Ключевое слово
18 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Война в Донбассе (#6)

Война в Донбассе (#6) 23 Авг 2019 20:08 #3961

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Во время моего недолгого пребывания в Фейсбуке один довольно разумный человек там написал, что регулярная армия отличается от партизанщины возможностьб координировать действия различных родов войск - авиации, танков, артиллерии и пр.- в ходе единой операции, где действия различных военных частей разумно взаимосвязаны. Если же регулярные военные части со всем их вооружением в войне не участвуют, а участвуют только отдельные представители этих военных частей, то и регулярная армия в войне не участвует - несмотря на участие отдельных ее военнослужащих.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 23 Авг 2019 20:11 #3962

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Старшой я
Но лейтенант. Викторович производит впечатление как минимум старшого майора. Эх сюда бы ув. Крыса, уж он бы точно определил заодно с родом войск.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 23 Авг 2019 20:19 #3963

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35549
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP wrote:
Викторович производит впечатление как минимум старшого майора.
Вроде нет такого и в советское время по-моему не было. После майора - сразу подполковник. А потом как повезет, может и верховный главнокомандующий.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B8...B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 23 Авг 2019 20:21 #3964

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29748
  • Thank you received: 215
  • Karma: 5
onedrey wrote:
BB wrote:
Мы же не будем любые силовые действия войной называть

Ну и называют официально не войной, а военной операцией. А так-то все войной называют, конечно. Как и всегда, в той же Чечне. Собственно, и боевые действия СССР в Афганистане официально не назывались "войной". Так что мы и там не воевали, ага. Как думаете, участники говорят, что воюют, или что "ведут силовые действия"?

Ну тогда Сирия воюет с США

Гр.(с)
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 23 Авг 2019 20:50 #3965

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Вроде нет такого и в советское время по-моему не было. После майора - сразу подполковник.
Ув Викторович секретничает, а такое звание было в ГБ или точнее НКВД.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 23 Авг 2019 21:02 #3966

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29748
  • Thank you received: 215
  • Karma: 5
PP wrote:
Ruslan73 wrote:
Вроде нет такого и в советское время по-моему не было. После майора - сразу подполковник.
Ув Викторович секретничает, а такое звание было в ГБ или точнее НКВД.

совсем недолго
Гр.(с)
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 23 Авг 2019 21:14 #3967

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35549
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Да уж, для того чтобы получить такое звание, ув. Викторовичу сейчас должно быть под 100.
Это маловероятно.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 23 Авг 2019 22:25 #3968

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
Ruslan73 wrote:
Ага, а чиновник обязан не брать взяток, иначе его поймают и будут судить.

Если поймают, то будут судить. Да, и тут то же самое
Ruslan73 wrote:
И кто же сейчас отдаёт контрактнику преступные приказы "воевать" вместо гуманных "грызть колбасу и смотреть камедиклабы"?

Ему не отдают преступного приказа "воевать". Ему предлагают ехать преступно воевать добровольно. Но если уж поехал, приходится воевать. Да и, собственно, что значит "приходится"? Зачем ехать на войну, если воевать не собираешься? Всё-таки даже среди простых солдатиков из деревни трудно найти таких идиотов, которые думают, что можно поехать по контракту на Донбасс, а там только грызть колбасу и смотреть камедиклабы, а на службу забить.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 23 Авг 2019 22:27 #3969

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
BB wrote:
Ну тогда Сирия воюет с США

США воюют в Сирии. Хоть американских солдат в Сирии еще меньше, чем российских на Донбассе. И Россия воюет в Сирии. И в Украине Россия тоже воюет.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 24 Авг 2019 02:02 #3970

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Это маловероятно.
Пожалуй. Так что думаете, полковник, или ещё выше?
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 24 Авг 2019 05:57 #3971

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35549
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
onedrey wrote:
Если поймают, то будут судить. Да, и тут то же самое
Ну то есть совсем не обязательно, что командиры отдавать приказ воевать не будут, и их будут судить.
Зачем ехать на войну, если воевать не собираешься
Ну например затем, что это уже никакая не война, а локальный полузамороженный конфликт и едут они не воевать, а скорее не дать воевать другим. Как пограничники, например, едут охранять неспокойный участок границы. Только пограничников никто не спрашивает особо.

На вопрос "зачем воют" ответ imho - ни зачем. Не воюют. Зачем едут солдаты ответ мне кажется очевидным - за деньгами.

Более корректный вопрос - зачем Минобороны их туда посылает и платит им деньги.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 24 Авг 2019 06:22 by Ruslan73.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 24 Авг 2019 06:19 #3972

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35549
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP wrote:
Ruslan73 wrote:
Это маловероятно.
Пожалуй. Так что думаете, полковник, или ещё выше?
Думаю, если ув. Викторович, захочет, он сам расскажет. Но если вы привязываете к этому какие-то особенности мышления и не будете особо это скрывать, скорее всего ему этого делать не захочется. :dontknow:
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 24 Авг 2019 06:23 #3973

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29748
  • Thank you received: 215
  • Karma: 5
А РР в каком звании демобилизовался?
Гр.(с)
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 24 Авг 2019 06:31 #3974

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
Ruslan73 wrote:
Ну то есть совсем не обязательно, что командиры отдавать приказ воевать не будут, и их будут судить.

Ничего не понял. Какие командиры какой приказ отдавать не будут? Но необязательно, что не будут, в любом случае.
Ruslan73 wrote:
Ну например затем, что это уже никакая не война, а локальный полузамороженный конфликт и едут они не воевать, а скорее не дать воевать другим. Как пограничники, например, едут охранять неспокойный участок границы.

По пограничникам, даже на неспокойных участках границы, не работает каждый день артиллерия, а они сами не обстреливают противоположную сторону. Тем более, их не посылают в составе ДРГ убивать противоположных пограничников.
Ruslan73 wrote:
Более корректный вопрос - зачем Минобороны их туда посылает и платит им деньги.

Дык затем, чтоб колбасу ели и камедиклабы смотрели, зачем же ещё? Поинтересуйтесь у Александрова и Ерофеева, зачем
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 24 Авг 2019 06:47 #3975

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35549
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
onedrey wrote:
Ничего не понял.
Ну ок. Никто не обязан соответствовать нашим ожиданиям.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 24 Авг 2019 06:47 by Ruslan73.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 24 Авг 2019 06:53 #3976

onedrey wrote:
Викторович wrote:
В Сирии находится учебный центр и полигон.

А медаль «Участнику военной операции в Сирии» дают отличникам учебы?

Медаль "Участнику военной операции в Сирии". Является одной из 8 ведомственных наград российского Министерства Обороны. Учреждена Приказом МО №732 (2015). (т.е. - не государственная)
Медалью могут награждаться как военнослужащие, так и гражданские лица РФ и других государств "За самоотверженную трудовую деятельность и большой личный вклад в достижение целей военных операций в САР".
Медалью награждены Газманов-младший, Зара, Якубович, Яна Поплавская, коллектив Большого Московского цирка и его директор Эдгард Запашный, участники КВН Анвар Саттаров, Артем Бобцов, Гарик Петросян и т.д., и т.п..


Это как памятный значок скаутов. ;)
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 24 Авг 2019 08:00 #3977

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
Лучше что-нибудь ещё из "Ока планеты" процитируйте, смешнее выйдет. Табличку там какую-нибудь
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 24 Авг 2019 08:53 #3978

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35549
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
onedrey wrote:
Лучше что-нибудь ещё из "Ока планеты" процитируйте, смешнее выйдет.
Смешнее чем у вас наверное уже не выйдет. Не тот уровень.
даже на неспокойных участках границы, не работает каждый день артиллерия,
Разве это не смешно? По моему очень смешно.

Еще ночные бомбардировки стелсами на неспокойных участках границы каждую ночь не проводятся, боеприпасами с обедненным ураном никто не фигачит каждый день, да и атомных бомбардировок вообще практически не случается.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 24 Авг 2019 08:53 by Ruslan73.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 24 Авг 2019 09:48 #3979

onedrey wrote:
Лучше что-нибудь ещё из "Ока планеты" процитируйте, смешнее выйдет. Табличку там какую-нибудь
На Око про медалИ нет. А ваще - не вопрос.

ershovskoe-sp.ru/index.php?option=com_co...&catid=1:latest-news
Поздравляем с награждением медалью «Участнику военной операции в Сирии» Полубелова Евгения Анатольевича, звукорежиссера и руководителя эстрадной студии «Ноктюрн», и Лаврушину Елену Николаевну, хормейстера структурного подразделения села Ершово МБУ СП Ершовское «Культурно-спортивный досуговый центр», руководителя Хора имени Марии Владыкиной, солистку Клуба военно-патриотической песни «Катюша»!
www.cmaf.ru/news/news-1377/
Среди получивших награды были известные артисты эстрады и кино: О. Газманов, Л. Якубович, Г. Лепс, Н. Москвина, А. Олешко, А. Иншаков и другие.
www.gordumannov.ru/?id=43962
Депутат городской Думы Валерий Гельжинис награжден медалью Министерства обороны Российской Федерации «Участнику военной операции в Сирии»
"Я принимал личное участие и организовывал командировки, совместно с Министерством Обороны РФ в ходе акции "Кинодесант", не только на авиабазу в Сирии, но и в Киргизии, Воркуте.

А вот специально для вас: "В Думе - как на войне!" kprf.ru/dep/gosduma/activities/156472.html
в Госдуме, ряду парламентариев были вручены боевые награды – "Участнику боевых действий в Сирии".
"Награждены за законодательное содействие операции Вооруженных сил России в Сирии", – пояснил под фотографией в Инстаграмме секретарь ЦК КПРФ Сергей Обухов.
в числе тех, кто получил медаль оказались лидер ЛДПР Владимир Жириновский, Председатель ЦК КПРФ Геннадий Зюганов, секретарь ЦК КПРФ Сергей Обухов, зампреды ЦК КПРФ Дмитрий Новиков, Владимир Кашин, секретари ЦК КПРФ Юрий Афонин и Казбек Тайсаев, депутаты фракции КПРФ Александр Ющенко и Сергей Гаврилов, "единороссы" Иосиф Кобзон, Валентина Терешкова, Александр Карелин, Ирина Роднина, Зелимхан Муцоев, Алексей Пушков, Александр Ильтяков, лидер "Родины" Алексей Журавлев и некоторые другие – всего более 30 парламентариев
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 24 Авг 2019 10:11 #3980

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
Ruslan73 wrote:
Разве это не смешно? По моему очень смешно.

Еще ночные бомбардировки стелсами на неспокойных участках границы каждую ночь не проводятся, боеприпасами с обедненным ураном никто не фигачит каждый день, да и атомных бомбардировок вообще практически не случается.

Конечно, смешно. Так смешно шутят наблюдатели ОБСЕ и сами донбасянские насекомые, ежедневно жалуясь на многочисленные нарушения перемирия и обстрелы.

А, вам же Киселев про это перестал рассказывать по ТВ, значит, этого больше нет, все рассказы об этом смешны. "АХАХА, вы еще про стелсы расскажите и атомные бомбы!"
Last Edit: 24 Авг 2019 10:12 by onedrey.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 24 Авг 2019 10:16 #3981

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
Это последний ежедневный отчет ОБСЕ
В Донецкой области СММ констатировала увеличение количества нарушений режима прекращения огня, зафиксировав при этом больше взрывов (69), по сравнению с предыдущим отчетным периодом (50 взрывов). Большинство нарушений режима прекращения огня зафиксировано в районах к востоку и юго-востоку от н. п. Авдеевка (подконтрольный правительству, 17 км к северу от Донецка) и в районах к юго-востоку от н. п. Ясиноватая (неподконтрольный правительству, 16 км к северо-востоку от Донецка).

В Луганской области Миссия констатировала уменьшение количества нарушений режима прекращения огня, при этом зафиксировав меньше взрывов (15), по сравнению с предыдущим отчетным периодом (26 взрывов). Все нарушения режима прекращения огня, среди которых были только взрывы, зафиксированы в районах к юго-востоку от н. п. Попасная (подконтрольный правительству, 69 км к западу от Луганска).

То есть 21 августа зафиксировано 76 взрывов, 22 августа - 84. Смешно читать просто
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 24 Авг 2019 11:03 #3982

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35549
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
onedrey wrote:
Конечно, смешно. Так смешно шутят наблюдатели ОБСЕ
Да ОБСЕшники те еще комики они и не такое расскажут.
на многочисленные нарушения перемирия и обстрелы
Ну какие-то там многочисленные нарушения это не так смешно. Это в утку выстрелил из охотничьего или школьники взрыв-пакет рванули вот и нарушение.
Ежедневная работа артеллерии по российским контрактникам гораздо смешнее. Как спасаются сослуживцы Константина Андреевича, что слышно с полей? В блиндажах все сидят укрепленных или бункеры подземные настроили? Или может это всё им как комариные укусы, они ребята крепкие, небось с Арматой на спине отжимаются по утрам.

А, вам же Киселев про это перестал рассказывать по ТВ
Я не смотрю российское ТВ и не смотрел очень давно, вы меня с кем то путаете из своего круга общения. Впрочем если вы "ничего не понимаете" порой, то это нормально.

Это он для вас рассказывает и перестает видимо, чтобы вы об этом рассказали всем остальным.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 24 Авг 2019 11:24 by Ruslan73.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 24 Авг 2019 11:34 #3983

Этот день пять лет назад. Парад пленных фашистов в Донецке.

Last Edit: 24 Авг 2019 11:37 by СюгировФан.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 24 Авг 2019 11:54 #3984

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
Ruslan73 wrote:
Да ОБСЕшники те еще комики они и не такое расскажут.

Ну ясное дело. Киселев же про это ничего не говорит, значит, враньё.
Ruslan73 wrote:
Ну какие-то там многочисленные нарушения это не так смешно. Это в утку выстрелил из охотничьего или школьники взрыв-пакет рванули вот и нарушение.

Ага, и утка взорвалась, а взрыв-пакет слышен на много километров. И вообще на Донбассе у детей патологическое увлечение взрыв-пакетами. Патологическое в прямом смысле - регулярно гиибнут, там такие взрыв-пакеты, что вместе с домами сносят
Ruslan73 wrote:
Я не смотрю российское ТВ и не смотрел очень давно

Значит, оно к вам в мозг проникает через иные каналы, потому что в точности соответствуете зрителю киселевского ТВ. И вот про ежедневные обстрелы очень характерный пример. Просто не входит в мозг инфа, которой нет по ТВ - враньё, комики итд
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 24 Авг 2019 12:11 #3985

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
Ладно, буду теперь стараться сюда новости постить. А то народ думает, что война кончилась. Надо, наверное, и про Сирию писать, а то и про нее Киселев тоже давно молчит, как будто ее и нет, и некоторые наверняка уверены, что и там перемирие, с редкими вялотекущими перестрелками, а войны давно нет.

Школьники вчера закидали окраину Горловки взрыв-пакетами. Сгорели 2 дома, ещё один разрушен прямым попаданием детского фейерверка.

The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 24 Авг 2019 13:41 #3986

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35549
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
onedrey wrote:
начит, оно к вам в мозг проникает через иные каналы,
Само собой. Вы его в зеркале видите это канал каждый день. Это коварный Киселёв пользуется вами как хочет для продвижения своего бренда и своих идей. :dontknow:

Надеюсь этот ваш многолетний труд по продвижению Киселева вознаграждается так или иначе. :beer:

Если это вы неосознанно Киселева пиарете, вам нужно брать пример с профи

Вот поглядите, Гордон примерно о том же говорит, но слова Киселев ни разу не произнес

Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 24 Авг 2019 13:58 by Ruslan73.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 24 Авг 2019 13:43 #3987

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35549
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
onedrey wrote:
Ладно, буду теперь стараться сюда новости постить
Ну вот это другое дело. :yess:
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 24 Авг 2019 14:31 #3988

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
ЕЖЕДНЕВНАЯ СВОДКА НАРУШЕНИЙ РЕЖИМА ПРЕКРАЩЕНИЯ ОГНЯ ЗА ПЕРИОД С 3:00 23 АВГУСТА ПО 3:00 24 АВГУСТА

Представительство Донецкой Народной Республики в СЦКК уведомляет: за истекшие сутки общее количество нарушений со стороны ВФУ составило – 7 раз.

По территории ДНР, в нарушение Минских соглашений, а также договоренностей о перемирии, применялось следующее вооружение.

Горловское направление: минометы 120 мм – 2 раза (25 мин); минометы 82 мм – 1 раз (5 мин); АГС – 29 гранат; крупнокалиберное стрелковое оружие – 1 раз; стрелковое оружие – 1 раз.

Донецкое направление: крупнокалиберное стрелковое оружие – 1 раз; стрелковое оружие – 1 раз.

Мариупольское направление: крупнокалиберное стрелковое оружие – 3 раза; стрелковое оружие – 3 раза.

В зоне обстрела со стороны ВФУ оказались следующие районы/населенные пункты: Доломитное, Зайцево, Донецк (пос. ш-ты «Трудовская»), Украинское, Саханка.

‼️По уточненным данным в результате обстрела ВФУ н.п. Зайцево зафиксировано повреждение домостроений по аресам:
▶️ул. Брусилова, 14 (уничтожена кровля);
▶️ул. Брусилова, 21 (сгорел полностью);
▶️ул. Брусилова, 4 (сгорел полностью).

Жертв среди мирных граждан на данный момент не зафиксировано.

Общее количество примененных ВФУ боеприпасов – 59 единиц.

Напомним, количество выпущенных боеприпасов калибром до 12,7 мм не входит в общую статистику количества боеприпасов в ежедневной сводке.

В предыдущие сутки количество боеприпасов, примененных по территории ДНР, составило 141 единицу.
Донецк, 24 авг – ДАН. Военнослужащий ДНР скончался от ранений, полученных во время обстрела со стороны позиций ВСУ поселка Доломитное на северной окраине Горловки. Об этом сегодня сообщили в Управлении народной милиции.

«С прискорбием сообщаем, что в результате вчерашнего минометного обстрела окраин населенного пункта Доломитное получил ранения один военнослужащий Народной милиции. Сегодня ночью он скончался в больнице, — сказано в сообщении, — Выражаем соболезнования родным и близким погибшего».
Last Edit: 24 Авг 2019 14:32 by onedrey.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 24 Авг 2019 15:34 #3989

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
BB wrote:
А РР в каком звании демобилизовался?
Ни в каком. В армии не служил и даже на военную кафедру не ходил
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 24 Авг 2019 15:38 #3990

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29748
  • Thank you received: 215
  • Karma: 5
Вот поглядите, Гордон примерно о том же говорит, но слова Киселев ни разу не произнес
Фу, зачем смотреть Гордона?
Он ведь такое же говно как и Киселёв.

Пойду поблюю...
Гр.(с)
Last Edit: 24 Авг 2019 15:39 by BB.
The topic has been locked.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум