Ключевое слово
20 | 08 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Международная военная операция в Ливии - 3

Международная военная операция в Ливии - 3 16 Июнь 2011 19:45 #631

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Крыс написал(а):
предлагаю всем желающим ознакомиться с творчеством единомышленника Иа, которое более логичное и разумное
Крыс, зачем так подставлять себя, ну чего непонятного тут?

Крыс написал(а):
В ЦЕРН (Женева, физиками)?
Может не знаете, что Tim Berners-Lee работал в ЦЕРН-е иа дал начало Интернету?

Крыс написал(а):
масса покоя нейтрино всех мастей НЕнулевая, благодаря чему и осциллируют одно в другое с лёгкой руки, как уже знаем, bonvivant-a
Этому даже bonvivant не возразил, так как до этого сошло с лёгкой руки его.

Крыс написал(а):
А зачем в веществе, нельзя ли замерять осциляции без/вне вещества, в вакууме, так сказать?
Даже bonvivant не прочь таких измерений.

Крыс написал(а):
Ждём-с ответа от Петра (Хиггса) с бозоном
Может не знаете, что отца знаменитого бозона Н зовут Peter Higgs (Питер/Пётр Хиггс) ?

Крыс написал(а):
там не уймутся убивать друг друга ещё долгое время
Не верите, что дети пустыни способны на такое и даже бОльшее?


Крыс написал(а):
одноплеменчане Муаммарыча пока не догадываются его ... потеснить с власти, так сказать, о чем ленивые бомбёжки НАТО are all about
Думаете бомбежки больниц, детских садов и школ, как Вы утверждаете, не могут надоест/зае***ть кого-либо до степени, чтобы тот послал подальше самого любимого руководителя и сел за стол переговоров?

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 3 16 Июнь 2011 20:43 #632

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
ну, во-первых, это отнюдь не ясно (хотя и вполне вероятно), а во-вторых и в главных, это не имеет никакого принципиального значения.
Во-первых, это не ясно лишь Вам.
Во-вторых, если это не имеет никакого значения, тогда Бин Ладен абсолютно правильно убивал американцев, которые в своем большинстве поддерживали свое правительство. И любой террорист теперь с Вашей легкой руки может убивать любых граждан в любых количествах, даже если они поддерживают свое правительство. Ибо это не имеет принципиального значения. Можно даже ссылаться на гитлеровскую Германию. Спасибо за ценную мысль.

А главное за примеры абсолютной логики.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 3 16 Июнь 2011 20:46 #633

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Юридического основания для выхода за рамки миссии у НАТО не было и с юридической точки зрения НАТО неправо.
Да, и их надо убить. Или не так: надо убивать граждан стран НАТО, оказывая давление на правительства. Это цитата из аргументов главарей стран коалиции.

Возможно, это тоже не будет иметь юридического основания...
Важно, что мы с энтузиазмом восприняли Ваш формально-логический подход для выбора концепций.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 3 16 Июнь 2011 20:46 #634

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Alexander написал(а):
Может быть, Каддафи напал на одну из стран альянса?
Хуже, он рассказал, что Саркози брал деньги на выборы.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 3 16 Июнь 2011 21:01 #635

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Крыс написал(а):

Вот об этих разрушениях и жертвах скромно умалчивают или сообщают шепотом почти между строк западные СМИ
Когда информация непроверена, то именно так и должно быть.
А кто проверял массовые убийства оппозиционеров в Бенгази? Где видео и фото горы трупов? Может быть было расследование, на котором так настаивал сам Каддафи? А принимать резолюции ООН на основе ТАКОЙ информации от лживых западных СМИ, которые обделались по самые уши, выдавая кадры пятилетней давности в Ливане за настоящие события в секторе Газа. Это что, тоже ливийское ТВ дезу гнало?
Как факт мы имеем следующее: на одну из стран, в которых западные технологи возбудили смуту (причем, в Ливии масштабы самые незначительные!), по лживым сообщениям СМИ приняли резолюцию ООН, которую тут же нарушили и стали добиваться не бесполетной зоны и защиты мирного населения, а смещения действующей власти, вооружения одной из сторон конфликта, уничтожение городов и жителей, лояльных власти, взятие под контроль нефтеносных зон, признание банды головорезов законным представителем всего ливийского народа, экспроприация денег ливийцев в лучших традициях ленинской гвардии...
Я перечислил лишь то, что подтверждают сами западные СМИ, только они это называют по-другому: уничтожение военной инфраструктуры, давление на правительство, защита повстанцев, контроль над нефтяными терминалами, замораживание счетов...

Смысл тот же, а слова другие. Вопрос - зачем. Если поДвстанцы сдирают кожу с живого человека, то это допускались некоторые незаконные действия, если силы Каддафи бомбят склад с оружием, или стреляют в наступающих боевиков, то это кровавая резня и преступления против человечности.
Мы что, не понимаем зачем это делается? Но мы-то ученые, спасибо большевикам. Научили, слава Богу, правильно читать газеты.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 3 17 Июнь 2011 02:09 #636

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Крыс написал(а):
это не ясно лишь Вам
А что, выходит, что ясно лишь ... Вам


Крыс написал(а):
надо убивать граждан стран НАТО, оказывая давление на правительства
Если сможете, милости просим


Крыс написал(а):
на одну из стран, в которых западные технологи возбудили смуту
Ну, щас технологии с погодой ли нам виноваты?

Крыс написал(а):
приняли резолюцию ООН, которую тут же нарушили и стали добиваться не бесполетной зоны и защиты мирного населения, а смещения действующей власти, вооружения одной из сторон конфликта, уничтожение городов и жителей, лояльных власти, взятие под контроль нефтеносных зон, признание банды головорезов законным представителем всего ливийского народа, экспроприация денег ливийцев в лучших традициях ленинской гвардии... Я перечислил лишь то, что подтверждают сами западные СМИ, только они это называют по-другому: уничтожение военной инфраструктуры, давление на правительство, защита повстанцев, контроль над нефтяными терминалами, замораживание счетов

Смысл тот же, а слова другие.
Ан нет
- приходится признать, что язык западных СМИ отдаёт бОльшими строгостью и надежностью, чем сердцераздирающие излияния до того в стиле широка страна моя родная


Крыс написал(а):
Мы что, не понимаем зачем это делается? Но мы-то ученые, спасибо большевикам. Научили, слава Богу, правильно читать газеты.
Человек учится фсю жызнь, учили мудрецы с Лениным

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 3 17 Июнь 2011 04:48 #637

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
Во-первых, это не ясно лишь Вам..
Ну-ну. Начало многообещающее...

Крыс написал(а):
Во-вторых, если это не имеет никакого значения, тогда Бин Ладен абсолютно правильно убивал американцев, которые в своем большинстве поддерживали свое правительство
продолжение еще лучше

Крыс написал(а):
И любой террорист теперь с Вашей легкой руки может убивать любых граждан в любых количествах, даже если они поддерживают свое правительство. Ибо это не имеет принципиального значения..
И, наконец, апофеоз. Развивая Вашу феерическую логику - и любой террорист теперь с Вашей легкой руки может убивать любых граждан в любых количествах, даже если они не ковыряют в носу. Ибо это не имеет принципиального значения

Браво, Крыс!. Вы просто в блестящей форме
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 3 17 Июнь 2011 04:52 #638

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
Да, и их надо убить. Или не так: надо убивать граждан стран НАТО, оказывая давление на правительства. Это цитата из аргументов главарей стран коалиции.
вот здорово - т.е. к цитате оказывая давление на правительство можно добавлять все, что душа пожелает, и выдавать это за позиицию коалиции.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 3 17 Июнь 2011 05:09 #639

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
А кто проверял массовые убийства оппозиционеров в Бенгази? Где видео и фото горы трупов?
Уже обсуждали. Оппозиция предоставляла фото и видео, и свидетельства очевидцев. С моей точки зрения, они ничего не доказывают, точно так же, как не доказывают фото и видео Каддафи, ибо непонятно, где и когда снимали, а верить на слово в этой ситуации не приходится. Однако, к примеру, у российского МИДа есть (по крайней мере, должны быть) и иные источники информации. И российский МИД пришел к выводу, что Каддафи устроил в Бенгази черт знает что

Крыс написал(а):
А принимать резолюции ООН на основе ТАКОЙ информации от лживых западных СМИ, которые обделались по самые уши, выдавая кадры пятилетней давности в Ливане за настоящие события в секторе Газа..
Если какое-то конкретное СМИ обделалось, то это не значит, что обделались все СМИ этой страны, а тем более всего Запада. И тем более это не значит, что все СМИ лгали тогда, а значит лгут и сейчас. Зная Вашу нежную любовь к четкой и безупречной логике сразу замечу, что из того, что не все СМИ лгут не следует, что все СМИ говорят правду. Хотя для Вас это и выглядит пародоксальным

Крыс написал(а):
Как факт мы имеем следующее: на одну из стран, в которых западные технологи возбудили смуту
Факт, что западные технологи возбудили смуту, увы, оным фактом не является. Гипотеза, причем отнюдь не из основных

Крыс написал(а):
по лживым сообщениям СМИ приняли резолюцию ООН
и опять неправда - у многих стран ООН есть иные источники информации, кроме СМИ

Крыс написал(а):
уничтожение городов
Крыс написал(а):
признание банды головорезов
Вроде форум претендует на почетное звание интеллектуального - не уверен, что подобный пропагандистский стиль 70-летней давности, рассчитанный на колхозников, способствует укреплению оного статуса

Отредактировано Иа (2011-06-17 09:11:03)
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 3 17 Июнь 2011 06:27 #640

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Уже обсуждали. Оппозиция предоставляла фото и видео,
Во-первых, ливийцам верить нельзя. Чем лучше сайт Против Каддафи, чем сайт За Каддафи?
Во-вторых, не помню я этой горы трупов и разрушенных кварталов на конец февраля.
Если не тяжело, дайте ссылочку на эти ужасы.
В-третьих, мы обсуждали и пришли к выводу, что была мощная дезинформационная кампания.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 3 17 Июнь 2011 06:32 #641

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
вот здорово - т.е. к цитате оказывая давление на правительство можно добавлять все, что душа пожелает, и выдавать это за позиицию коалиции.
Здорово, это да, но Вы поменяли следствие и причину местами. Это не я взял цитату и под нее подсовываю любые события. Это руководство коалиции, уничтожая невоюющие города, убивая мирное население, уничтожая вооруженные силы суверенной страны, охотящиеся на Каддафи как на носорога в сафари, называют все это давлением на правительство. Поверьте, они ни разу не назвали это гнусными убийствами, уничтожением архитектурных комплексов, участием в боевых действиях на стороне поДвстанцев-наемников. Один раз, правда, назвали варварством, когда были выбиты окна и двери в одном из западных посольств после убийства членов семьи Каддафи.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 3 17 Июнь 2011 06:35 #642

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Если какое-то конкретное СМИ обделалось, то это не значит, что обделались все СМИ этой страны
Обделалась вся страна, которая приняла участие в этой войне. Геббельс был не более виновен, чем другие ведомства гитлеровской Германии. И репарации потом были наложены на всю страну, даже если некоторые СМИ Германии не принимали участия в фашистских шабашах, а лишь транслировали классическую музыку.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 3 17 Июнь 2011 06:45 #643

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
И тем более это не значит, что все СМИ лгали тогда, а значит лгут и сейчас.
Проходили. Сначала ложь об оружии массового поражения, вторжение в страну, казнь президента страны, потом - чистая правда: оружия не нашли.
Ложь о Бин Ладене в Афгане, вторжение в страну, марионеточная власть, потом - чистая правда: Бин Ладен живет у союзников в Пакистане.
Часть правды о зверствах сербов в Югославии, распад страны, смерть в тюрьме Милошевича, марионеточное правительство, потом - чистая правда: сербов тоже резали и косовары и хорваты и даже голландские подразделения НАТО задумчиво созерцали резню сербов.
Как-то очень вовремя хваленные западные СМИ говорят ложь или часть правды (в эпитетах и гиперболах), делается гнусное дело, потом всплывает чистая правда, которая уже никому не нужна и ничего не изменит.
Думаю, это исчерпывающий комментарий к Вашей сентенции о неправде тогда и правде сейчас.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 3 17 Июнь 2011 06:54 #644

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Крыс написал(а):

по лживым сообщениям СМИ приняли резолюцию ООН
и опять неправда - у многих стран ООН есть иные источники информации, кроме СМИ
Ув. Иа! Сосредоточьтесь на тексте! Где у меня сказано, что нет других источников? Не надо мне приписывать ерунду. Или это и есть образец той самой непревзойденной логики?


Я говорю, что резолюция ООН принималась на основании информации некоторых СМИ, а не на основании комиссий по расследованию, по судебным решениям и др. процессуальным действиям. Это было тогда.
А сейчас объясните мне на каком основании переходной совет признан единственным легитимным представителем ливийского народа?
А на каком основании сейчас у бандитов закупают нефть участники разбойного нападения на страну? Это, видимо, потом станет правдой про преступления (вооруженный грабеж по предварительному сговору), но денег уже не будет.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 3 17 Июнь 2011 07:01 #645

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
Во-первых, ливийцам верить нельзя. Чем лучше сайт Против Каддафи, чем сайт За Каддафи?
зачем повторять мои слова? чтобы опровергнуть вырванную из контекста фразу Оппозиция предоставляла фото и видео...?
Очень дешево

Скучно, девушки
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 3 17 Июнь 2011 07:04 #646

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
Где у меня сказано, что нет других источников? Не надо мне приписывать ерунду
я не приписываю Вам ерунду, ибо Вы утверждаете, что по лживым сообщениям СМИ приняли резолюцию ООН. Если есть другие источники, то получается, что 1. резолюцию приняли отнюдь не только по лживым сообщениям и 2. другие источники подтвердили лживую информацию
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 3 17 Июнь 2011 07:12 #647

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Крыс написал(а):

признание банды головорезов
Вроде форум претендует на почетное звание интеллектуального - не уверен, что подобный пропагандистский стиль 70-летней давности, рассчитанный на колхозников, способствует укреплению оного статуса
Смотрим на образцы западных СМИ:
За обстановкой в Ливии, которая накаляется с каждым часом, пристально следят все мировые СМИ.

Муаммар Каддафи в бешенстве - власть ускользает

Мировая пресса сегодня обсуждает телевизионное заявление лидера ливийской Джамахирии Муаммара Каддафи, которое продлилось 22 всего секунды. Британская Guardian цитирует часть этого обращения: Я говорил с молодыми людьми на Зелёной площади и хотел остаться вместе с ними на ночь, но пошёл дождь.На Зелёной площади, к слову, расположились сторонники Каддафи.

Газета приводит слова представителя Ливии при ООН Ибрагима Омара Аль-Дабаши: То, что происходит в Ливии - это настоящий геноцид. По демонстрантам в Триполи ведут бомбардировку с воздуха. Многие пилоты дезертируют. Ливийские послы один за другим покидают свои посты. Жители Триполи говорят: Повсюду смерть. И спрашивают: Почему мир молчит?

Режим Каддафи пошатнулся

Но мир уже не молчит. Французская Le Monde цитирует генсека ООН Пан Ги Муна, который просит Муаммара Кадаффи остановить насилие в отношении демонстрантов, напоминая, что свобода собраний и информации – в числе основных свобод любого человека. К нему присоединяются Сильвио Берлускони и Николя Саркози, которые резко осудили кровопролитие, допущенное ливийскими властями. Режим Каддафи пошатнулся, пишет газета, но при этом отмечает: ситуация в Ливии ещё может ухудшиться.

Силы Каддафи наносят удары с яростью, недовольство нарастает

Журналисты The New York Times собирают свидетельства очевидцев событий в Триполи. Людей обстреливали, все разбегались в разные стороны, а полиция стояла и смотрела за тем, что происходит. Установить точное число погибших не представляется возможным.

Я в Триполи, а не в Венесуэле

Диктатор теряет контроль над собственной страной, пишет испанская El Pais. Министр юстиции объявил о своей отставке из-за чрезмерного применения силы. Армия дезертирует, отказываясь открывать огонь по гражданским. Среди сторонников Каддафи все меньше политиков и военных, отмечает издание. 6 дней протестов расшатали режим. Почти 42 года Каддафи руководил страной, а сейчас - кровавой баней.

Ливийский режим начал жестокое подавление

The Washington Post пишет о крахе сорокалетней автократии. Армейские подразделения переходят на сторону оппозиции. Добровольно покидают посты ливийские дипломаты. Власти блокируют Интернет и доступ ко всем видам связи, включая мобильную. Но в Сеть попадают видео и фотографии, которые красноречиво свидетельствуют: в Ливии разразилась самая кровавая революция из тех, что охватили Северную Африку и Ближний Восток, передают Вести.
Замечу, это текст от 22 февраля этого года, т.е. когда еще никакой войны там не было. Особо умилило сообщение о бомбардировках мирного населения в Триполи. Надо отдать должное западным СМИ, после начала бомбежек силами НАТО эту хрень больше не повторяли. Но бомбить-то страну уже начали. Вот так врали ТОГДА, вот так бомбят ПОТОМ. Еще обращаю внимание на то, что военные по сообщениям западных СМИ массово перешли на сторону восставших, но НАТО почему-то всей своей военно-воздушной мощью не в состоянии помочь прекрасно вооруженным поДвстанцам захватить хотя бы третью часть страны.
В общем, терминологию использую ту, которую мне предлагают самые свободные и самые честные СМИ. Или они занимаются пропагандой?

И если ув. Владимирович позволит, мы опустимся до плинтуса, где уже находятся ВВС, СNN, Таймс, Вашингтон Пост...

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 3 17 Июнь 2011 07:14 #648

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
я не приписываю Вам ерунду, ибо Вы утверждаете, что по лживым сообщениям СМИ приняли резолюцию ООН. Если есть другие источники, то получается, что 1. резолюцию приняли отнюдь не только по лживым сообщениям и 2. другие источники подтвердили лживую информацию
Какие именно источники? Огласите список, пожалуйста...

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 3 17 Июнь 2011 07:16 #649

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
зачем повторять мои слова? чтобы опровергнуть вырванную из контекста фразу Оппозиция предоставляла фото и видео...?
Очень дешево
Прошу прощения, а Вы тоже больше не будете повторять мои слова в своих постах? Или Вы неудачно сформулировали свой протест?

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 3 17 Июнь 2011 07:17 #650

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
чтобы опровергнуть вырванную из контекста фразу Оппозиция предоставляла фото и видео...?
Очень дешево
Вы тоже вырываете из контекста мои фразы. И это дешевка.
Вы должны не пользоваться отдельными фразами, а основываться на всех моих текстах на трех ветках про Ливию. Иначе - никак.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 3 17 Июнь 2011 07:19 #651

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Скучно, девушки
Ага. Бывает. Когда мысли заканчиваются.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 3 17 Июнь 2011 07:38 #652

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.inosmi.ru/africa/20110617/170821963.html Крупных успехов от поездки российского представителя в Триполи не наблюдается (Los Angeles Times, США)
Российский спецпредставитель Михаил Маргелов встречается с членами правительства в Триполи, однако не добивается успеха по главному нерешенному вопросу – о будущем Муаммара Каддафи. Официальные лица утверждают, что он останется в стране; повстанцы говорят, что пока он не уедет, они не будут вести переговоры.

Состоявшаяся в четверг поездка российского представителя в ливийскую столицу Триполи не дала крупных результатов на фоне наращивания международных усилий по урегулированию длящегося четыре месяца кризиса в Ливии.

И специальный представитель президента России в Африке Михаил Маргелов, и ливийский премьер-министр Багдади Али Махмуди (Baghdadi Ali Mahmudi) заявили, что главный вопрос – о будущем Муаммара Каддафи – остается нерешенным.

Как сообщает российское агентство «Интерфакс», ливийские официальные представители сказали Маргелову, что Каддафи «не готов уйти».

Позднее Махмуди во время двухчасовой пресс-конференции перед иностранными журналистами неоднократно повторял одну и ту же мысль – что Каддафи не намерен покидать Ливию. Он назвал попытки вынудить Каддафи покинуть страну той «красной чертой», которую нельзя переступать.

«Муаммар Каддафи этой символ нашей страны, и мы не приемлем ничего, что может быть сделано против него», - заявил ливийский премьер-министр.

Будущее 69-летнего Каддафи, который правит Ливией почти 42 года, стало главным предметом спора с тех пор, как в феврале в Ливии началось восстание.

Поддерживаемые Западом повстанцы заявляют, что Каддафи с семьей должен покинуть Ливию до того, как начнутся серьезные переговоры о мире.

Маргелов встречался с высокопоставленными ливийскими министрами, но не с Каддафи, о чем сообщают российские средства массовой информации. Москва заявляет, что Каддафи должен уйти, но в то же время критикует авиаудары НАТО. До поездки в Триполи российский представитель встречался на прошлой неделе с лидерами повстанцев в Бенгази.

Ливийские власти заявляют, что Каддафи готов передать всю исполнительную власть правительству, которое будет избрано ливийским народом в соответствии с новой конституцией. Сын Каддафи Сейф Ислам (Seif Islam) заявил на этой неделе корреспонденту итальянской газеты, что выборы под контролем международных наблюдателей можно провести в стране через три месяца в рамках переходного процесса к демократии.

Однако, согласно правительственному плану, Каддафи и его родственники не могут быть лишены права участвовать в выборах, заявил главный официальный представитель правительства Муса Ибрагим (Musa Ibrahim).

Как заявляют повстанцы, нелепо верить в то, что ливийский диктатор после долгих лет правления в стране действительно отдаст власть. Базирующийся в Бенгази оппозиционный Переходный национальный совет заявляет, что для обеспечения примирения и для создания демократического государства необходимо, чтобы Каддафи ушел – или был арестован по обвинению в нарушении прав человека.

«Каддафи с семьей должен покинуть страну, - заявил в интервью по телефону живущий в Британии представитель повстанческого совета Гума аль-Гаматы (Guma el-Gamaty). – Если он останется где-то в стране, он всегда будет держать в своих руках власть, действуя через тайную сеть».

Представитель повстанцев назвал предложение сына Каддафи о проведении выборов тактикой создания помех. «Они знают, что конец близок, и всячески пытаются оттянуть этот момент», - заявил он.

Аль-Гаматы опроверг заявление российского представителя о том, что у представителей повстанцев были «прямые контакты» с руководством ливийского правительства.

Россия - одна из многих стран, пытающихся своими посредническими усилиями привести Ливию к миру, поскольку в результате длящихся почти четыре месяца боевых действий тысячи людей погибли, а страна раскололась. Пользуясь поддержкой западной авиации, повстанцы контролируют значительную часть восточной Ливии, а Каддафи удерживает столицу и большую часть запада страны.

Ливийское правительство поддержало африканский план, предусматривающий прекращение огня и позволяющий Каддафи остаться в стране. Повстанцы этот план отвергли.

Тем временем, Китай и Россия выступили с совместным заявлением, призвав «строго соблюдать» резолюции Совета Безопасности ООН, дающие правовые основания для бомбардировок в Ливии под руководством Североатлантического альянса. НАТО заявляет о своей решимости следовать избранной стратегии, несмотря на отказ некоторых стран-членов блока от участия в операции и внутренние разногласия.

В четверг НАТО продолжала бомбить Триполи, где представители властей отвезли журналистов к отелю, который, по их словам, был разрушен в результате натовского удара. Его управляющий сказал, что отель в этот момент не был заселен, и что никто не пострадал.

Среди тех, кто приехал посмотреть на искореженные остатки гостиницы, расположенной на берегу Средиземного моря, был и российский представитель Маргелов, прибывший в сопровождении телохранителей с автоматами АК-47. Он быстро осмотрел руины и пошел обратно к своему серебристому BMW.

«Поскольку в отеле не было иностранных журналистов, его разбомбили», - заявил позднее ливийский премьер Махмуди репортерам, собравшимся в единственной уцелевшей гостинице Триполи.

Здешние власти заявляют, что в среду НАТО уничтожила автобус в городе Киклах, находящемся к юго-западу от столицы, убив при этом 12 мирных жителей. НАТО на эти заявления пока никак не отреагировала.
Россия обделалась в этой грязной войне не меньше стран западной коалиции. Те хотя бы украли деньги и пытаются захватить нефтяные поля в Ливии, а чего добилась Россия? Повышения цен на нефть на полгода?
Last Edit: 17 Март 2020 07:29 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 3 17 Июнь 2011 08:02 #653

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
Какие именно источники? Огласите список, пожалуйста...
не понял - Вы же согласились, что другие источники тоже есть. Пожалуйста - посольство, информация от спецслужб - российских и зарубежных.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 3 17 Июнь 2011 08:05 #654

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Пожалуйста - посольство, информация от спецслужб - российских и зарубежных.
Посольства в Бенгази нет. Информация от спецслужб не является легитимной, ибо добывается с нарушением законов. Это азы.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 3 17 Июнь 2011 08:08 #655

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
Прошу прощения, а Вы тоже больше не будете повторять мои слова в своих постах?
Буду, а что? Если одни Ваши высказывания будут противоречить другим - почему нет?

Крыс написал(а):
Или Вы неудачно сформулировали свой протест?
Удачно. Вы попытались сыграть на противоречиях в моих высказываниях. Попытка провалилась, что я и показал.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 3 17 Июнь 2011 08:12 #656

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
Посольства в Бенгази нет. Информация от спецслужб не является легитимной, ибо добывается с нарушением законов. Это азы.
Причем тут нелегитимная или нет??? Нелегитимная, но достоверная информация подтверждает легитимную, но непроверенную информацию. И на этом основании делаются выводы и принимаются решения
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 3 17 Июнь 2011 08:24 #657

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Из заголовков новостей:
Клинтон обвинила Каддафи в массовых изнасилованиях
Даже не стал читать, что у них произошло. Важно, что это для американцев сейчас один из ключевых аргументов
)
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 3 17 Июнь 2011 09:00 #658

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Буду, а что? Если одни Ваши высказывания будут противоречить другим - почему нет?
Я тоже тогда буду. Особенно, если Ваши высказывания будут или бессмысленными, или неправдивыми.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 3 17 Июнь 2011 09:02 #659

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Удачно. Вы попытались сыграть на противоречиях в моих высказываниях. Попытка провалилась, что я и показал.
Это, скорее, Вам показалось.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 3 17 Июнь 2011 11:58 #660

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Крыс написал(а):
Ложь о Бин Ладене в Афгане, вторжение в страну, марионеточная власть, потом - чистая правда: Бин Ладен живет у союзников в Пакистане.
Беня находился в Афгане во время захвата страны бархатными рукавицами на ручках пиндосов и еле-еле уплыл из пещер Торы-Боры. Марионеточное правительство было призвано зачистить страну от остатков оголтелых террористов, но в этом не преуспело и значит давно уже пора съё****ть.

Крыс написал(а):
Информация от спецслужб не является легитимной, ибо добывается с нарушением законов.
Зато инфа такая верная, а это самое главное


Должен отметить, ув. Крыс, что надежность Ваших суждений как-бы убывает на глазах и становится даже досадно исправлять элементарные фактологичекие ляпсусы, не говоря уж о чем-то бОльшем

The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум