинальное издание. Здесь вобще любят редактировать. Есть издания классики, где выбрасывается половина текста в целях экономии времени читателя и бумаги. :)
Да, в Германии тоже есть много таких интересных книг. Например, покупаешь книгу, на обложке которой написано "Сент-Экзюпери. Маленький принц", открываешь ее дома - и обнаруживаешь текст длиной в одну страницу, в котором нет ни единой фразы, принадлежащей указанному на обложке автору.Зато очень много картинок.Такое, можно сказать, демократическое издание Сент-Экзюпери.
The administrator has disabled public write access.

Свобода слова 09 Янв 2015 18:04 #23

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Grigoriy wrote:
В том смысле, что они не смогут уползти и свиньи их спокойно сожрут.
Если эти психи будут думать, что попадут в рай, это их не напугает. Вот если их накормить салом, а потом секир башка, то уже есть шанс, что засомневаются. Наказание должно превентировать будущие преступления. Хотя я бы предпочел называть вещи своими именами, признать религию психическим заболеванием и лечить их всех как больных. Хочешь получить пособие от государства, они ведь наверняка все на пособиях, проглоти таблетку и сдай мочу на анализ. :lol:
The administrator has disabled public write access.

Свобода слова 09 Янв 2015 18:10 #24

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Все прикончили уже придурков, жаль не удалось взять их живьем.
The administrator has disabled public write access.

Свобода слова 09 Янв 2015 18:11 #25

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 13514
  • Thank you received: 345
  • Karma: 15
Так ведь я именно о том - быть сьеденным свиньёй для них видимо исключает возможность попадания в рай. Если нет - можно просто вешать(это древнее общесемитское суеверие: "Проклят всякий висящий на древе")
The administrator has disabled public write access.

Свобода слова 09 Янв 2015 18:22 #26

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25193
  • Thank you received: 883
  • Karma: 6
ПСЖ завтра выйдет в такой форме на завтрашний матч (так пишут)

Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The administrator has disabled public write access.

Свобода слова 09 Янв 2015 18:31 #27

Grigoriy wrote:
Так ведь я именно о том - быть сьеденным свиньёй для них видимо исключает возможность попадания в рай. Если нет - можно просто вешать(это древнее общесемитское суеверие: "Проклят всякий висящий на древе")
Невежественные фанатики - в основном лишь исполнители, а верхушка как раз очень образованные и умные люди, использующие этих фанатиков в своих целях. Если предположить, что ваше предложение будет принято, им не составит труда найти обходной манёвр. Придумают какое-нибудь толкование Корана, позволяющее в виде исключения попадать в рай в подобных случаях, фанатики всё схавают.
Go LoDo More!
The administrator has disabled public write access.

Свобода слова 09 Янв 2015 18:42 #28

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25193
  • Thank you received: 883
  • Karma: 6
Мне вот интересно, можно ли придумать способ отсеивать исламских фанатиков на взлете.

Известно, что воров в законе в Грузии вывели, используя их корпоративные запреты. Приняли закон, по которому можно сажать всех, признающих себя ворами в законе - это уже есть вина, никаких других доказательств не требуется. А внутренний кодекс запрещает ворам отрицать свой статус. Ну и вот. "Ты вор в законе?" - "Да" - "В тюрьму"

Вот бы и для фанатиков придумать что-то такое. РР уже предлагал в качестве теста заставлять съесть шмат сала, но мне этот метод не очень нравится. А вот что-нибудь типа заставлять при въезде в страну произносить: "Обязуюсь, пока тут пребываю, чтить законы этой страны выше любых других законов". Кто не скажет, того не пускаем. А фанатику, например, вера запрещает такое сказать, ведь законы Аллаха главнее. Хотя, с одной стороны, могут и благонамеренные религиозные товарищи не пройти, с другой - наоборот, у исламистов, вроде как, есть разрешение врать как угодно, если для джихада.

В общем, что-то в этом роде бы придумать
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The administrator has disabled public write access.

Свобода слова 09 Янв 2015 18:42 #29

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
СюгировФан wrote:
Придумают какое-нибудь толкование Корана, позволяющее в виде исключения попадать в рай в подобных случаях, фанатики всё схавают.
не так то просто перепрограмировать этих идиотов. Тут уже на физиологическом уровне железа инструкции вшиты. Мне кажется предложение Григория здравое, я бы только слегко модифицировал процедуру
1) Вводится алкогольная клизма
2) Скармлиается сало
3) В момент, когда срабатывает глотательный рефлекс из под ног выбивается табуретка
4) Труп скармливается свиньям
А чтобы решить проблему с местным населением надо
1) распустить слух, что в парижский водопровод жидомасоны подмешивают молекулы свинины, тогда психи сами куда нибудь переберутся
2) выдача пособий только после того, как ты проглотил кусочек бекона и запил пивасом
The administrator has disabled public write access.

Свобода слова 09 Янв 2015 18:57 #30

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
PP wrote:
Хотя я бы предпочел называть вещи своими именами, признать религию психическим заболеванием и лечить их всех как больных.

)) - ну надо же

- тебя полечить надо

от религии свободы вашей - от извращения жизни людей
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум