Ключевое слово
17 | 10 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Война в Донбассе (#6)

Война в Донбассе (#6) 24 Авг 2019 16:17 #3991

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23937
  • Thank you received: 144
  • Karma: 5
onedrey wrote:
Школьники вчера закидали окраину Горловки взрыв-пакетами. Сгорели 2 дома, ещё один разрушен прямым попаданием детского фейерверка
Вата себе на засыпку поверила Путинским генералам и борьба с фашизмом для них растянется на долгие годы. Сами себе в голову выстрелели идиоты и ради чего?
The administrator has disabled public write access.

Война в Донбассе (#6) 24 Авг 2019 16:32 #3992

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22188
  • Thank you received: 320
  • Karma: 10
BB wrote:
Фу, зачем смотреть Гордона?
Он ведь такое же говно как и Киселёв.
Спорить не смогу, я не смотрю Киселева, поэтому не смогу сравнивать.
Я смотрю в основном интервью со всякими товарищами котрые к Гордону ходят.
Как интервьер он вполне годный журналюга.
Last Edit: 24 Авг 2019 16:44 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Война в Донбассе (#6) 24 Авг 2019 16:34 #3993

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22188
  • Thank you received: 320
  • Karma: 10
PP wrote:
Вата себе на засыпку поверила Путинским генералам и борьба с фашизмом для них растянется на долгие годы
Колонистская вата пиндосии тоже в свое время кому-то поверила и отделилась от Британии. Не без помощи монархической Франции там обошлось.
Теперь свободолюбивым личностям всего мира есть куда бежать от всяких злобных тиранов.
Считаете плохо получилось?
Last Edit: 24 Авг 2019 16:38 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Война в Донбассе (#6) 24 Авг 2019 17:01 #3994

Ещё некая вата поверила в завершение АТО за две недели и проголосовала за жирную свинью Порошенко. Другая вата поверила в тыщу гривен в день и записалась в добробаты. И та, и другая вата получила кто кукиш с маслом, а кто два метра на кладбище. Такие дела.
Go LoDo More!
The administrator has disabled public write access.

Война в Донбассе (#6) 24 Авг 2019 17:30 #3995

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23937
  • Thank you received: 144
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Считаете плохо получилось?
Получилось неплохо или скажем так, получилась интересная альтернатива. Но вата на Дамбассе ради чего дубасит себя по голове? Предел мечтаний это влиться в РФ. Ну так плюнь на все, собери чемодан и переезжай, чтобы дети росли подальше от взрыв пакетов и моторол. Ясно заранее, что ничего, ради чего стоит бороться, они там не построят.
The administrator has disabled public write access.

Война в Донбассе (#6) 24 Авг 2019 17:56 #3996

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 26106
  • Thank you received: 927
  • Karma: 5
Самое смешное, что 2 недели - это до сих пор тот срок, который называют компетентные люди по обе стороны забора. В чем Порошенко "обманул" - так это в том, что он не знал, что Россия прям брутально вторгнется, а не ограничится поставками отдельных вооружений и специалистов. Без российской армии и тогда, и сейчас вопрос был бы решен за 2 недели.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: Хайдук

Война в Донбассе (#6) 24 Авг 2019 19:31 #3997

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 21274
  • Thank you received: 132
  • Karma: 11
Если бы Россия действительно брутально вторглась, вопрос и правда был бы решён за 2 недели.
И Порошенко, и всякие майдауны красиво висели бы на берёзах если бы не успели свалить за бугор как крысы...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
The administrator has disabled public write access.

Война в Донбассе (#6) 24 Авг 2019 19:52 #3998

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 26106
  • Thank you received: 927
  • Karma: 5
Хуёво вы знаете российскую армию. Ну а чего вам там в Благовещенске знать... А армия тут у нас, в европейскоЙ, не побоюсь слова, части россии. А у вас там не армия, а говно
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The administrator has disabled public write access.

Война в Донбассе (#6) 24 Авг 2019 19:59 #3999

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 21274
  • Thank you received: 132
  • Karma: 11
Хуёво вы знаете российскую армию.

Ну уж получше вас. До вас в Воронеж вообще информация не просачиваеццо :lol:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
The administrator has disabled public write access.

Война в Донбассе (#6) 24 Авг 2019 20:56 #4000

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22188
  • Thank you received: 320
  • Karma: 10
PP wrote:
Но вата на Дамбассе ради чего дубасит себя по голове?
Ну во-первых не она дубасит себя, а хохлы её дубасят под пиндосячье одобрительное улюлюканье.
Предел мечтаний это влиться в РФ.
Думаю, это ни на чем не основанные предположения.
Если бы хотели в 2014м присоединиться, то можно было референдум провести и войти.

Сейчас ситуация другая и это конечно сразу завершило бы конфликт, минут через 15 после того как Россия объявила бы о присоединении Донбасса и Луганска, эпическая война с "брутально вторгнувшимся агрессором" тут же закончилась бы. Но вот тоже не факт, что все там так сильно хотят в РФ.
В РФ не так сложно войти, выйти намного сложнее. Да и РФ не в восторге обезлюдевший разрушенный край к себе принимать.
Скорее всего они хотят чтобы их оставили в покое.
Last Edit: 24 Авг 2019 21:18 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Война в Донбассе (#6) 25 Авг 2019 07:07 #4001

BB wrote:
Если бы Россия действительно брутально вторглась, вопрос и правда был бы решён за 2 недели.
И Порошенко, и всякие майдауны красиво висели бы на берёзах если бы не успели свалить за бугор как крысы...
За две недели это очень не торопясь.
The administrator has disabled public write access.

Война в Донбассе (#6) 25 Авг 2019 07:11 #4002

Ruslan73 wrote:
Но вот тоже не факт, что все там так сильно хотят в РФ.
В РФ не так сложно войти, выйти намного сложнее. Да и РФ не в восторге обезлюдевший разрушенный край к себе принимать.
Скорее всего они хотят чтобы их оставили в покое.
Как минимум, 70% не против. Собственно, процесс идёт тихой сапой, также, как в Южной Осетии. Рублёвая зона, стандарты образования, экономические связи, российские паспорта. Территории, преобразуются в российские, дефакто. И не потому, что это коварный план Кремля, но сами действия Украины к этому ведут: невозможно заблокировать многомиллионную территорию, и ожидать, что люди не начнут приспосабливаться.



А это последствия паспортизации, которая уже по числу, приближается к полумиллиону.
Статья 51 Устава ООН говорит о вооруженном нападении на члена ООН. При этом Устав не предусматривает никаких дополнительных ограничений, будь то место совершения или масштабы вооруженного нападения. Поскольку население является неотъемлемой частью института государственности, вооруженное нападение на граждан государства за рубежом представляется тождественным применению силы против самого государства. Поскольку согласно ст. 2 Конституции РФ человек, его права и свободы являются высшей ценностью, то вряд ли могут возникнуть сомнения по поводу того, что вред, нанесенный отдельным российским гражданам, является вредом для государства, основной функцией которого является защита своих граждан. Неслучайно эта статья Конституции РФ объявляет признание, соблюдение и защиту прав человека обязанностью государства. Российское государство, таким образом, имеет правовые основания для использования всего арсенала средств вплоть до применения вооруженной силы для защиты своих граждан, находящихся в опасности. При этом Конституция РФ не ограничивает территории, на которых эта защита должна быть осуществлена.
www.sovremennoepravo.ru/
Last Edit: 25 Авг 2019 07:48 by Викторович.
The administrator has disabled public write access.

Война в Донбассе (#6) 25 Авг 2019 08:14 #4003

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22188
  • Thank you received: 320
  • Karma: 10
Викторович wrote:
. И не потому, что это коварный план Кремля, но сами действия Украины к этому ведут: невозможно заблокировать многомиллионную территорию, и ожидать, что люди не начнут приспосабливаться.
То есть не было изначальным планом и с мечтаниями никак не связано. Это все равно что бритосы трамбовали бы колонистов до тех пор пока те не вошли в состав Франции. Под ритуальные заклинания "если бы не Франция, да мы бы за две недели..."
Last Edit: 25 Авг 2019 13:55 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Война в Донбассе (#6) 25 Авг 2019 10:25 #4004

Ruslan73 wrote:
То есть не было изначальным планом и с мечтаниями никак не связано. Это все равно что бритосы трамбовали бы колонистов до тех пор пока те не вошли в состав Франции. Прд ритуальные заклинания "если бы не Франция, да мы бы за две недели..."
Та если бы не мова с вышиванками - народ и ваще ничего не заметил.
Это всёравно, если бы в Канаде начали прессовать Квебек, законодательно приравняв французскую мову к порнографии.. :popcorn:
The administrator has disabled public write access.

Война в Донбассе (#6) 25 Авг 2019 10:46 #4005

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 38110
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
у вас, ув. Викторович, народ всегда с вами лично, идёт овцами за вами, не может быть, чтобы в пику вам или вы ему шагали :yess: ; полагаю, что сами шфейцарцы-то ваши ужаснулись бы такой перспективой :tired:
Last Edit: 25 Авг 2019 11:26 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Война в Донбассе (#6) 25 Авг 2019 14:39 #4006

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23937
  • Thank you received: 144
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Если бы хотели в 2014м присоединиться, то можно было референдум провести и войти.
Ага щас. Можно только если в Москве так решили, а оттуда пришли другие указания.
The administrator has disabled public write access.

Война в Донбассе (#6) 25 Авг 2019 17:15 #4007

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22188
  • Thank you received: 320
  • Karma: 10
Ну это только нащОт американских выборов в Москве все решают :lol: , а в других местах как минимум референдум проводить можно без одобрения Москвы.
The administrator has disabled public write access.

Война в Донбассе (#6) 25 Авг 2019 17:17 #4008

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23937
  • Thank you received: 144
  • Karma: 5
Факты говорят об обратном.
The administrator has disabled public write access.

Война в Донбассе (#6) 25 Авг 2019 17:19 #4009

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81025
  • Thank you received: 1127
  • Karma: 81
PP wrote:
Факты говорят об обратном.
Вы что, не верите Мюллеру? :O

Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Война в Донбассе (#6) 25 Авг 2019 17:42 #4010

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22188
  • Thank you received: 320
  • Karma: 10
PP wrote:
Факты говорят об обратном.
Или Вы просто с ними не очень знакомы. Референдум в ДНР был в 2014 (это факт) и ни о каких указаниях о его запрете слышно не было. Из Москвы по крайней мере. Значит либо можно проводить референдумы без согласия Москвы либо Москва была не против. Только вопроса о присоединении к России там не было (это тоже факт). И это очень странно, если предположить, что все только и делали, что мечтали о присоединении к России (а это были ваши предположения). Мы видим что факт с вашим предложением не стыкуется.

Даже вон сейчас всего лишь 70% "не против" как пишет ув. Викторович. И это после 5 лет целенаправленного подталкивания к этому со стороны Киева.

Не вижу ни одного разумного препятствия для России в отношения приема в состав РФ Донецкой и Луганской области в 2014м. Единственное логичное возражение - там не было подавляющего большинства желающих войти.
Last Edit: 25 Авг 2019 18:22 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Война в Донбассе (#6) 25 Авг 2019 18:06 #4011

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 38110
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
это не верно - даже если было (и скорее есть) подавляющее большинство желающих войти, то это будет НЕ политкорректно, Запад не примет и значит ни референдума будет, ни Москва одобрит такой :P
The administrator has disabled public write access.

Война в Донбассе (#6) 25 Авг 2019 18:18 #4012

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22188
  • Thank you received: 320
  • Karma: 10
Хайдук wrote:
Запад не примет
К 2014му году российское руководство imho уже созрело для понимания, что на мнение Запада, когда речь идет о своих интересах, можно и нужно наср@ть.
Last Edit: 25 Авг 2019 18:19 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Война в Донбассе (#6) 25 Авг 2019 18:27 #4013

Ruslan73 wrote:
Не вижу ни одного разумного препятствия для России в отношения приема в состав РФ Донецкой и Луганской области в 2014м. Единственное логичное возражение - там не было подавляющего большинства желающих войти.
Вообще то, ВВП лично и публично призывал "о присоединении не референдумить". В отличие от Крыма, на Донбассе не было правительства региона, которое бы могло придать процессу легитимность.
The administrator has disabled public write access.

Война в Донбассе (#6) 25 Авг 2019 18:38 #4014

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22188
  • Thank you received: 320
  • Karma: 10
Ну ок я мог пропустить этот момент.
И все же "просил" и "решил" это разные вещи.

Эта просьба могла быть в частности и следствием того что не 90%+ желающих были за этот процесс как в Крыму и результат референдума легитимности процессу не придал бы.

Если мы посмотрим референдум 91года за отделение от СССР, то по Донецку был достаточно большой процент за отделение от СССР. От России в том числе.
ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%...4%D1%83%D0%BC_(1991)

За 23 года конечно многое могло поменяться но чтобы 16.1% пророссийских товарищей превратились в 90%+ ситуация там должна была быть намного хуже чем в Крыму. А с чего бы? Донецк был относительно благополучным регионом в Украине.
Last Edit: 25 Авг 2019 18:44 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Война в Донбассе (#6) 25 Авг 2019 19:31 #4015

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23937
  • Thank you received: 144
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Только вопроса о присоединении к России там не было (это тоже факт).
Осталось проделать совсем небольшую работу и узнать почему же там не было вопроса о присоединении.
The administrator has disabled public write access.

Война в Донбассе (#6) 25 Авг 2019 19:35 #4016

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23937
  • Thank you received: 144
  • Karma: 5
Викторович wrote:
Вообще то, ВВП лично и публично призывал "о присоединении не референдумить".
Именно. Понятно же, что все эти референдумы проводились только после согласования с кураторами. И если бы Путин сказал, что нужно присоединяться к Зимбабве, то провели бы и получили бы нужный результат. В итоге вата получила себе на беду войну и разорение. Между тем фашисты избрали президентом еврея.
Last Edit: 25 Авг 2019 19:39 by PP.
The administrator has disabled public write access.

Война в Донбассе (#6) 26 Авг 2019 01:20 #4017

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 21274
  • Thank you received: 132
  • Karma: 11
PP wrote:
Викторович wrote:
Вообще то, ВВП лично и публично призывал "о присоединении не референдумить".
Именно. Понятно же, что все эти референдумы проводились только после согласования с кураторами. И если бы Путин сказал, что нужно присоединяться к Зимбабве, то провели бы и получили бы нужный результат. В итоге вата получила себе на беду войну и разорение. Между тем фашисты избрали президентом еврея.

РР, чего по вашему хотело большинство жителей Крыма в марте 2014-го?
Быть в России или Украине?
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
The administrator has disabled public write access.

Война в Донбассе (#6) 26 Авг 2019 01:21 #4018

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 21274
  • Thank you received: 132
  • Karma: 11
. И если бы Путин сказал, что нужно присоединяться к Зимбабве, то провели бы и получили бы нужный результат.

В Зимбабве большинство местного населения - русские?
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
The administrator has disabled public write access.

Война в Донбассе (#6) 26 Авг 2019 05:58 #4019

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23937
  • Thank you received: 144
  • Karma: 5
BB wrote:
В Зимбабве большинство местного населения - русские?
Речь не об этом, а о том, что на самом деле хотело местное население никого не волнует. Путин сказал, что не нужно ставить вопрос о присоединении и не поставили. Сказал бы поставить, поставили бы. Сказал бы поставить о присоединении к Зимбабве тоже поставили бы.BB wrote:
РР, чего по вашему хотело большинство жителей Крыма в марте 2014-го?
Чего они хотели мне трудно сказать, жить побогаче и получше наверное. Если Вы хотели спросить хотело ли большинство населения присоединения Крыма к России в марте 2014го, то полагаю что да. Думаю, что и Дамбассовцы хотели присоединиться, но им дали команду сидеть в окопах. Тем не менее тот захват власти, который организовал российский спецназ, не позволяет признать переход Крыма легитимным.
The administrator has disabled public write access.

Война в Донбассе (#6) 26 Авг 2019 06:04 #4020

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 21274
  • Thank you received: 132
  • Karma: 11
Речь не об этом

Речь именно об этом.

Сравнивать Зимбабве и Крым с точки зрения отношения местного населения к России - это жесть...
а о том, что на самом деле хотело местное население никого не волнует.

Местное население как раз спросили - они хотят.

Не спросили остальную Россию а оно нам надо...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум