Международная военная операция в Ливии - 3
15 Июнь 2011 19:24 #571
Да и хрен с ним, с Каддафи - людей надо прекратить убивать, а не думать о нефти
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
15 Июнь 2011 19:32 #572
Alexander написал(а):
людей надо прекратить убивать, а не думать о нефти
К сожалению, там не уймутся убивать друг друга ещё долгое время...
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
15 Июнь 2011 19:38 #573
Vladimirovich написал(а):
Двенадцать человек погибли в результате удара НАТО по автобусу с пассажирами в городе
Демократия крепчает...
А вот взорви автобус с пассажирами в США, сразу завопят что это терроризм. Я уж не говорю про взрыв резиденции Саркози, к примеру. Ведь скажут, что это бесчеловечное и гнусное преступление и попытка убийства главы государства.
Им жутко повезло, что Муаммарыч добрый, или пребывает в плену непонятных иллюзий.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
15 Июнь 2011 19:54 #574
Хайдук написал(а):
К сожалению, там не уймутся убивать друг друга ещё долгое время...
Эт верно, ваши продлили гуманитарные бомбардировки...
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
15 Июнь 2011 19:55 #575
Постоянный представитель РФ при НАТО Дмитрий Рогозин считает, что операция западной коалиции в Ливии означает переориентирование приоритетов расширения Североатлантического альянса с востока на юг.
Война в Ливии означает остановку процесса расширения альянса на восток и начало расширения альянса на юг, - заявил Рогозин журналистам после встречи в Лондоне с генеральным секретарем НАТО Андерсом Фог Расмуссеном.
Именно поэтому, по его словам, Польша и страны Балтии были против участия НАТО в ливийской операции, так как это увело с повестки дня традиционный вопрос о расширении НАТО, в том числе за счет стран бывшего советского блока.
По мнению постпреда, НАТО втягивается в проведение наземной операции в Ливии, весьма вольно интерпретируя положения резолюции 1973 СБ ООН и легитимизируя новые цели для авиаударов.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
15 Июнь 2011 20:04 #576
Крыс написал(а):
Им жутко повезло, что Муаммарыч добрый, или пребывает в плену непонятных иллюзий
Ну-ну, НЕ может, а то не побрезговал бы, в этом сомневаться не приходится
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
15 Июнь 2011 20:06 #577
Alexander написал(а):
Эт верно, ваши продлили гуманитарные бомбардировки
... чтобы лишь отложить во времени будущую взаимную резню
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
15 Июнь 2011 20:10 #578
Хайдук написал(а):
... чтобы лишь отложить во времени будущую взаимную резню
Понял, те 12 человек в автобусе только и ждали, чтобы устроить будущую взаимную резню
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
15 Июнь 2011 20:20 #579
Alexander написал(а):
е 12 человек в автобусе только и ждали, чтобы устроить будущую взаимную резню
Может не они устроили, а их ... устроили бы, так сказать, чёрт не дремлет
. Все равно их (т.н. сопутствующих жертв якобы благородной миссии НАТО) жалко, конечно
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
15 Июнь 2011 20:40 #580
Сегодня случайно услышал песню Коэна First we take Manhattan. Говорят, утром 9/11 несколько радиостанций ее передавали. А видите, как все вышло
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
15 Июнь 2011 20:51 #581
Alexander написал(а):
А видите, как все вышло
А как?
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
15 Июнь 2011 21:05 #582
Жалко очень
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
15 Июнь 2011 21:09 #583
Не понял
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
15 Июнь 2011 21:13 #584
Vladimirovich написал(а):
Демократия крепчает...
вопрос наскока можно доверять ливийскому государственному телевидению...
в этой войне очень мало что подтверждается из независимых источников. И скока Каддфи мирных жителей уничтожил, борясь с повстанцами и скока НАТО - борясь с Каддафи
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 06:13 #585
Иа написал(а):
вопрос наскока можно доверять ливийскому государственному телевидению...
Ага. Очень хотелось бы, чтобы у Запада была монополия на пропаганду. Как у КПСС.
А еще ув. Иа нам предлагает, чтобы мы согласились с такой ситуацией: группа здоровенных жлобов империализдят хилого деревенского хлопца, у которого жлобы отняли деньги. Теперь внимание, вопрос: у кого нормальный человек спросит про ощущения избиваемого? У самого избиваемого, или у тех, кто отнял бабки и продолжают империализдить хлопца?
По комментарию ув. Иа выходит так, что слушать ливийскую точку зрения - неправильно.
Развивая мысль далее, можно оставить за ув. Е-нотом право определять далеко ли он послал своих оппонентов и не слушать при этом мнения посланных и обложенных.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 06:28 #586
Иа написал(а):
в этой войне очень мало что подтверждается из независимых источников.
Во-первых, независимым источникам в Ливии делать нечего, да и нет их в природе.
Во-вторых, есть информация, с которой согласны обе стороны: бесполетная зона над Ливией обеспечена и уничтожение ПВО даже превысило мандат ООН. Т.е. бомбить по этому пункту резолюции уже нельзя.
Далее: бомбежки невоюющих городов - это не защита мирного населения. Бомбежки городов признают обе стороны.
Далее: воевать на стороне поДвстанцев - это противоречит резолюции, ибо поДвстанцы не есть мирное население. Смотрим фото и видео тех же запданых СМИ и убеждаемся в этом. Все перечисленные факты признаются обеими сторонами и являются нарушением резолюций ООН и международного права. Что касается числа жертв, то у юристов есть формулировка: смерть двух и более лиц. Так вот, смерть двух и более лиц зафиксирована хотя бы при убийстве сына и внуков Каддафи, что тоже признается обеими сторонами СМИ.
А вот разрушение дворцов, библиотек, больниц, электростанций Ваши западные СМИ подают как обеспечение бесполетной зоны, либо как защиту мирных жителей (не понятно, правда, каких именно). Ведь ни одно западное СМИ не назвало такие бомбежки преступлением. Это и есть вранье. Ливийские же СМИ честно называют это преступлением. И кому из них после этого верить?
В общем, мой совет: учитесь работать с источниками информации.
Если западные СМИ утверждают, что поДвстанцы отбросили лоялистов от Мисураты аж до пригорода Триполи, а потом утверждают, что все-таки артиллерия лоялистов обстреляла Мисурату, то либо эти СМИ соврамши, либо артиллерия Каддафи стреляет в три раза дальше, чем самые мощные корабельные орудия мира.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 06:31 #587
Иа написал(а):
вопрос наскока можно доверять ливийскому государственному телевидению...
По сообщениям ливийского телевидения, по меньше мере 12 человек погибли в результате обстрела силами НАТО автобуса на въезде в город Кикла.
Кикла находится в 150 километрах на юго-запад от столицы Ливии Триполи.
Другие подробности не сообщаются.
Командование НАТО пока никак не прокомментировало происшедшее.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 06:35 #588
Хайдук написал(а):
Ну-ну, НЕ может, а то не побрезговал бы, в этом сомневаться не приходится
Вы знаете, сколько стОит заказать убийство натовского военного ржавой трубой по голове в Италии или во Франции? Думаю, половина африканских беженцев согласится убить за 10000 $. При этом, вероятность что поймают процентов 20, а если поймают, то смертной казни в Европе нет.
За 10 лимонов зеленых можно укокошить тысячу военных. Это целая военная база НАТО. А за убийство гражданских (в целях защиты ЛИВИЙСКОГО мирного населения) лиц в странах НАТО можно давать и по 5000 баксов. Тогда можно убить вдвое больше. Если дело пойдет на поток, то никакое правительство в странах коалиции долго не продержится, а следующее объявит предыдущее преступным и выведет своих силы из войны.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 06:40 #589
Vladimirovich написал(а):
Командование НАТО пока никак не прокомментировало происшедшее.
Не прокомментировало? Значит ничего не было. Не думаю, что надо слушать какое-то Би-Би-Си, когда оно сообщает о преступлениях демократов. Уверен, так и поступят судебные органы демократических стран, которые НАВЕРНЯКА не будут судить убийц и даже не откроют дело по факту убийства. Зато если Милошевич даст приказ защищать свое население на своей территории, то его демократическая Европа обязательно осудит за убийства на его территории.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 07:10 #590
Vladimirovich написал(а):
Ну вот BBC
По сообщениям ливийского телевидения, по меньше мере 12 человек погибли в результате обстрела силами НАТО автобуса на въезде в город Кикла.
Кикла находится в 150 километрах на юго-запад от столицы Ливии Триполи.
Другие подробности не сообщаются.
Командование НАТО пока никак не прокомментировало происшедшее.
так об этом и речь
BBC сразу отмечает, что это не их информация, а ливийского телевидения. Тем не менее они ее передают, чтобы у аудитории была информация и с этой стороны
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 07:18 #591
Крыс написал(а):
Ага. Очень хотелось бы, чтобы у Запада была монополия на пропаганду. Как у КПСС
Ну, это Ваше желание. Хотите пропаганду вместо информации - ради бога
Крыс написал(а):
ПА еще ув. Иа нам предлагает, чтобы мы согласились с такой ситуацией: группа здоровенных жлобов империализдят хилого деревенского хлопца, у которого жлобы отняли деньги
Крыс, пока Вы не узнаете, что такое логика - хотя бы на элементарном уровне - дискуссия с Вами совершенно бесполезна. Я вот не лезу с Вами обсуждать пресловутые уравнения Максвелла - ибо не хочу выглядеть глупо
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 07:21 #592
Иа написал(а):
BBC сразу отмечает, что это не их информация, а ливийского телевидения.
Ага. Самолет НАТО сбрасывает на ночной город бомбы и ракеты, они попадают в здания и разрушают их. Летчик с высоты 15 км видит взрывы и докладывает: данных о потерях населения не имею. Ливийцы говорят о двух десятках убитых. Западные СМИ ссылаются на подконтрольные Каддафи СМИ, а жертвы командование НАТО не подтверждает.
После таких новостей из Ливии, которые не подтвердило командование НАТО у оболваненного европейца (и не только) начинает складываться впечатление, что при бомбежке Триполи жертв нет. Ну, если только это не семья Каддафи.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 07:22 #593
Иа написал(а):
Ну, это Ваше желание. Хотите пропаганду вместо информации - ради бога
Да Вы же пропаганду и несете сюда. Информации что-то не слишком заметно.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 07:25 #594
Иа написал(а):
Крыс, пока Вы не узнаете, что такое логика - хотя бы на элементарном уровне - дискуссия с Вами совершенно бесполезна.
Вы бы хоть раз эту логику в своих сообщениях обозначили. А я быстро научусь. Я талантливый. Логика будет абсолютно тождественной.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 07:25 #595
Иа написал(а):
Я вот не лезу с Вами обсуждать пресловутые уравнения Максвелла - ибо не хочу выглядеть глупо
Вам для этого не обязательно обсуждать уравнения Максвелла.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 07:30 #596
Крыс написал(а):
Да Вы же пропаганду и несете сюда. Информации что-то не слишком заметно
примеры, плз
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 07:38 #597
Крыс написал(а):
Вы бы хоть раз эту логику в своих сообщениях обозначили. А я быстро научусь. Я талантливый. Логика будет абсолютно тождественной
увы, Крыс, не получится - в политических и экономических темах (может и не во всех) Вы безнадежны
Это как Элисту учить - все равно за рамки своей идеи фикс он никогда не выйдет. И мозг, кстати, может работать замечательно - но только в искусственно заданных (отнюдь не тем же мозгом - суть не логикой) рамках
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 07:45 #598
Крыс написал(а):
Летчик с высоты 15 км видит взрывы и докладывает: данных о потерях населения не имею. Ливийцы говорят о двух десятках убитых. Западные СМИ ссылаются на подконтрольные Каддафи СМИ, а жертвы командование НАТО не подтверждает.
После таких новостей из Ливии, которые не подтвердило командование НАТО у оболваненного европейца (и не только) начинает складываться впечатление, что при бомбежке Триполи жертв нет. Ну, если только это не семья Каддафи.
У оболваненного европейца - да. А необолваненный европеец не будет домысливать на пустом месте и скажет, что неизвестно сколько там погибло. Точно так же необолваненный европеец не будет доверять информации от повстанцев о жертвах Каддафи.
При этом не доверять - это отнюдь не значит, что все было наоборот или вообще ничего не было.
Ровно то же касается и необолваненных россиян в отношении откровенно пропагандистских ресурсов уровня za-kaddafi.ru. Или protiv-kaddafi.ru, ежели такой появится.
Отредактировано Иа (2011-06-16 11:46:39)
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 07:46 #599
Иа написал(а):
BBC сразу отмечает, что это не их информация, а ливийского телевидения. Тем не менее они ее передают, чтобы у аудитории была информация и с этой стороны
А это все, больше информации в объективных и независимых СМИ на эту конкретную тему не будет. Как и попыток выяснить, так ли оно было на самом деле. Возможны только опровержения, если вдруг зависимые источники информации что-нибудь опубликуют. Можно было бы списать на военное время, когда синус достигает 4, но ведь война не идет на территории Англии...
Отредактировано Alexander (2011-06-16 11:46:49)
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
16 Июнь 2011 07:53 #600
Иа написал(а):
Крыс написал(а):
Да Вы же пропаганду и несете сюда. Информации что-то не слишком заметно
примеры, плз
Вы же с логикой, вроде, дружите! Если информации от Вас нет, то остальное либо личные наезды, либо бессмыслица а-ля Хайдук, либо пропаганда.
Короче, кликаете все сообщения Иа, выбрасываете сообщения из междометий, пословиц и упоминаний разных качеств Ваших оппонентов ( к примеру:
Иа написал(а):
увы, Крыс, не получится - в политических и экономических темах (может и не во всех) Вы безнадежны
) - остальное и будет пропаганда.
The administrator has disabled public write access.
