Честно говоря, я, прочитав пару-тройку немецких вражеских новостных страниц, увидел этот ваш комментарий - и вообще не понял, Онедри, о чем в нем идет речь. НЕмцы пишут - Порошенко официально сдал Дебальцево, это тяжелое поражение для укрармии и для него лично как для политика, это, кроме того, злостное нарушение ополченцами и Россией минских соглашений, но делать нечего - надо терпеть и настаивать на их соблюдении.
Я сначала думал, что вы предвзяты к немецкой прессе, но если ваши периодические пересказы из нее верны - вынужден признать, она удивительно идиотская. Или вы ее специально так подбираете.
Для получения информации о том, что происхолит на самом деле, я читаю одну небольшую газету, которая контролируется шведами и может позволить себе в Германии некоторую дерзость. А для получеия информации о том, что вколачивается в головы бюргеров я читаю главным образом Цайт и новостные страницы гостелеящиков.Но вы их недооцениваете, Онедри. У этой пропаганды другой, не российский, адресат.Если оценивать все подряд как поражения Путина, то бюргер в итоге спросит - ну. хорошо, поражений Путина уже завались, но где же наши победы?Поэтому тут нужны несколько иные методы.
onedrey wrote:
"Мы утверждали и доказывали: Дебальцево находилось под нашим контролем, никакого окружения не было", - заявил он.
"Наши части и подразделения вышли планово и организованно. Вышли полностью с боевой техникой, с танками, с БМП, с САУ, с тягачами, с автомобильной техникой", - заявил Порошенко.
Кто больше брешет, Парашенко или Одно Беличье(стыжусь спросить где такое))дупло?
А что тут крамольного в посте? скажи о злобная инквизиция.
"Ближе к вечеру, по всему Дебальцевскому котлу, пропала связь МТС и лайф, восстановилась лишь сейчас. За это время укропы снялись с позиций и, не заходя в Дебальцево, ушли к северу, где готовятся к выходу по коридору, требование- без оружия вообще. Укропия спорит- оставьте стрелковое хоть. В общем им дали несколько дней на размышления- оставшихся заземлим. Не вышедших- также. Признанные украми потери в котле- 2300, до 3000 ещё живых. Занижают на тыщи полторы. Но это признанные военными, у Поросенко потерь нет, как и котла. В общем- все хорошо, у нас начали давать увольнительные, самый верный признак, что котлу хана. И поговаривают о передислокации бригады после зачистки на кураховское направление. В Дебальцево взяли много трофеев, оружия и боеприпасов уйма."
От врачей из Артемовска: "Сегодня привезли раненых с Дебальцево в больницу. Один из них на просьбу снять одежду разделся по пояс, а дальше ни в какую. Силой сняли штаны, а там на ногах скотчем перемотаны золотые цепочки и кольца!"
У этой пропаганды другой, не российский, адресат.Если оценивать все подряд как поражения Путина, то бюргер в итоге спросит - ну. хорошо, поражений Путина уже завались, но где же наши победы?
А зачем оценивать всё как победы или как поражения? Почему бы не оценивать объективно? А лучше давать всем высказаться - чтоб одни доказывали, что победы, а другие - что поражения, а третьи - еще как-нибудь? Вот как пендосы поганые делают.
У вас там что, со времен Геббельса одна сплошная линия партии? Только пропаганда и никакой аналитики?
сам ты мудак прищепок eти бля обамы паращенко и путину сами по себе играют а ты резко себя лично на кол козел омамович накол нах = а если б я был бы хайдук то пиздец - ты говноо гоньюк ты андрей обосрался срук
Прочёл в Сети и услышал по ящику что Порошенко планирует запросить в Украину миротворческие силы. Причём он акцентировал что это должны быть военнослужащие из стран Евросоюза. Это что - по типу KFOR что ли ?
Если это так то ОлегЪ никого обидеть тогда больше не сможет... иначе в его в липке окажется колЪ... осиновый... вот такое получится лесохозяйство...
У этой пропаганды другой, не российский, адресат.Если оценивать все подряд как поражения Путина, то бюргер в итоге спросит - ну. хорошо, поражений Путина уже завались, но где же наши победы?
А зачем оценивать всё как победы или как поражения? Почему бы не оценивать объективно? А лучше давать всем высказаться - чтоб одни доказывали, что победы, а другие - что поражения, а третьи - еще как-нибудь? Вот как пендосы поганые делают.
У вас там что, со времен Геббельса одна сплошная линия партии? Только пропаганда и никакой аналитики?
Так что было на самом-то деле, в чем клятые немецкие идиоты ошиблись? Порошенко не сдал официально Дебальцево? Эта сдача не есть поражение укрармии? Это не повредит его позициям как политика в Укрлэнде?Я же вас сразу спросил - что на самом-то деле там было, но вы не ответили.
стало быть победу в Дебальцеве удержали русские войска ополченцы, а укросы проиграли вдребезги?
Все к тому шло. Если даже пиндосы начали в растерянности бормотать, что проблема не имеет военного решения, значит и до них уже дошло, что приемлемого для них военного решения нет. Есть плохое и очень плохое.
Порошенко планирует запросить в Украину миротворческие силы. Причём он акцентировал что это должны быть военнослужащие из стран Евросоюза
такое смахивает на отчаяние: Петро понял, что бессилен перед гусеницами русской военной машины; будет надежда только, если скорейшим образом завалить храбрых укровоинов превосходящим пиндосским хай-тек оружием
Что такое сдал официально? Он вывел оттуда войска. pirron wrote:
Эта сдача не есть поражение укрармии?
Нет. Поражением было бы сдаться в плен или погибнуть. Эдак у вас любое отступление поражением станет.
Войска свою задачу выполнили, и продолжать удерживать город бессмысленно, да и невозможно. И так дольше всех вражеских ожиданий продержались pirron wrote:
Это не повредит его позициям как политика в Укрлэнде?
Насколько я могу судить, это очень усилило его позиции в Украине. Очень многие (по-моему, большинство) уже почти не надеялось на это. Думали, что будет повторение Иловайска. И это бы, конечно, подорвало его позиции. pirron wrote:
Я же вас сразу спросил - что на самом-то деле там было, но вы не ответили.
Ну когда конкретные вопросы, я стараюсь отвечать, если могу. А когда "что же там было на самом деле?" -
Изучая биог8рафию Шопенгауэра, я заодно поневоле изучал и историю тех войн, что вел Наполеон в тех местах, где обитал в это время Шопенгауэр или его родня.Ну, например, в битве под Веймаром часть немецкого войска, погибла, часть сдалась в плен, а значительная часть посешно отступила - после чего контроль над Веймаром перешел к французам.И мне никогда не приходило в голову, что тут возможна дискуссия о том, одержал ли тут Наполеон победу, потерпел ли поражение - или не было ни того, ни другого.Но я, собственно, хотел только уточнить факты.- думал, у вас с немцами именно фактура не совпадает.Но раз речь идет только о словах... Кстати, отступление Стрелкова из Славянска вы сочли-таки в свое время его поражением, даже повесили картинку, где укрсолдаты топчут российсий флаг, и сравнивали эту перемогу с перемогами над немецкими фашистами. Ну да ладно - вам , наверно, виднее.
Ну так там Наполеон разбил немецкое войско, а тут ничего подобного не было pirron wrote:
Кстати, отступление Стрелкова из Славянска вы сочли-таки в свое время его поражением, даже повесили картинку, где укрсолдаты топчут российсий флаг, и сравнивали эту перемогу с перемогами над немецкими фашистами
Я вот даже не знаю, зачем я продолжаю общаться с вами, если вы и нескольких постов не можете продержаться, чтоб не начать врать мне обо мне же...
Если бы вы врали обо мне кому-то другому - это было бы поступком, возможно, и подлого, но, во всяком случае, разумного человека. Но мне?.. Да еще и провели сравнительный анализ моей аргументации, охренеть можно...
Насчет флага не помню, но освобождению Славянска от рашистов я был, конечно, рад чисто по-человечески, и рад за славянцев до сих пор. Но считать это военной победой можно, только тронувшись умом.
Честно говоря, Онедри, я в глубине души предвидел такую авшу реакцию, но все-таки надеялся, что этот уровень окажется для вас слишком нижеплинтусным Обидно. А вкдь у нас с вами даже дискуссия была насчет этой картинки с флагом, который топчут укры, и сравнения этого достижения с победами над немецкими фашистами.
Так я что, спорю? Хорошо, когда уходят рашисты и когда срывают и попирают их флаги. Это действительно имеет много общего с освобождением города от фашистов, но не имеет никакого отношения к военной победе. Что Стрелкова выпустили из окружения - это слив украинской армии, и я даже сразу (следующим же постом) стал предполагать сговор или подкуп, потому что так проигрывать на ровном месте армия не должна, дело нечисто. Либо лютейший даже для ВСУ непрофессионализм, либо предательство.
А наврав обо мне, начать сетовать, что это я опустился ниже уровня - это даже по-своему изящно и настолько отчаянно нагло, что почти симпатично.
Но вообще тут спор действительно не по существу. В конце концов, каждый может определять понятия по-своему. Немчура сказала в новостях, что у сепаратистов сейчас эйфория - значит, празднуют, видимо, перемогу. Но, наверно, и у их противников сейчас эйфория, и они делают то же самое.Так что все довольны, и это, в общем. хорошо.
Экс-заместитель Коломойского, народный депутат Борис Филатов написал обращение к президенту Порошенко и попросил его перестать лгать.
«Петр Алексеевич, я знаю, что вы меня читаете.
Я знаю это точно. Я всегда старался быть максимально объективным к Вам.
Я не знаю всей геополитической картины. Мне неведомы данные Генштаба. Я не общаюсь каждый день с мировыми лидерами.
Но я знаю одно. Тогда, когда Вы заявляете о „шести” убитых в Дебальцево, Вы уничтожаете свой авторитет и Веру людей в Вас.
Я не знаю, зачем Вы делаете это. В эпоху социальных сетей, мобильных телефонов и открытого инфорпространства, как минимум глупо верить справочкам, которые муженки кладут Вам на стол.
Вы помните, как когда-то Вы уже „освободили” 1200 пленных, а потом над Вами смеялась вся страна?
Пустите в свой круг порядочных людей, а не лизоблюдов и самодуров. И Вам сразу станет легче дышать.
И почитайте, что пишут люди, которые лично собирают „двухсотых” по полям. Кусками.
Изучая биог8рафию Шопенгауэра, я заодно поневоле изучал и историю тех войн, что вел Наполеон в тех местах, где обитал в это время Шопенгауэр или его родня.Ну, например, в битве под Веймаром часть немецкого войска, погибла, часть сдалась в плен, а значительная часть посешно отступила - после чего контроль над Веймаром перешел к французам.И мне никогда не приходило в голову, что тут возможна дискуссия о том, одержал ли тут Наполеон победу, потерпел ли поражение - или не было ни того, ни другого.Но я, собственно, хотел только уточнить факты.- думал, у вас с немцами именно фактура не совпадает.Но раз речь идет только о словах... Кстати, отступление Стрелкова из Славянска вы сочли-таки в свое время его поражением, даже повесили картинку, где укрсолдаты топчут российсий флаг, и сравнивали эту перемогу с перемогами над немецкими фашистами. Ну да ладно - вам , наверно, виднее.
Если отступают ВСУ, теряя убитых и сдавшихся в плен, то это плановое выравнивание линии фронта. Если отступают ополченцы - это разгром и унизительное поражение ватных бандюганов и лично Путина. По моему тут все ясно и логично.
А что тут крамольного в посте? скажи о злобная инквизиция.
"Как челобитную подаешь?"
Во первых, все такие вопросы не нужно всовывать в основную тему.
Для этого есть Челобитный Приказ
Во-вторых, искажение, или самописанные переводы ников собеседников, или еще тому подобная бня, есть некомильфо
И Инквизиция НЕ собирается разбираться, что есть в пределах нормы, а что нет.
Ей это на хрен не нужно. Нельзя и все.
И в частности, она не будет разбираться если некто вдруг возьмет, разделит на части и переведет gran nit
Особенно рекомендую перевод последнего слова
А посему, вся подобная бня, в случае обнаружения, идет в дупу.
Ферштееен?
At 10:46hrs, on 19 February, the SMM heard explosions, consistent with outgoing artillery rounds presumably fired from the area close to the city centre to the west from the Donetsk Patrol Hub. The SMM could not determine the distance to the epicentre of the explosions. The SMM counted four explosions.
At 11:36hrs, on 19 February, the SMM heard powerful explosions, consistent with outgoing artillery rounds. The SMM could not determine the distance to the epicentre of the explosions but presumed the rounds were fired from the area close to the city centre to the west from the Donetsk Patrol Hub. The SMM counted 11 explosions.
Ситуацией в Дебальцево даже Федерика Могерини озаботилась
вот такое получится лесохозяйство... 
