Ключевое слово
25 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Война в Донбассе (#6)

Война в Донбассе (#6) 27 Сен 2019 15:58 #4051

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
onedrey wrote:
Порох, кстати, тоже дзюдоист
Не знал. Было бы интересно увидеть его бой с Пу на татами. :)
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 27 Сен 2019 16:01 #4052

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -8
А докуда в политике шахматёры поднимались? Я вот знаю, что гроссмейстерша была министром финансов в Латвии. Имею в виду, более менее серьезные шахматисты, не уровня Илюмжинова.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 27 Сен 2019 16:04 #4053

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35568
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Почему была? Она до сих пор по-моему министр финансов.
Женщины это совсем другое, они от природы немножко другие. Среди них меньше и гениев и дебилов.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 30 Сен 2019 21:39 #4054

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -8
В обращении Бату Хасикова к жителям республики всё прекрасно. Тут и "выполнение задач на востоке Украины совместно с Трапезниковым" и удивительные метаморфозы - типа восстановления промышленных предприятий последним в ДНР. Про "выполнение задач" уже и пресс-секретарь Президента высказался- НЕ ВЫПОЛНЯЛ. А вот про промыщленность это уже даже не смешно. В кабаке "Пушкин" и в харчевне "Сепар" не только промышленность восстанавливалась языком, но и блок-посты с одним пистолетом брались. То то смотрю на "восстановленные" и совсем не затопленные, и не порезанные шахты Горловки и Енакиево, "дающий" продукцию "Стирол", который восстанавливали языком все кому не лень, так гордость и берет, какой ценный кадр Элисте достался(это про ослика И.О. Трапезникова) Так что там восстановил СЕЙ КОЛОБОК ОТ ВЛАСТИ? Наверное Харцызский сталепроволочный канатный завод «Силур» набирает обороты, да так бодро, что из ГП перешел в частную собственность. Из словосочетания "эффективный кризис-менеджер" основное слово КРИЗИС, остальные два можно не употреблять
И. Безлер
30.09.2019
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 01 Окт 2019 20:01 #4055

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35568
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Игорь Николаич злой какой-то, напряжённый. 5 лет не воюет уже, а все еще злой.
Пишут, что Порошенко поставлял ему оружие и остался должен. Может поэтому?
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 02 Окт 2019 07:36 #4056

Ruslan73 wrote:
Игорь Николаич злой какой-то, напряжённый. 5 лет не воюет уже, а все еще злой.
Пишут, что Порошенко поставлял ему оружие и остался должен. Может поэтому?
Так белогвардеец же.. :unsure: .. А они все злые. :rain: Как и монархисты.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 02 Окт 2019 10:38 #4057

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Безлер это не ли ... Стрелков? :unsure:
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 02 Окт 2019 18:33 #4058

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35568
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Частицу ли после Стрелкова нужно писать, ув.Хайдук
"Безлер это не Стрелков ли ... ?"
Ли (также сокращение ль) — частица в русском языке. Характеризуется как вопросительная частица (обычно употребляется в вопросе после слова, на которое приходится логическое ударение[1]: «Имеете ли вы ко мне какую-нибудь претензию?»[2]), а также союз-частица[3]. «Ли» также входит как элемент в многословные вопросительные частицы, например, «не так ли», «не правда ли»[2], которые типично рассматриваются отдельно.

Частица часто несёт в себе эмоциональную окраску, обычно сомнение, неуверенность, догадку. Вопросительные предложения с частицей ли потому занимают промежуточное положение между вопросом и выражением эмоции[4]. Употребляется также для смягчения категоричности[5].
А что, чем-то похож на Стрелкова?

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7...B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80...BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 04 Окт 2019 04:26 #4059

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106837
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
korrespondent.net/world/worldabus/414630...krayne-raket-Javelin
Госдепартамент США разрешил продажу Украине 150 ракет для противотанковых ракетных комплексов Javelin на сумму в 39,2 миллиона долларов. Об этом в четверг, 3 октября, сообщило Управление Министерства обороны США по оборонному сотрудничеству и безопасности (DSCA)
"Предполагаемая продажа будет содействовать внешней политике и национальной безопасности Соединенных Штатов путем повышения безопасности Украины. Система Javelin поможет Украине нарастить свой оборонный потенциал в долгосрочной перспективе для защиты своего суверенитета и территориальной целостности. Украина не столкнется с трудностями при принятии на вооружение этой системы", − указано в заявлении DSCA.

В агентстве также подчеркнули, что сделка не повлияет на баланс сил в регионе.

Сдается мне, джентльмены, что это был распил :glasses:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 04 Окт 2019 04:52 #4060

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35568
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Вроде не очень дорого, трубу с 6 ракетами они по 600К$ продают союзникам.
Скорее всего 150 труб с 1 ракетой продали. И процентов 5-10 накрутили. Если же это только ракеты, то да >350% себестоимости. Не по-союзнически.

Другой вопрос что
iz.ru/739959/dmitrii-boltenkov/dzhavelin...ym-mozhno-prenebrech
Что же представляет собой «Джавелин»? Какие у него преимущества и недостатки?

Противотанковый ракетный комплекс FGM-148 Javelin («Джавелин») предназначен для поражения основных боевых танков и бронированных машин на дальности до 2500 м. Он был разработан более 20 лет назад (в 1996 году) американской компанией Raytheon TI System/Lockheed Martin.

ПТРК «Джавелин» позиционируется как комплекс, реализующий принцип наведения «выстрелил-забыл». Его основной особенностью является возможность наведения ракеты на цель с помощью тепловизионной головки самонаведения (ГСН). До пуска ракеты ГСН осуществляет захват цели, а после пуска — автономное сопровождение до момента ее поражения.

Данный комплекс имеет ряд недостатков. Основным из них является особенность действия автономной головки самонаведения. «Джавелин» хорошо работает по движущимся целям с температурой, превышающей температуру окружающей среды. Вместе с тем его применение по неподвижным неконтрастным целям является неэффективным.

По этой причине в морской пехоте США отказались от комплекса «Джавелин» и предпочли ему ПТРК «ТОУ», поскольку инфракрасная головка самонаведения ракеты «Джавелин» допускала сбои при выделении теплоконтрастных целей. Проще говоря, она уходила от назначенной цели на более теплоконтрастный источник.

Практическое применение ПТРК «Джавелин» в Ираке выявило проблемы, связанные с промахами при пусках по целям. Так, оператором агентства CBS был заснят момент, когда морской пехотинец осуществил пуск ракеты по опорному пункту иракцев близ г. Умм-Каср и промахнулся. Попадание было достигнуто только со второго пуска.

Представители фирмы-разработчика неудачные пуски из ПТРК «Джавелин» объясняли недостаточной подготовкой морских пехотинцев, отсутствием у них практики учебно-боевых пусков. И это соответствует действительности, так как высокая стоимость ракеты «Джавелин» (68 500 долларов США) вынуждает командование ВС США ограничивать обучение личного состава занятиями на тренажерах и компьютерных симуляторах.

Другим существенным недостатком комплекса является длительное время его подготовки к пуску. Время, затрачиваемое от момента наведения на цель до пуска противотанковой ракеты, может достигать 30 секунд, в течение которых оператору необходимо непрерывно удерживать цель в поле зрения. Однако этого времени вполне достаточно для того, чтобы бронеобъект скрылся из зоны действия ПТРК или обстрелял расчет комплекса.

Важнейшими параметрами, характеризующими эффективность противотанковых ракетных комплексов, являются максимальная дальность стрельбы и уровень бронепробиваемости. Для «Джавелина» эти характеристики составляют 2500 м и 750 мм соответственно.

Попадание ракеты сверху в наименее защищенные части танка является идеальным условием для поражения. Однако это возможно на половине дальности стрельбы (от 1300 м до 2500 м). При ведении стрельбы на дальностях менее 1300 м ракета не успевает «сделать горку» и выходит на цель сверху с углом подлета менее 90 градусов, что существенно снижает ее возможности по бронепробитию.

При такой стрельбе с учетом наличия у танка динамической защиты, уровень бронепробиваемости «Джавелина» является недостаточным для поражения современных танков.

Еще одним недостатком данного комплекса является его низкая помехозащищенность. Например, помеха в виде аэрозолеобразующего облака приводит к потере ракетой цели.

Также в ходе боевых действий в Ираке был выявлен ряд отказов, связанных с повреждением транспортно-переносного контейнера, особенно при переноске его во вьюках. «Нежное» и сложное американское оружие не может надежно работать в условиях воздействия агрессивной внешней среды.

Кроме того, у ракеты «Джавелин» весьма низкая скорость полета (125–142 м/с). Поэтому наличие у современных танков комплексов активной защиты делают применение «Джавелина» малоэффективным.

Таким образом, особенности боевого применения противотанкового ракетного комплекса «Джавелин» в совокупности с умелыми действиями противоборствующей стороны не позволяют ему гарантированно поражать современные танки в условиях высокоманевренных боевых действий.

В целом неумеренное восхваление ПТУР «Джавелин» обусловлено двумя причинами. Во-первых, в условиях жесткой конкуренции на рынке вооружений поставка Украине установок ПТУР «Джавелин» является хорошим информационным поводом для рекламы данного комплекса, чем и решили воспользоваться производители.

Вторая причина — необходимость поднятия морального духа разложившейся, склонной к массовым суицидам, погрязшей в пьянстве и мародерстве, ведущей геноцид собственного народа украинской армии.

По мнению пропагандистов, сам факт поставки Украине американских «суперкомплексов» значительно повысит морально-психологическое состояние личного состава ее вооруженных сил.

Кстати, накануне празднования 73-й годовщины Победы в Великой Отечественной войне будет уместно напомнить, что точно так же поступала и правящая нацистская верхушка в 1945 году, внушавшая уже обреченным солдатам вермахта надежду на «чудо-оружие».

И еще один аспект, связанный с поставкой ПТРК «Джавелин». Украина, не так давно производившая сложнейшие виды вооружения и военной техники, в т.ч. танки, самолеты, ракетные комплексы стратегического назначения, сегодня вынуждена приобретать за рубежом ракетные комплексы тактического звена. Этот факт свидетельствует о полной деградации Украины как инженерной и технической державы, коей она была еще совсем недавно.

Что касается прироста боевой мощи украинских вооруженных сил вследствие поступления на ее вооружение американских комплексов «Джавелин», позволю себе напомнить, что Украина в части сухопутных войск получила от СССР мощнейшее наследие: три военных округа (Прикарпатский, Киевский, Одесский) и вдобавок к ним лучшие дивизии, выведенные из Восточной Европы. Этого потенциала современного вооружения и военной техники было достаточно для того, чтобы украинская армия считалась одной из сильнейшей в Европе на протяжении как минимум 50 лет. Но в самые кратчайшие сроки полученный от СССР ресурс был растрачен, разворован, распродан и просто растащен.

Поступившие из США 37 установок ПТУР «Джавелин» по сравнению с утраченным потенциалом вооружения являются величиной, которой можно просто пренебречь.

И когда сегодня обывателю внушается мысль, что комплексы «Джавелин» на порядок повысят обороноспособность украинской армии, то надо быть очень наивным человеком или полностью утратить чувство реальности, чтобы поверить в этот пассаж.

Автор — военный историк
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 04 Окт 2019 05:19 by Ruslan73.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 04 Окт 2019 04:58 #4061

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35568
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Самая крутая вещь в Джавелине, что он обходит динамическую защиту танка. У него два заряда в ракете, один маломощный, который обманывает динамическую защиту и заставляет раскрыть броню, и второй основной, который её прорезает. Но это происходит не всегда, аффтар сверху как раз по те случаи рассказывает, когда этого не происходит, насколько понимаю.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 04 Окт 2019 05:00 #4062

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35568
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Ну и про 1996 год надо проверить, это скорее всего принятие на вооружение, разработаны они были раньше.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 04 Окт 2019 05:52 #4063

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35568
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Погуглил, нет без труб продали. Это нормальный экспортный уровень цен. Четверть миллиона за ракету. Как чужим, но которым можно продавать.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 04 Окт 2019 06:14 #4064

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -8
2 пусковых установки и 150 ракет
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 04 Окт 2019 06:19 #4065

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106837
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
Это все проделки Волкера

tsn.ua/ru/svit/volker-mozhet-byt-prichas...ine-smi-1418748.html
Американец Курт Волкер, который на днях написал заявление на увольнение с должности спецпредставителя Госдепартамента США по вопросам Украины, может быть причастен к лоббированию в Украине интересов компании Raytheon Company, которая занимается выпуском противотанковых ракетных комплексов Javelin, и которые были поставлены украинской армии.

Об этом пишет издание Politico.
Волкер сейчас является одним из фигурантов скандала, связанным с началом процедуры импичмента президенту США Дональду Трампу. Именно собственное поведение Волкера могло повлиять на Трампа – спецпредставитель решительно поддержал изменение политики в отношении отправки смертельного оружия Києву, включая Javelin, которые подбивают танки, и описал их производителя как "наиболее универсальную и смертоносную протитановую, противотанковую, управляемую систему боеприпасов и наблюдения за оружием".

В то время, как Волкер настаивал на том, чтобы убедить Трампа вооружить Украину, он также занимал должности в крупной лоббистской фирме - BGR Group и аналитическом центре, Институте Маккейна. Эти структуры имели финансовые связи с компанией Raytheon, которая и производит системы Javelin и заработала миллионы от решения Трампа.
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 04 Окт 2019 06:42 #4066

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35568
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
onedrey wrote:
2 пусковых установки и 150 ракет
Да, очень похоже на правду. Если просто без труб, то несколько дороже экспортной цены 2 трубы всё объясняют.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 04 Окт 2019 11:55 #4067

Ruslan73 wrote:
Самая крутая вещь в Джавелине, что он обходит динамическую защиту танка.
... а когда на танке включена система отвода - обходит и сам танк. :blush:
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 04 Окт 2019 12:41 #4068

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35568
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Ну это тоже неплохо. Никто не пострадает, а для американской компании будут новые заказы на ракеты через год. :flag:
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 04 Окт 2019 13:45 #4069

Ruslan73 wrote:
Ну это тоже неплохо
Вот и я о том же. Прикольная ракета.

The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 04 Окт 2019 13:54 #4070

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106837
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
А потом опять на Бук русский будут косить :hobo:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 08 Окт 2019 22:23 #4071

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -8
Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что в Донбассе с 2014 года идет конфликт между Россией и Украиной. Об этом он сказал на форуме в Минске, сообщает ТАСС.

Дмитрий Песков отреагировал на это в своём стиле:"Неважно, кто кем кого считает. Здесь важно, кто готов выполнять взятые на себя обязательства, а кто не готов. А главное, важно помочь Украине справиться с этой жизненно важной для нее проблемой, я имею в виду проблему юго-востока."
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 09 Окт 2019 03:33 #4072

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35568
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Батька молодец, смелый парень, ничего не боится.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 22 Окт 2019 14:33 #4073

Украинский журналист Станислав Асеев приговорен в ДНР к 15 годам колонии строгого режима за шпионаж и другие преступления. Об этом 22 октября сообщает Донецкое агентство новостей (ДАН) со ссылкой на Генпрокуратуру республики

Под псевдонимом Станислав Васин он работал внештатным корреспондентом «Радио Свобода» в Донецке.

Асееву инкриминировали организацию экстремистского сообщества, шпионаж, подстрекательство к шпионажу, публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности, а также за публичные призывы к нарушению территориальной целостности.

Приговор журналисту Апелляционная палата Верховного суда ДНР вынесла в августе этого года.

«Подсудимому назначено наказание в виде лишения свободы сроком на 15 лет с лишением права заниматься журналистской деятельностью сроком на два года и шесть месяцев, с ограничением свободы сроком на один год, с отбыванием наказания в колонии строгого режима», — говорится в сообщении.


Следователи МГБ республики выяснили, что с марта 2015 года по май 2017-го Асеев вел визуальную разведку мест дислокации подразделений Народной милиции ДНР. Собранную информацию он передавал в СБУ через интернет.

Кроме того, Асеев в соцсетях занимался вербовкой сторонников Украины для сбора разведданных.

Отмечается, что приговор суда вступил в законную силу.

Читать далее: ukraina.ru/news/20191022/1025414475.html

На самом деле, давно следует принять как норму, что "журналист" радио "Свобода" заслуживает тюремного заключения просто по факту пропагандонства на радио "Свобода". Если он вдобавок окажется ещё и шпионом, это следует рассматривать лишь как бонус.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 05 Нояб 2019 06:49 #4074

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106837
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
news.rambler.ru/army/43105849-eks-minist...val-donbass-kloakoy/
Донбасс под руководством главы самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Дениса Пушилина превращается в «отстойник» и «клоаку». Такое мнение высказал бывший министр обороны ДНР Игорь Стрелков.
«Там просто клоака! Там не ад — в аду горит огонь, черти бегают. А здесь клоака, безнадежная, грязная, вонючая, унылая клоака. Вот во что превратили Донбасс! Делается все, чтобы превратить это в полный отстойник, вонючую канаву», — заявил он в беседе с блогером Максимом Калашниковым на youtube-канале «Рой-ТВ».
Стрелков полагает, что ДНР на сегодняшний день руководит «мошенник, который привел к власти таких же, как сам». Экс-министр обороны Донецкой народной республики утверждает, что похожих взглядов придерживаются и многие жители Донбасса.
«Когда ставят руководить «республикой» конченного патентованного жулика! Его шеф сидел в России в тюрьме, Пушилина. Он ставит точно таких же. Там клеймо ставить негде из-за уголовных преследований за жульничество включительно!» — утверждает Стрелков.
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 05 Нояб 2019 14:10 #4075

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Там просто клоака! Там не ад — в аду горит огонь, черти бегают. А здесь клоака, безнадежная, грязная, вонючая, унылая клоака. Вот во что превратили Донбасс!
я это предсказывал 5 лет тому назад, когда Домбассом вершил сам Стрелков :(
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 05 Нояб 2019 14:31 #4076

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35568
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Хайдук wrote:
когда Домбассом вершил сам Стрелков
Разве что "Домбассом" и в воображении своих страстных поклонников.
А на Донбассе и в ДНР Стрелков помнится главой не был никогда. Максимум - полевым командиром/министром обороны.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 07 Нояб 2019 06:44 #4077

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106837
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
inosmi.ru/politic/20191107/246174200.html
Zaxid.net, Украина
Действительно ли «сильнейший агрессор мира» сломал зубы о мощь наших несокрушимых воинов на Донбассе?
Наше государство и войско стали настолько сильными, что могут противостоять одному из сильнейших агрессоров мира достаточно долго», — увидел я на ленте Фейсбука. И подумал: ну да, тысячи, если не сотни тысяч украинцев реально считают, что в Донбассе «сильнейший агрессор мира» сломал зубы о мощь наших несокрушимых воинов.

«Классическая» версия, которую отстаивают сторонники «сильнейшей армии» (в популярном варианте «…которую создал с нуля Порошенко»), выглядит так: армия России пыталась реализовать проект «Новороссия», но Кремль не учел силу украинского войска и консолидацию самоорганизующегося гражданского общества, поэтому и вынужден был остановиться перед угрозой огромных потерь личного состава и техники.

Первый вопрос, на который стоит ответить: ставил ли Кремль какую-то консолидированную военную цель на Украине после завершения оккупации Крыма вообще. Ответ очевиден: нет. По состоянию на конец марта 2014 года Россия имела все технические возможности для того, чтобы с легкостью захватить, по меньшей мере, Северное Приазовье. Почему?
Потому что не до конца было понятно, как именно отреагирует Запад на аннексию Крыма. Поэтому, чтобы отвлечь внимание, надо было создать впечатление, что Крым — это не оккупация, а следствие развала Украины. Для этого нужен был действительный распад Украины. Не вторжение российской армии в Донецк и Запорожье, а именно тотальный хаос на территории так называемой Новороссии, то есть всего пространства между Одессой и Харьковом.

Вполне очень возможная, кстати, версия.
И вот здесь Кремль как раз и не учел силы украинского общества. Но не только волонтеров и добровольцев, но и местного коррумпированного олигархата, который совсем не хотел, чтобы на его территории паслись «зеленые человечки». Не понял этого только донецкий «пахан», который решил как всегда поторговаться с Киевом. А вот в Харькове или Днепре поняли все сразу и задавили пророссийские силы в зародыше.
Наиболее правдоподобно, что уже в апреле стало понятно: запас прочности у Украины больше, а сила пророссийских движений слабее, чем это представлялось до сих пор. И была сделана ставка на расшатывание ситуации конкретно на Донбассе. Армия и добровольцы довольно умело локализовали это расшатывание и попытались сократить его распространение. Подчеркну: это была еще допорошенковская армия. Ибо вряд ли победы июня — июля 2014 года можно положить в копилку достижений недавно избранного на то время Порошенко.
Когда локализация начала угрожать самому существованию «народных республик» (кстати, слово «народный» здесь явно одолжили по аналогии с УНР) — в действие вступила регулярная армия РФ, которая пересекла границу во время штурма Иловайска. Это стало катастрофой для украинского войска.

А вот насчет РФ никто не доказал :glasses:
В дальнейшем россияне использовали отдельные подразделения (подчеркну: отдельные подразделения) своей армии весьма ограниченно для выполнения локальных целей, таких как штурм Дебальцева. Поэтому говорить, что армия Украины противостоит армии РФ — неправильно.

Зрада?
На очень локальном театре военных действий наше войско научилось сдерживать Россию (то есть отдельные части, собственно, российской армии и армий марионеточных государственных образований). Но это далеко не то понятие, что оно смогло бы открыто противостоять всей российской армии с полномасштабным применением артиллерии, авиации, диверсионных групп и так далее. Это даже не демоверсия. Скорее просто болезненная, но прививка.
Отдельно хочу подчеркнуть: для армии Украины очень хорошо, что у нас появилось так много людей с опытом участия в военных действиях. Но следует помнить, что это были довольно специфические военные действия, без применения авиации. Война образца столетней давности. Немало африканских и азиатских государств десятилетиями ведут пограничные конфликты, опыт ведения военных действий имеет большинство мужского населения, но никому и в голову не придет серьезно поставить армии этих государств на один уровень с армией той же России. Да и молдавская армия вряд ли сильна благодаря 27-летнему противостоянию марионеточной российской ПМР.

Поэтому перестанем преувеличивать достижения ВСУ.
Да, достижения, конечно, имеются. Но в наших условиях их явно недостаточно. Коррумпированный бедный осколок бывшей Советской армии все еще является коррумпированным бедным обломком, которому ох как далеко до уровня раскормленной нефтегазовыми деньгами армии РФ (хотя — стоит отметить — там тоже имеется та самая коррупция). Самоуспокоение и самодовольство может только навредить нашему здоровью. Особенно когда речь идет об армии.
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 15 Нояб 2019 01:22 #4078

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -8
Доброволец Александр Жучковский негодует
Какие-то нелепые споры по поводу обязательного изучения украинского в ДНР. Тут говорить НЕ О ЧЕМ. Выступать за обязательное изучение может только полный идиот либо враг России. Стыдно, что отмену изучения начали прорабатывать только на шестом году войны. Хорошо, что хоть начали (уверен, что не местные решили).

Т.е. "страдавшие под гнётом Украины русские Донбасса", как выясняется, все 5 лет учили в школах украинский, и им даже в голову не приходило это отменить - до тех пор, пока оккупационная администрация не спохватилась.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 15 Нояб 2019 01:25 #4079

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
украинский учить не стоит, это не язык, а диалект :dontknow:
Last Edit: 15 Нояб 2019 01:26 by Хайдук.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 15 Нояб 2019 01:59 #4080

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -8
Болгары даже троллят по-болгарски уныло
The topic has been locked.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум