Ключевое слово
28 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Война в Донбассе (#6)

Война в Донбассе (#6) 04 Авг 2014 10:34 #1

Сводки от ополчения Новороссии
04.08.2014. Оперативная информация из Котла.

Сегодня на территорию РФ вышли остатки 72-й отдельной механизированной бригады в количестве 438 человек.
Договориться о полной сдаче всех окруженных войск пока не удалось (переговоры продолжаются), поэтому котел начинает распадаться на части. 72-я бригада практически прекратила свое существование ввиду полного выхода боеприпасов и продовольственных пайков. Держались, пока были ресурсы, а потом начали выход на территорию РФ, сначала отдельными группами, а затем и уцелевшими остатками некогда полнокровной бригады.
Техника вся брошена на позициях, которые продолжают занимать еще не сдавшиеся войска хунты. Ополченцы подъезжали на танках к позициям хунты на 400 метров, ответный огонь не открывался - просто нечем. В 72-й бригаде при сдаче у части солдат патронов не было вообще, у некоторых по 1-2 магазина на автомат.

Также есть информация, что среди тех, кто не сдался, есть польские наемники, чем, собственно, и объясняется упорство сопротивления (возможен серьезный международный скандал).
Оставшимся в этой части котла выдвинуто условие - сдаваться и уходить в Россию, а технику не уничтожать, иначе "Грады" снова заработают. Там сейчас идут напряженные споры, военные командиры аргументируют, что возможности сопротивления исчерпаны и надо сдаваться, чтобы не губить людей напрасно. Правосеки, наемники и политически упоротые требуют продолжать сопротивление любой ценой. Поэтому сдачи целиком, наверное, не будет - большая часть армейцев, видимо, сдастся, остальных заровняют, тем более что отвечать им особо нечем. Можно предположить, что эта группа прекратит свое существование в течение 2-3 дней, после чего котел сузится раза так в 2, и ополченцы возьмутся за остатки 24-й и 79-й бригад.

Чтобы лучше было понятно, сдались остатки 72-й бригады, которые оттеснили от Изварино и Свердловска к границе с РФ. При этом сохраняется котел в промежутке между Мариновкой и Бирюково, где держат оборону остатки 79-й отдельной аэромобильной бригады и 24-й отдельной механизированной бригады, плюс различные части усиления и карательные формирования.

В целом, Южный Котел теперь уже по настоящему вступил в заключительную стадию своего существованию, началась агония частей, лишенных снабжения.

Сегодня появилась информация, что ещё одна группа украинских военнослужащих намерена перейти в Россию вслед за почти 440 солдатами и офицерами вооружённых сил Украины, которые перешли на территорию сопредельной страны в ночь на 4 августа. Точное военнослужащих, которые намереваются перейти в РФ, пока неизвестно, передаёт ИТАР-ТАСС со ссылкой на руководителя пресс-службы погрануправления ФСБ по Ростовской области. Это как раз про тех, кто перейдет в ближайшее время. Там проблемы те же, что и у 72-й ОМБР. (vk.com/strelkov_info)
Last Edit: 04 Авг 2014 10:54 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Война в Донбассе 04 Авг 2014 10:47 #2

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29680
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Как тут не вспомнить классику :)

Гр.(с)
Last Edit: 04 Авг 2014 10:48 by BB.
The topic has been locked.

Война в Донбассе 04 Авг 2014 11:00 #3

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106490
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
Вообще конечно открытие темы сильно запоздало, ибо для этого уже есть
quantoforum.ru/politics/2138-chto-zhdjot...nu-kak-gosudarstvo-4
quantoforum.ru/politics/2155-ukraina-5-ofitsialnye-sajty-i-smi
Плюс quantoforum.ru/politics/2120-aktualnaya-politika-ot-krysa-9
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Война в Донбассе 04 Авг 2014 16:25 #4

  • goodwin
  • goodwin's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 142
  • Thank you received: 3
  • Karma: -2
Все не так, этой веткой форума мы отделяем окончательно героический Донбасс от свидомой Украины, в целом поддерживаю новую ветку.
The topic has been locked.

Война в Донбассе 04 Авг 2014 16:36 #5

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
какой Донбасс героический, гудвин, какого хрена ради устроили всю эту бессмысленную бойню? :(
The topic has been locked.

Война в Донбассе 04 Авг 2014 17:29 #6

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106490
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
goodwin wrote:
Все не так, этой веткой форума мы отделяем окончательно героический Донбасс от свидомой Украины
А Луганск не отделяем? :glasses:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Война в Донбассе 04 Авг 2014 17:39 #7

  • goodwin
  • goodwin's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 142
  • Thank you received: 3
  • Karma: -2
Vladimirovich wrote:
А Луганск не отделяем? :glasses:
Написано не Донецк или Луганск а ДОНБАСС то есть ЮВУ. :)
The topic has been locked.

Война в Донбассе 04 Авг 2014 17:43 #8

  • goodwin
  • goodwin's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 142
  • Thank you received: 3
  • Karma: -2
Хайдук wrote:
какой Донбасс героический, гудвин, какого хрена ради устроили всю эту бессмысленную бойню? :(
Чем дальше в Лес, тем толще кирпичи высираемые героическим Хайдуком (лицо непонятной национальности, известно - проживает в пиндостане, предположительно работает в ЦРУ. :idea:
The topic has been locked.

Война в Донбассе 04 Авг 2014 17:43 #9

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106490
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
goodwin wrote:
Vladimirovich wrote:
А Луганск не отделяем? :glasses:
Написано не Донецк или Луганск а ДОНБАСС то есть ЮВУ. :)

Т.е Слобожанщину не берем? :glasses:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Война в Донбассе 04 Авг 2014 17:45 #10

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106490
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
goodwin wrote:
[
...героическим Хайдуком (лицо непонятной национальности, известно - проживает в пиндостане, предположительно работает в ЦРУ. :idea:
С тем же предположением, что героический goodwin работает на люксембургскую штази :)
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Война в Донбассе 04 Авг 2014 17:50 #11

  • goodwin
  • goodwin's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 142
  • Thank you received: 3
  • Karma: -2
Vladimirovich wrote:
Т.е Слобожанщину не берем? :glasses:
Взять все что плохо лежит, вот наша задача и Слабуюженщину тоже. :)
Василий Иваныч, вы когда в бой идете оголяете шашку? - Мы все оголяем и Сашку и Машку! :lol:
The topic has been locked.

Война в Донбассе 04 Авг 2014 18:01 #12

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Vladimirovich wrote:
героический goodwin работает на люксембургскую штази
не понял про эту штази и почем могла приспичит ув. гудвину? :unsure:
The topic has been locked.

Война в Донбассе 04 Авг 2014 18:02 #13

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106490
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
Хайдук wrote:
не понял про эту штази и почем могла приспичит ув. гудвину?
Не берите в череп, дорогой Хайдук
:beer:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Война в Донбассе 04 Авг 2014 18:06 #14

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
только то, что плохо лежит, а то грех же :beer:
The topic has been locked.

Война в Донбассе 04 Авг 2014 18:45 #15

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106490
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
Хайдук wrote:
только то, что плохо лежит, а то грех же :beer:
В череп? Это неразумно, дорогой Хайдук.
Если брать туда все, что плохо лежит...Это будет не череп вовсе :beer:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Война в Донбассе 04 Авг 2014 19:12 #16

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
нет, я не про череп, а про душу с грешным телом :lol:
The topic has been locked.

Война в Донбассе 05 Авг 2014 08:43 #17

  • goodwin
  • goodwin's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 142
  • Thank you received: 3
  • Karma: -2
Vladimirovich wrote:
Не берите в череп, дорогой Хайдук
В пустой как у почтенного Х, можно все класть. :)
Хайдук wrote:
только то, что плохо лежит, а то грех же :beer:
НЕ завидую организации в которой работают Хайдуки, растащат все. :lol:
The topic has been locked.
The following user(s) said Thank You: BB

Война в Донбассе 05 Авг 2014 10:08 #18

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29680
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Псаки вновь рвёт шаблоны. :lol:
Русские утверждают, что это дезертиры, украинцы что военным пришлось пересечь границу из-за ожесточённых боёв и теперь их удерживают на территории России"
:O :O :O

Кстати о шаблонах, понравился и коммент:
У западного мира трещит шаблон. Они не знают как связать воедино "войну России против ВСУ" и "отход ВСУ в Россию" :))) Клоуны


Гр.(с)
The topic has been locked.

Война в Донбассе 05 Авг 2014 13:24 #19

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
тра*нуть не ли хочется, а ВВ ? :flirt:
The topic has been locked.

Война в Донбассе 05 Авг 2014 15:21 #20

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29680
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Хайдук wrote:
тра*нуть не ли хочется, а ВВ ? :flirt:

не надо мне так подмигивать, я твоих еуропэйских ценностей не разделяю... :angry:
Гр.(с)
The topic has been locked.

Война в Донбассе 05 Авг 2014 16:38 #21

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106490
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
korrespondent.net/ukraine/3401945-separa...holoho-chernokozheho
Представители самопровозглашенной "Донецкой народной республики" сообщили о том, что после боя в районе Шахтерска взяли в плен чернокожего мужчину, который участвовал в противостоянии на стороне украинской армии. Об этом говорится в сообщении группы Сводки от ополчения Новороссии в социальной сети Вконтакте.
По словам сепаратистов, мужчина полностью разделся, чтобы в темноте скрыться от преследования.
"Из люка БТРа вынырнула абсолютно чёрная фигура и, прижимаясь к земле, начала удаляться по дну арыка… Вскоре черный силуэт был настигнут. Им оказался совершенно голый негр", - сообщают сепаратисты.
Западные ценности не прошли :patstulom:
В то же время отмечено, что мужчина не говорил на русском языке, при этом свободно изъяснялся на грузинском, что позволило "ополченцам" сделать вывод о том, что пленный "служил в своё время советником в армии Саакашвили".
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Война в Донбассе 05 Авг 2014 16:47 #22

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
BB wrote:
Хайдук wrote:
тра*нуть не ли хочется, а ВВ ? :flirt:
не надо мне так подмигивать, я твоих еуропэйских ценностей не разделяю... :angry:
:crycry:
The topic has been locked.

Война в Донбассе 05 Авг 2014 19:45 #23

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35489
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
m.lenta.ru/news/2014/08/05/atlaspsaki/

В Министерстве обороны России выразили обеспокоенность по поводу отсутствия у руководителя пресс-службы Государственного департамента США Дженнифер Псаки «элементарных географических знаний» и порекомендовали при подготовке заявлений пользоваться географическим атласом, сообщает ИТАР-ТАСС. Таким образом в военном ведомстве отреагировали на заявление Госдепартамента об «озабоченности» администрации США учениями в Астраханской области.
В понедельник, 4 августа, Джен Псаки сообщила, что Вашингтон «глубоко обеспокоен планом России провести крупные учения военной авиации на этой неделе в районах, прилегающих к Украине», и заявила, что подобные маневры являются «провокационными». Ранее Минобороны сообщило, что учения на полигоне Ашулук, проходящие с 4 по 8 августа, были запланированы еще в прошлом году и в них будет задействовано более сотни летательных аппаратов.
Как заявили в пресс-службе Минобороны, в ведомстве «зачитываются очередными высказываниями официального представителя внешнеполитического ведомства США о проходящих учениях Военно-воздушных сил России в Астраханской области и выражают обеспокоенность отсутствием элементарных географических знаний у госпожи Дженнифер Псаки».
«Полигон Ашулук в Астраханской области находится почти в 1 тысяче километров от российско-украинской границы, — напомнил официальный представитель Минобороны. — Поэтому при подготовке подобных заявлений, прежде чем будоражить мировую общественность, было бы полезным изучать не только информацию из социальных сетей, но и обращаться к официальным источникам, например сайту Минобороны России в сети интернет и географическому атласу».
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

Война в Донбассе 05 Авг 2014 19:47 #24

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35489
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Псаки - жестко стебающаяся мегатролльчиха?
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

Война в Донбассе 05 Авг 2014 20:16 #25

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Да... тролль знатный :)
The topic has been locked.

Война в Донбассе 08 Авг 2014 04:31 #26

Сводки от ополчения Новороссии
07.08.14. Сообщение от штаба ополчения.

"Уничтожение украинского боевого самолета в небе над Енакиево подтверждается. Пилоты смогли катапультироваться, но им не удалось далеко уйти и они были схвачены поисковыми группами ополчения. Сейчас их везут на допрос.
Отмечаем, что ополченцам впервые удалось сбить самолет модели МиГ-29."
The topic has been locked.

Война в Донбассе 11 Авг 2014 01:11 #27

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16671
  • Thank you received: 477
  • Karma: 65
loboff.livejournal.com/465803.html

Каша

10 авг, 2014 в 12:16


Среди сермяжных украинских патриотов, включая даже умеренных, принято считать, что в головах жителей Донбасса каша. Мол, сами не знают, чего хочут. Ридна нэнька и наимудрейшие решения её новой власти им отчего-то не по ндраву, но чем именно - объяснить не могут. Ополченцы им тоже не в жилу, но прогнать их они отчего-то не хотят - шесть миллионов не могут справиться с десятью тысячами - позор Донбассу. И вы знаете, ведь патриоты правы - и действительно здесь у людей в головах каша. Просто потому, что каша и в целом вокруг. И это как раз в сложившейся ситуации нормально. В этой ситуации ненормально другое - когда всё просто и понятно, и нет ни малейших сомнений. Вот это - и правда что клиника.

И по сути, в том карнавале безумия, в котором мы оказались, именно Донбасс и остаётся островком здравомыслия, как бы это странно не звучало. С двух сторон от нас находятся замечательные во всех отношениях, уверенные в себе и своей правоте люди, которые пытаются поделиться с нами своей уверенностью. А мы вертим головой - направо и налево, на запад и на восток - и видим что там, что там безумцев.

Сами виноваты
С одной стороны нам говорят: "Ну, а что же вы хотели? Голосовали на референдуме, захотелось пенсий российских? - теперь получайте войну". Ты смотришь на человека недоверчиво - шутит, наверное. А он - не шутит. Он - вполне серьёзен. Потому что для сегодняшнего украинца то, что в ответ на политическое действие люди получили обстрелы из артиллерии - это именно что норма, в его безумном мире по-другому и быть не может.

Да, несомненно основной движущей силой референдума был простой, без изысков народ. Те, что чуть побогаче и поумнее, были против этой глупости, и я об этом два месяца назад так и писал ("Бунт бедных. Голос дураков"). И столь же несомненно, что свою роль сыграли и настроения "будет как в Крыму". По сути, людей здесь попросту развели - в две руки. Киев сливает Крым, Москва истерит про Новороссию - простите, а какой вывод ещё, кроме как "и нас тоже заберут", мог тогда сделать рядовой обыватель?

Но ведь куда важнее другое. Куда важнее, что обыватель воспринял такое развитие событий как благо. Из-за российских пенсий? Не смешите мои тапочки! - тот, кто знает о шахтёрских пенсиях, с надбавками и регрессом, российскими пенсиями не впечатлится ни разу. Если это и был аргумент, то уже лишь для совсем маргинальных слоёв населения Донбасса. А в целом это желание появилось совершенно из-за другого.

Люди к тому времени просто хотели прочь от обезумевшей Украины. С её майданами, с её скачками, с её непонятным энтузиазмом в святом деле смены власти одних олигархов на других. С её дуростью. С её непонятной жестокостью и подлостью: сжечь полсотни человек, и никого за это даже не наказать - да ну нафиг от этих уродов. Огородиться хоть чем-нибудь, чисто в санитарно-гигиенических целях, даже если это и будет лишь на уровне федерализации и хоть какой-то автономии. А лучше несомненно и вовсе отделиться, а в Россию или так, это уже дело десятое. И да, заодно при этом - не впасть в нищету вместе с майданящими, которые свою страну к тому времени и уже загнали в глубокую пропасть, и даже не заметили такой "ерунды". С нашей стороны это было вполне законное желание: не отвечать за чужие ошибки. "Мы там у вас не скакали, вот и вы нас оставьте в покое".

А методы? Ну, да - вот как "там" заставили себя услышать, так и мы здесь заставим услышать себя. Захватим местную власть, и Киев вынужден будет с нами договариваться. Угу, щаз - делать Киеву больше нечего, как говорить с унтерменшами - "Грады", на заправку! - это вам не в первосортной Украине, здесь такой номер не пройдёт.

Не только "простой народ", но и даже и богатые с умными в самых страшных снах не могли представить, что украинцы, кричащие о Европе, окажутся дикарями африканского уровня, и начнут по своим же согражданам шмалять из танков. Если уж урка Янукович по отношению к восставшей Западной Украине никакого АТО не проводил, а пытался договориться, то разве могла на подобную мерзость пойти цивилизованная, европейская власть?

А ведь в том же Львове, и не в нём одном, в феврале открыто объявили о неподчинении центральной власти, вооружались и готовы были воевать. Западная Украина повсеместно и прямым текстом говорила об отделении, а "они", мол, пусть там сами как хотят. И что? Много танков пришло во Львов? Много в Ровно нагнал кровавый урка "Градов"? Сколько домов разрушено артиллерией в Ивано-Франковске? Как ни странно, но азиатский деспот Янукович до последнего пытался решить вопрос миром. А ведь к власти после госпереворота пришли отнюдь не урки, урок прогнали. Однако же не-урки оказались куда хуже. Цивилизованные "европейцы" оказались конченными мразями. А украинцы этих мразей всецело одобрили.

Но у укропатриота своя картина мира. В которой он уверен на 100%. У него в голове каши нет, у него там всё по полочкам - "не отдадим нашу землю" - и точка. А то, что это как раз НАША земля - на том простом основании, что мы здесь живём, и здесь жили наши предки - это укропатриоту не важно. Укропатриот ведь даже формулировку референдума не знает толком. И не знает, что эта формулировка в самой смелой реализации предполагала разве что автономию. И то, что через неделю, 18 мая, должен был пройти и ещё один референдум, уже и действительно что об отделении, укропатриоту тоже не ведомо. И что от проведения второго референдума отказались именно для того, чтобы не доводить дело до бойни, а наоборот, попытаться договориться в политическом поле (имея на руках политический же аргумент для торгов - результаты пусть и потешного и "неправильного", но народного волеизъявления в регионе) - укропатриоту тоже неинтересно. Бойня ему куда милее, и какие могут быть торги с этим второсортным быдлом, только пушки, только хардкор.

Мало того - одновременно укропатриот ведь уверен на все сто, что и борется он не с хоть и неприятными, но своими "даунбасянами", а с "российскими боевиками". Как у него "раковая опухоль Донбасса" и "освобождение соотечественников" уживаются в голове - тяжело понять. Но это украпатриота не смущает ничуть, ему-то ведь "всё понятно".

Да и памяти у укропатриота ноль - он ею не пользуется. Физика в его мире не работает, и тот факт, что решение о проведении АТО было принято 7-го апреля, когда о "российских боевиках" здесь и слыхом не слыхивали, ему по барабану. Он помнит другое - 14-го апреля появилось первое интервью Стрелкова, а 15-го киевские власти громогласно, на всю страну, объявили о том решении, которое втихаря было принято за неделю до этого.

По сути - Киев воспользовался Стрелковым как поводом для официального открытия сезона геноцида, а Стрелков своим появлением всего лишь развязал им руки. Не было бы Стрелкова, всё происходило бы всего лишь несколько медленнее. То, что сопротивлению у нас в Донбассе именно что искусственно дали разгуляться, практически месяц, с марта по апрель, никак не реагируя на происходящее (в отличие от остальных русских регионов Украины, где реакция была очень жёсткой) - это несомненно случайность, само так вышло. А ещё козни олигархов, которые саботировали наведение порядка, угу. Плохой Ахметов с гадким Тарутой вели двойную игру, и доигрались. А ведь Киев так на них рассчитывал, Киев думал, что Тарута будет как Беня в Днепре, несомненно. Вот только в Луганске никакого двуличного Ахметова и близко не было, и "российские боевики" там никому интервью не давали, а получилось "отчего-то" ещё более "весело", чем в Донецке.

Киеву просто-напросто была нужна война. Чтобы на неё всё списать. Чтобы под её шумок было сподручнее дерибанить страну. Чтобы в этой войне сжечь тех идейных придурков, на плечах которых они во власть и пришли. Война и вообще очень удобная и многофункциональная вещь. И Киев эту войну организовать сумел. Ну, и Москва как могла поддержала братьев-не-братьев, подливая бензинчика в занимающийся пожар, но сама при этом и не думая выполнять свои намёки и авансы. У Москвы в этом пожаре свои интересы. А люди? Кто это вообще? Бабы новых нарожают.

Все на борьбу с фашизмом
А чтобы полыхало пожарче, Москва и своих кретинов обработала тоже. Тех самых, которые приходят в комментарии, и спрашивают - "Лобов, а почему ты не в ополчении?" Человеку пытаешься отвечать нормально, раскладываешь ситуацию по полочкам - стена - руссопатриоты настолько же упоротые, как и их украинские коллеги. "Ты ведь сам выше говоришь, что это ваша земля. Так значит ведь нужно защитить родную землю от фашистских украинских супостатов!"

И ведь дело даже не в том, что они говорят это мне, сугубо мирному человеку, обывателю, у которого ко всему прочему ещё и четыре души на содержании, кроме меня самого больше никому в этом мире не нужные. Бог с ним - мало ли, в сети не видно, что я за человек, быть может и правда что произвожу впечатление вояки. Но вот если даже предположить, что я и действительно из тех, кто способен воевать. И? За что? Для кого я должен эту самую землю отстоять?

Для московских пиарщиков и реконструкторов, которые носятся со своей Новороссией, и мечтают устроить здесь православный талибан? Для сектантов Кургиняна, которые желают возродить здесь инкарнацию советов? Для мурзилок Ахметова, типа Ходаковского, которые хотят подарить шефу феодальную вотчину? Или для вашей России, ради её геополитических интересов, которые мне глубоко по барабану? Или вообще ради того, чтобы Европа на украинской территории выиграла очередной раунд своего вечного противостояния со Штатами? Ради чего или кого лично я должен умереть?

Простите, ребята, но это не человеческая война. Я не вижу врагов, которых следует побеждать. Я не вижу супостатов, от которых следует защищаться, чтобы "отстоять свою землю". Я вижу только кучу мразей, со всех сторон, которые ради своих целей устроили мерзкую бойню, которые бросают тысячи людей - обманутых или принуждением - в топку войны, и которым совершенно наплевать на мирных жителей типа меня, и на то, что нам остаётся либо бежать, либо сдохнуть: под обстрелами или от голода - не велика разница.

Украинца, когда он рвётся в бой, ещё хоть как-то можно понять - ему внушили, что он борется с внешней агрессией, с ужасной Россией, которая хочет его поработить. Это дурость, несомненно, но в этой дурости есть хотя бы рациональное зерно, понятное этому самому простому человеку - именно что "отстоять свою землю". С другой стороны, и россиянин с его патриотическим пылом тоже вполне прозрачен - человек горит за национальные интересы своей страны, за возврат исконно-русских земель. Но вот за что бороться простому жителю Донбасса?

За возврат его земли России? Он сто лет прожил в Украине, и воспринимает это нормой вещей, это его страна, и если бы украинцы не съехали с катушек, он бы и дальше спокойно жил в своей стране, и ни о каком даже референдуме с автономией и речи бы не было, не говоря уже о большем. За независимость? От кого, простите? Жители Донбасса есть какой-то отдельный народ? Где и кто та внешняя агрессия, борьба с которой входит в круг понимания обывателя как настоятельная необходимость? Какая программа из набора парадных ценностей должна включиться у простого человека, чтобы это и правда что вылилось в массовый порыв?

Извините, но в социальном механизме под названием "человек" такая программа не предусмотрена. Его можно накрутить, его можно обмануть, его можно распропагандировать на какое-то время, запугать мифическими фашистами, это да. Но - это в любом случае будет взломом программы - когда под функцию "защита территории от посягательств извне" маскируются совершенно иные цели. А простой человек он дурак конечно, но - не идиот. Простой человек мыслит архетипами, и несоответствие архетипу внедряемого пропагандистского вируса вызывает у него естественное отторжение. Поэтому и не поднимается Донбасс массово, не встаёт единым строем. Нет для этого настоящего врага, который укладывался бы в архетипическое мышление рядового патриота, и был бы врагом безусловным.

Он не видит врага в Украине - это его страна. Он не видит врага в России - потому что из пушек стреляет по нему не Россия. Он не понимает, какой смысл сопротивления ополчения - конечной и внятной цели, за которую согласно архетипу должно положить жизнь, у него нет.

Поэтому и каша, да. Сама реальность вокруг сейчас это каша. И по сути житель Донбасса и есть единственный в этих условиях реалист - который смотрит на упоротых что с одной, что с другой стороны с искренним недоумением - "и чего это они?" Украинцы воюют с Россией - им всё понятно. Россияне отбирают у Украины своё - у них тоже полная определённость. А вот дончанин и луганчанин, который в этой войне и страдает - он ни с кем не воюет - просто потому, что для него нет того врага, который уложился бы в его архетипическом восприятии как внешний агрессор, борьба с которым есть дело святое и обязательное. Программа не работает, сбой.

Гражданская война это ведь и в целом один большой программный сбой. Именно поэтому это и есть самая подлая война. И война эта - не человеческая. Собственно, отсюда и статистика участников боевых действий - в вооружённых столкновениях в гражданских войнах участвует максимум 5% населения (а обычно так и вовсе 2-3%). Остальное - пассивные жертвы. Потому что остальные 95-98% так и остаются обычными дураками, не скатываясь до состояния идиотов.

Да, родные, что братья, что не-братья, вы для нас сейчас, с обеих сторон - именно что идиоты. Идиоты агрессивные, убеждённые, но нам непонятные. У нас ваши программы не работают, на нас пропаганда, которой поддаётесь вы, пробуксовывает. И мы просто хотим, чтобы это побыстрее закончилось.

Да, у нас каша в голове, вы правы. Потому что чума на оба ваших дома.
The topic has been locked.
The following user(s) said Thank You: onedrey

Война в Донбассе 21 Авг 2014 17:45 #28

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106490
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
voenkor.info/otryad-im-bat-ki-mahno-zahv...zhilety-iz-izrailya/
В ночь на 21 августа партизанский отряд им. батьки Махно, созданный в Гуляйпольском районе Запорожья и названный в честь знаменитого борца с петлюровцами, совершил успешную вылазку в Днепропетровской области.

В засаде на дороге был захвачен транспорт нацгвардии, следовавший из-под Иловайска. На машинах карателей партизаны проехали несколько блокпостов и въехали в пределы Днепропетровской области.

«Заложив взрывчатку под опору высоковольтной ЛЭП, они повалили её на дорогу, перекрыв движение по дороге, по которой ведётся отправка на фронт подкреплений и предметов снабжения. Когда одна из колонн остановилась у образовавшегося препятствия, за её хвостом прозвучал ещё один взрыв, и ещё одна опора ЛЭП перекрыла колонне пути отхода. Разоружив охрану, партизаны захватили трофеи», — сообщают источники в Новороссии.
Ополченцам достались новые израильские бронежилеты и автоматы «Форт-221», выпущенные по израильской лицензии на основе TAR-21.

Отряд им. батьки Махно в израильских бронежелетах... пЦ какой-то :glasses:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Война в Донбассе 25 Авг 2014 06:41 #29

Это видео из сообщения Онедрея "Сводка от Гиркина за 16 июня 2014 года.


Противник массированно обстреливает Краматорск из гаубиц с Карачуна и из района водоочистных сооружений между Славянском и Краматорском (там у них опорный пункт). В городе многочисленные жертвы и пожары. Обстреливают как промзону, так и жилые кварталы. Население в панике — такого массированного обстрела Краматорск еще не видел. Причем объекты ополчения вообще не задеты — огонь не по ним. Геноцид и этническая чистка в самом чистом виде!


А это - Краматорск вчера, 24 августа.
Подвергшееся геноциду и этнической чистке население, в том числе - русскоязычное.И сравните с кучкой полоумных, которая в миллионном (!) Донецке вышла покидать яйца в пленных. В Донецке будет то же самое, после его освобождения."
onedrey
Постоянная планка

Сообщ.: 6671
Зарегистрирован: 01 май 2011, 01:01
Огромное желание на него ответить,точнее разобраться;Вот идут спереди колонны кричащие на украинском языке малоуместные для того времени лозунги-где он видел в Краматорске укро-говорящих особ да еще желающих покричать всякий бред в таких шествиях?Ну нет там почти укро-говорящих или очень мало,это факт-ну не будет "народ" в своем публичном проявление орать в шествиях на укро-мове разные галимые лозунги-уже это о многом говорит по-поводу этого шествия; ну и второе-в Краматорске 165 тысяч жителей,что там не найдеться тыща особ кому за 23 года не промыли мозги по любви к незалежной чтоб они прошли подпрыгивая по улицам размахивая флагом?И сравнивать это с донецкими митиргами где десятки тысяч людей приходило в апреле(когда бои около Донецка не шли)в поддержку ДНР.С фактами как-то туговато у Онелдрея по поводу данного вброса :flag:
Last Edit: 25 Авг 2014 07:20 by Альбиносик.
The topic has been locked.

Война в Донбассе 27 Авг 2014 09:57 #30

Сводки от ополчения Новороссии
27.08.14. Подробный разбор ситуации от военного аналитика.

"В последние дни на наших глазах разворачивается эпическое и по своему историческое событие. Украинская регулярная армия и карательные батальоны терпят катастрофическое поражение к югу от Донецка. Еще недавно республики находились в тяжелейшем положении, ДНР так и вовсе повисла на тонкой ниточке снабжения, которую пытались перерезать у Шахтерска и Красного Луча, была оставлена верхушка Саур-Могилы, не принесло решительных успехов контрнаступление Болотова. Многим казалось, что ополчение было прижато к канатом и вот-вот надломится, что приведут к краху Новороссии и военной победе фашистской хунты. Тем не менее, ополчение смогло выдержать наиболее сильный удар, который хунта нанесла всеми доступными силами в первой половине августа.
Хунта не скрывала своих целей, о том что готовятся штурмы Шахтерска и Луганска говорилось открыто. Градус победных реляций на фоне очередных прорывов механизированных соединений зашкаливалПервый критический момент возник когда солдаты 25-й аэромобильной бригады и части нацигвардии прорвались в Шахтерск. ДНР в те дни повисла буквально на волоске, хунта приблизилась практически вплотную к стратегической победе. Но те немногочисленные силы, которые завязали бои в городе и дождались подкреплений, спасли Новороссию от расчленения на 2 части. В последующих боях прорыв хунты здесь был купирован, в результате чего понеся большие потери в людях и технике, хунта потерпела здесь поражение.
Второй критический момент возник когда со стороны Дебальцево через Фащевку был нанесен удар навстречу прорывавшейся из Южного Котла 24-й механизированной бригады. Это был амбициозный план, когда противник пытался разрезать Новороссию используя в качестве ударной группировки уже казалось бы списанные со счета части. Это совместный удар на Миусинск и Красный Луч, вызвал тяжелый кризис в Новороссии - войск в этом районе было очень мало, Миусинск через который проскочили механизированные колонны хунты практически не оборонялся, в Красном Луче часть казаков оставили позиции. Возникла реальная угроза расчленения Новороссии и гибели группировки в районе Тореза-Снежного-Саур-Могилы. Но опять же, мужество простых солдат, которые зацепились за Красный Луч и Миусинск, позволило дождаться подхода резервов, с помощью которых был очищен от противника Миусинск и удержан Красный Луч. Преодолев кризис, ополчение и здесь смогло выиграть решающие бои имевшие далекоидущие последствия.
Так как наступление на Ясиноватую провалилось, прорыв к Верхней Крынке и Ждановке с целью отрезать Горловку был ликвидирован, а к Енакиево так и не удалось продвинуться, то уже во второй половине августа наступление хунты начало выдыхаться и ополчение постепенно начало демонстрировать наступательный порыв.
Объективно, ситуация требовала от хунты остановить наступление, перегруппироваться, подтянуть резервы, создать запас ГСМ и боеприпасов, после чего продолжить наступление смонтировав новые ударные группировки. Тем не менее, политические причины требовали продолжения наступления в прежнем группировке. Так как фронт в ЛНР в целом стабилизировался, а Южный Котел был разгромлен, то в свете остановившегося наступления к северу от Донецка, хунта несмотря на серьезный оперативный риск продолжила наступление на юге, пытаясь в лоб взять Иловайск и Моспино. Причем чем сильнее хунта ввязывалась в эти бои, тем больше суживался фронт наступления, начавшись в начале августа на широком фронте, уже к 20 числам, оно фактически уперлось в одну точку.
Крайними точками этого наступления были южные склоны Саур-Могилы, полуохваченное Моспино и южные пригороды Иловайска. В последние дни наступления, оно свелось к примитивному навалу на Иловайск. При этом на южном фланге зрела угроза, которая оказалась роковой. Закончив с Южным Котлом и отразив наступление на Миусинск и Красный Луч, ополченцы вновь взяли Мариновку (которая в июле-августе 2 раза переходила из рук в руки) и начали просачиваться вдоль границы к КПП "Успенка", охватывая Амвросиевскую группировку.
Трудно сказать, почему хунта не отреагировала на эту угрозу - возможно посчитали, что тут лишь активность ДРГ, которая неприятна, но не имеет оперативного значения. Возможно посчитали, что успеют добиться успеха под Иловайском, а затем парировать угрозу с юга. В итоге, ополченцы смогли накопить к юго-востоку от Амвросиевки достаточные сил, которые и нанесли рассекающий удар по коммуникациям основных сил хунты связанных боями под Иловайском, Моспино, Саур-Могилой. При этом навстречу наступающим с юга частям последовал удар механизированной группы к западу от Моспино, который оказался для хунты полностью неожиданным, ведь еще недавно она тут пыталась охватить Моспино с двух сторон.
Разведка судя по всему проморгала это наступление, в результате чего ополченцы сравнительно небольшими силами перехватили основные коммуникации крупнейшей группировки хунты к югу от Донецка, где были собраны наиболее боеспособные части штурмовавшие Моспино, Саур-Могилу и Иловайск, включая 3 карательных батальона "Азов", "Шахтерск" и "Донецк-1" плюс различные части усиления и различные отдельные роты. Окружении оказалось более 5 000 солдат и около 180 единиц различной военной техники, а так же до 90 орудий, минометов и РСЗО.
Смешно сравнивать, с учетом масштабов, но ополчение фактически провело мини-операцию на окружение, похожую на сталинградский котел - классический удар по сходящимся направлениям, Румын и итальянцев конечно на флангах у хунты не было, но с одной стороны была просто дыра, а с другой, стояли заслоны не рассчитанные на удар механизированных соединений. В итоге, в добавок к недобитому котлу под Дьяково, возник Амвросиевский котел, вокруг которого ополченцы начали создавать кольцо окружения, расширяя наступления на юг и юго-запад, занимая населенные пункты в глубоком тылы южной группировки хунты. При этом, стремительно нарастала дезорганизация управления войсками. Батальон "Азов" фактически вышел из подчинения и драпанул значительной частью сил к Мариуполю, батальоны "Донбасс-1" и "Шахтерск" завязли в городских боях за Иловайск и вместо того, чтобы вырываться из котла, начали требоваться от военных танков и артиллерии, чтобы продолжить штурм уже почти потерянного города.
Так как с внешней стороны котла остались лишь тыловые подразделения без тяжелой техники, ополчение сразу начало развивать наступление юго-западу от Амвросиевки, с выходом на Старобешево, которое к вечеру на 26 августа было занято. При этом еще 25 ополченцы прорывались к Волновахе. Фактически, с потерей этих пунктов, у хунты здесь не будет даже позиций, с которых можно нанести деблокирующий удар. Окруженные войска по сути оказываются в глубоком тылу вдали от новой линии фронта, с ограниченным запасом ГСМ и боеприпасов.
И этот новый фронт, для хунты является огромной дырой, которую нечем закрыть. Остатки сил хунты, включая бежавший батальон "Азов" поспешно отступили к Мариуполю, оставив практически без боя несколько населенных пунктов, в результате чего ополченцы выкатились сразу в пригороды Новоазовска и на подступы к Мариуполю. Фронта со стороны хунты к югу от Старобешево вплоть до Новоазовска практически нет. Лишь недостаток сил у ополченцев замедляет нарастающую катастрофу.
При этом, ополченцы так же развивают наступление и к западу от Моспино на Угледар, Еленовку и Никольское. Здесь у хунты достаточно мало сил, поэтому наступление развивается у ополченцев хоть и не стремительно, но достаточно успешно. Под Еленовкой возник еще один "мини-котел", связность группировки хунты державшей Донецк в полуокружении оказалась непоправимо нарушенной.
Резервов чтобы деблокировать окруженных и закрыть огромную дыру во фронте, у хунты пока нет - сейчас спешно снимают войска с Перекопа, выдвигают на фронт территориальные батальоны сомнительной боеготовности, объявляют о 4-й мобилизации и пытаются спешно ввести в бой совсем уж старую технику с складов хранения, для компенсации огромных потерь в материальной части.
В целом, пока не совсем понятно, как хунта сможет избежать здесь полного поражения. Восстановить фронт она уже не сможет, вопрос лишь в том, смогут ли прорваться окруженные (причем делать это предстоит им своими силами, причем скорее всего решение им надо принимать как можно скорее) и где остановиться наступление ополченцев, у которых все таки довольно ограниченные силы и громят они сейчас меньшими силами большие.
Пока же, некогда прочный фронт протянувшийся от Мариновки до Еленовки, распался на отдельные очаги сопротивления с перехваченными линиями снабжения. После этой катастрофы совершенно очевидно, что военных возможностей уничтожить Новороссию у хунты нет. Растранжирив в систематических наступательных операциях наиболее боеспособные бригады, хунта понесла огромные потери и при этом потерпела сокрушительное, чисто военное поражение. Южный фронт рухнул. Новороссии быть!"vk.com/strelkov_info
The topic has been locked.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум